DE invalcirkelzaag test waar iedereen al jaren op zit te wachten!

SanderGP

Actieve deelnemer
7 apr 2012
93
47
Haarlem
www.GereedschapPro.nl
Je zou ook bv een testdag bij een dealer kunnen bezoeken en het daar door de vertegenwoordig laten doen :)
- Waarom test je hem niet 30 dagen thuis? Ik ben niet de enige dealer die dat doet, bij jou zit er 1 om de hoek die doet het vast ook wel. Want elke Mafell dealer heeft de mogelijkheid om (5 verschillende) machines 30 dagen uit te lenen, ik promoot het alleen iets meer.
- Verder nodig ik ook iedereen uit om begin oktober te komen naar de Hardenberg beurs, mail me en ik regel vrijkaarten voor je. Van mij part neem je je eigen hout mee al zal Mafell genoeg hebben liggen (nee geen azobe of anderen exoten) voornamelijk plaat materiaal (mdf, wit spaanplaat, trespa, cement gebonden plaat, 40mm spaanplaat, meubelplaat etc.) Ik sta er ook 3 dagen dus leuk om je te ontmoeten!
- Je andere tips geef ik door aan de testers voor extra aandacht, top!
 

Bijtel

Oud hout
31 jan 2012
3.203
291
Goeree-Overflakkee
Ik heb hier meerdere keren gelezen dat Festool eigenaars niet tevreden zijn over het doorzagen van 40mm hout, dat de machine daar eigenlijk niet het vermogen voor heeft. Grote kans dat een kleinere Mafell dat even goed kan, en die is dan weer lichter. Welke is dan zwaarder?
 

SanderGP

Actieve deelnemer
7 apr 2012
93
47
Haarlem
www.GereedschapPro.nl
Ik heb hier meerdere keren gelezen dat Festool eigenaars niet tevreden zijn over het doorzagen van 40mm hout, dat de machine daar eigenlijk niet het vermogen voor heeft. Grote kans dat een kleinere Mafell dat even goed kan, en die is dan weer lichter. Welke is dan zwaarder?
Ik las dat ook overal en ook door de opmerking over een groter blad meer hapjes, toen kreeg ik meteen het idee om een test te gaan doen met de kleine KSS300 vs TS55 :)

Die zal helemaal shocking zijn...
 
Laatst bewerkt:

kodama

Actieve deelnemer
Wow, wat een interessante discusie. En zoveel emoties die oplaaien. Ik ben echt benieuwd naar het resultaat. Enkel spijtig dat het invalcirkelzagen betreft, niet echt mijn favoriet wapen voor het gebruik bij massief hout. Hopelijk komt er een gelijkaardige test voor de 'gewone' 190 mm cirkelzagen.
 
Laatst bewerkt:

thiess1983

Nieuw lid
30 mei 2012
17
1
Ik heb Mafell een tijdje geleden gebeld over het spouwmes.
Ze zeggen dat het spouwmes niet noodzakelijk is. En zonder spouwmes heb je volgens hun een betere stofafzuiging.
 

SamPonette

Post veel
5 nov 2010
2.135
4
Antwerpen
www.samponette.be
Wow, wat een interessante discusie. En zoveel emoties die oplaaien. Ik ben echt benieuwd naar het resultaat. Enkel spijtig dat het invalcirkelzagen betreft, niet echt mijn favoriet wapen voor het gebruik bij massief hout. Hopelijk komt er een gelijkaardige test voor de 'gewone' 190 mm cirkelzagen.
waarom niet precies? Ik heb nu zelf een 10 jaar oude festool en was aan het denken om iets voor massief te regelen. Maar als je dan veel beter af bent met een vaste cirkelzaag... kan dat mss zelfs interessanter zijn...
 

Scheppie

Post veel
10 dec 2009
2.283
327
Heelsum
Een paar jaar geleden moest ik een beuken multiplex keukenblad van ongeveer 4 cm dik op maat zagen. De Festool invalzaag die ik toen bij me had is daarbij doorgebrand.
Terwijl ik heb toch echt rustig aan deed.

Gandel, bedoel je met doorgebrand doorgebrand zodat hij het echt niet meer doet, is dat toen onder garantie vervangen? Er kan toch moeilijk verweten worden dat je 40mm zaagt met een zaag die tot 55mm aan moet kunnen? Zit er geen thermische beveiliging op zo'n ding dan? Mijn Festool wordt ook best heet als hij goed moet werken.
 

