Twijfels nieuwe opbergkast

[Superbra]

Ik hoop dat ik mijn vraag in het goede forumdeel geplaatst heb. Mijn vrouw wil graag een nieuwe opbergkast voor onze leefruimte. Het moet een modern, half open eigen ontwerp worden. Het idee was om dit te maken in 38 mm MDF en afwerken met satijnglans verf. De open delen zouden massieve eik moeten worden en de rug mdf of multiplex (5 of 8 mm), de gesloten delen invallende deurtjes van MDF.

Het ontwerp is klaar maar het koud zweet breekt me uit als ik aan de uitvoering denk. Het is de eerste keer dat ik een meubel zou maken en dan direct een groot project... De verbindingen zouden uitgefreesde sleuven moeten worden. Ik dacht eraan om dat met houtlijm te doen, maar hoe moet je zoiets groot opspannen en haaks houden? Bovendien vrees ik dat dit een paar honderd kilo gaat wegen en ter plekke gemonteerd moet worden. Beter opdelen in stukken en die achteraf op/aan elkaar zetten en er één geheel van maken in de afwerking?

Gereedschap ter beschikking is een zelfgebouwde tafelzaag, een makita bovenfrees, el cheapo cirkelzaag, een degelijke wipzaag, kolomboor en schuurmachine en wat handgereedschap. Geen grote lijmklemmen, wel een serie kleine (max spanbereik rond de 50 cm).

Vragen, vragen, vragen en een boel twijfels. Hieronder een sketchup afbeelding van het ontwerp en hoe ik de verbindingen zou maken.

Graag jullie opmerkingen en goede raad. Doenbaar voor een perfectionistische amateur of beter laten maken door een vakman?

 

[EdP]

Ik zou je project ambitieus noemen...om dit als een eerste meubel in volle glorie in de woonkamer te zetten, met de middelen die je ter beschikking staan. En dan uit 38 mm mdf. Dat koude zweet kan ik me wel heel goed voorstellen. Dat gaat lood wegen: elk deel wordt erg zwaar zo. Zou je niet eerst eens kijken of je dat lage deel - als test - tot een goed einde kunt brengen, voordat je los gaat op de rest?

 

[GH1]

In mijn optiek moet je goed bij jezelf te rade gaan of je (nu) de vaardigheden hebt om zoiets zelf te gaan maken.

Als ik een aantal van je keuzes zo zie dan denk ik dat eigenlijk niet..... 38mm dik MDF, daar maakt echt helemaal niemand dit soort kasten van bijvoorbeeld. En ook zo'n combinatie van plaatmateriaal/MDF en massief is niet zo handig en logisch. Normaal gebruik je dan gefineerd plaatmateriaal voor de houtaccenten. Geen fatsoenlijke lijmklemmen, en zo kan ik nog wel even doorgaan....

Maar wellicht is het een idee om eens met bijvoorbeeld de corpussen van het Ikea Metod keukensysteem te gaan spelen. Die heb je in verschillende breedtes (20/40/60/80) en vele hoogtes. Daar kan je dit ontwerp ook makkelijk mee realiseren en dan kan je je nog steeds uitleven in de vorm en bijvoorbeeld de eiken details (door die corpussen wel zelf te maken).

Dan heb je een basis die je redelijk eenvoudig (haaks) kan monteren en installeren. Kan je losgaan op de details om zelf te maken....

Maar ga in ieder geval voor losse elementen en maak het jezelf niet te moeilijk.

 

[L.N.]

Ook ik denk dat het ambitieus is. Je kunt alle delen op maat laten zagen door de leverancier van het plaatmateriaal. Dan weet je tenminste zeker dat alle stukken de juiste maat hebben en haaks zijn en scheelt veel werk. Koop ook MDF van goede kwaliteit en niet bij een bouwmarkt.

Hou er ook rekening mee dat je al een flinke zaagtafel moet hebben om volledige platen goed te kunnen zagen. Grof