gandel69

Actieve deelnemer
6 apr 2008
410
10
Diepenveen
www.kekkek.nl
Het is al een jaar of vier/vijf geleden hoor.
Een beetje context:
Ik gebruik vrijwel nooit een handcircelzaag, al mijn plaatmateriaal laat ik zagen en in de werkplaats gaat alles wat recht moet zijn op de zaagtafel.
Ik heb wel een handcircelzaag, een Black & Decker (HD1000 voor de liefhebber) uit de jaren zeventig. Onmogelijk zwaar en grote stofwolken (helaas moest het afzuigpoortje voor stof nog uitgevonden worden) maar niet kapot te krijgen, (zelf niet recentelijk na het zagen van een flinke hoeveelheid azobe voor een vlonder terras). Die verwachting had ik dus ook van de luxe Festool:D.
Toen ik een keuken moest plaatsen, anders dan vooraf op de tekening bedoeld, kwam er behoorlijk wat meters zaagwerk bij kijken. Omdat ik zelf geen circelzaag bij me had kreeg ik de betreffende Festool van een aannemer (die ook in dat huis aan het werk was) in handen en tot mijn verbazing had de zaag grote moeite met het (ook wel erg zware) multiplex aanrecht-blad. Ik dacht eerst ook aan een bot zaagblad maar dat was niet het geval. De zaag sloeg regelmatig vast en de machine begon flink te vonken. De klus is wel geklaard (laastste stuk met mijn eigen Bosch decoupeer). De Festool kwam na mijn "behandeling" zeer moeilijk op toeren en had totaal geen kracht meer. Hij bleef ook flink vonden.
Ik baalde er stevig van maar de aannemer deed er niet moeilijk over. Het was mijn eerste ervaring met Festool en ja dat blijft je toch bij:)
 

Scheppie

Post veel
10 dec 2009
2.283
327
Heelsum
De Festool kwam na mijn "behandeling" zeer moeilijk op toeren en had totaal geen kracht meer. Hij bleef ook flink vonden.
Ik baalde er stevig van maar de aannemer deed er niet moeilijk over. Het was mijn eerste ervaring met Festool en ja dat blijft je toch bij

Haha dan weet je 2 dingen zeker:

* je had teveel betaald voor die klus
* In plaats van de Mafell MT 55 ben jij de TS 55 killer ;)
 

kodama

Actieve deelnemer
waarom niet precies? Ik heb nu zelf een 10 jaar oude festool en was aan het denken om iets voor massief te regelen. Maar als je dan veel beter af bent met een vaste cirkelzaag... kan dat mss zelfs interessanter zijn...

Invalcirkelzagen zijn ontstaan in functie van het gebruik met plaatmateriaal. In combinatie met de bekende geleiding systemen is dat ook waar ze in uitblinken. In combinatie met massief hout waar je de zaag ook uiterst precies wil hanteren vind ik dat het klasiekere model nog altijd veel gemakkelijker in gebruik is. Zeker in combinatie met een hoekaanslag.

Als ik over precisie spreek bedoel ik dit letterlijk tot op minder dan een halve milimeter. Cirkelzaag en scherp zaagblad een afgewerkte snede snijden waar geen schaaf meer aan te pas moet komen. Een invalcirkelzaag is afhankelijk van de geleider voor precisie. Als je een stuk snel en nauwkeurig wil afkorten is die geleider onhandig en het aanslaan van de rand met de snijlijn is nooit zo nauwkeurig als de tanden van het blad je lijn in de helft zien snijden. Een invalzaag geeft erg slecht zicht op het werkstuk net daar waar het belangrijk is. Er zijn nog enkele bewerkingen die niet zo handig met een invalzaag.
Je kan trouwens ook gemakelijk 'invallen' met een klassieke cirkelzaag, of eenvoudig een prcise geleider maken voor je zaag. Dat deed ik gisteren nog en koste me zeker vijf minuten.

Als ik echter enkel met plaatmateriaal zou werken is de keuze snel gemaakt. Gelukkig is dat niet het geval dus kies ik liever voor het klassieke model.
 

bjorn

Post veel
14 aug 2009
754
4
Twente
Invalcirkelzagen zijn ontstaan in functie van het gebruik met plaatmateriaal. In combinatie met de bekende geleiding systemen is dat ook waar ze in uitblinken. In combinatie met massief hout waar je de zaag ook uiterst precies wil hanteren vind ik dat het klasiekere model nog altijd veel gemakkelijker in gebruik is. Zeker in combinatie met een hoekaanslag.

Als ik echter enkel met plaatmateriaal zou werken is de keuze snel gemaakt. Gelukkig is dat niet het geval dus kies ik liever voor het klassieke model.

Helemaal mee eens, een invalzaag is een specialist voor plaatmateriaal. Ook deuren op maat zagen, sparingen voor kookplaten ed, daar is hij geschikt voor.
Smalle delen afkorten en schulpen gaat een stuk lastiger, doordat je rail dan weinig steun heeft. Uit de losse hand zagen is hij ook niet optimaal voor, bij niet te smalle delen moet je ook oppassen dat wanneer je er door bent je de machine niet te snel optilt, omdat hij dan in de behuizing "knalt", als je dat vaak doet wordt hij er denk ik ook niet beter van.

Met de zwaarste handcirkelzaag die er te krijgen is kun je de meeste bewerkingen uitvoeren, of dat makkelijk is is 2.
Toen ik begon met timmeren gebruikte ik de makita van m'n pa met 85 mm zaagdiepte, met zelfgemaakte geleiders heb ik er inbouwkasten mee gemaakt, groeven mee in deuren gezaagd, meerdere zaagsneden naast elkaar en schuren maar, ik had toen ook nog geen bovenfrees. Ook heb ik er afdakjes mee gebouwd en regelwerk voor wanden mee gezaagd.

Belangrijk is om bij aanschaf te bedenken wat je voor werk met de machine wilt doen, met zo'n kss 300 van Mafell kun je bv ook niet in 1 x door een 45 mm dikke vuren regel zagen als je eens een wandje wilt timmeren. Daar is hij ook niet voor ontworpen, maar als je een handcirkel wilt kopen om je huis mee te verbouwen zou ik het wel meenemen.
 

Scheppie

Post veel
10 dec 2009
2.283
327
Heelsum
Als ik over precisie spreek bedoel ik dit letterlijk tot op minder dan een halve milimeter. Cirkelzaag en scherp zaagblad een afgewerkte snede snijden waar geen schaaf meer aan te pas moet komen. Een invalcirkelzaag is afhankelijk van de geleider voor precisie. Als je een stuk snel en nauwkeurig wil afkorten is die geleider onhandig en het aanslaan van de rand met de snijlijn is nooit zo nauwkeurig als de tanden van het blad je lijn in de helft zien snijden.

Hey dit vind ik interessant maar begrijp ik niet, ik ben juist van mening dat de rail je juist in staat stelt nauwkeurig te zagen, of dat op een halve millimeter nauwkeurig is... ik denk het wel als je je spullen goed kent. Wat ik veel interessanter vind, hoe doe je dat dan zo precies met een normale cirkelzaag, waarom zou je daar nauwkeuriger kunnen zagen. Je bedoeld vast niet uit de hand op een aftekenlijn toch?
 

rickkoorman

Blogger
9 nov 2008
5.370
6
48
zwolle
Dit is echt een bijzonder interessante post geworden over een apparaat waar ik zelf echt helemaal geen werk voor heb...hahaha..

Ik kijk echt enorm uit naar de video !!!
 

SanderGP

Actieve deelnemer
7 apr 2012
93
47
Haarlem
www.GereedschapPro.nl
Dit is echt een bijzonder interessante post geworden over een apparaat waar ik zelf echt helemaal geen werk voor heb...hahaha..
Ik kijk echt enorm uit naar de video !!!

Ik kan je vertellen dat het waarschijnlijk 2 video's worden. We hebben te veel materiaal voor 1.
Dus 1 leuk versneden voor het gros van de mensen en 1 met alle footage voor de freaks (hier).
 

SanderGP

Actieve deelnemer
7 apr 2012
93
47
Haarlem
www.GereedschapPro.nl
Invalcirkelzagen zijn ontstaan in functie van het gebruik met plaatmateriaal. In combinatie met de bekende geleiding systemen is dat ook waar ze in uitblinken. In combinatie met massief hout waar je de zaag ook uiterst precies wil hanteren vind ik dat het klasiekere model nog altijd veel gemakkelijker in gebruik is. Zeker in combinatie met een hoekaanslag.

Kijk eens (durf dit bijna hier niet meer te zeggen) naar de Mafell Handcirkelzaag KSP 85 Fc, deze maken ze ook voor een heel groot ander merk (staat alleen een andere naam op) Het is geen invalzaag, maar je kan er wel mee invallen net zoals de KSS300
EN hij past natuurlijk ook nog op de geleiderrail.
ENNN het is de meest verkochte cirkelzaag van Mafell in Duitsland al zit de MT55 hem op de hielen. Heb hem hier liggen als je wil kijken.
 

Zweihaak

Post veel
29 jul 2010
1.381
2
Groningen
Maffel hier, maffel daar, overal ist ja klarhar maffeel word er maf van.

Geen reclame spam meer maar:

Video, Video, Video, Video
 

Zweihaak

Post veel
29 jul 2010
1.381
2
Groningen
Man houdt eens op met je reclame spam, krijg steeds minder zin om er een te proberen.

Video, Video, Video, Video, Video
 

Scheppie

Post veel
10 dec 2009
2.283
327
Heelsum
Zweihaak, je mag best beetje respect hebben voor het enthousiasme en de bevlogenheid van Sander, hij roept echt niet zo maar wat en is een liefhebber die vakidioot is geworden en die een stuk originaliteit in de markt brengt waar weinigen zich mee kunnen meten.
Natuurlijk is het op het randje maar 1 ding kan ik je verzekeren , Sander staat voor zijn spullen en geloofd erin. Roept dat niet alleen maar laat het ook zien.

je hebt niks te verliezen als je zon machine 30 dagen uitprobeerd? Waarom zou je het niet doen, zelfs sls je van tevoren weet dat je hem 99 % zeker terug gaat sturen. Sander zal hem je graag toesturen, hoe kritischer hoe beter namelijk, hoe groter namelijk de kans dat het toch die ene procent wordt?

Pak je de handschoen op?
 

Deze plek is voor toekomstige tekst. Door nu alvast deze kolom te activeren blijft de kolommen structuur ongewijzigd en de lezerservaring hetzelfde als er hier content geplaatst gaat worden.

Hier kan straks ook info geplaatst worden.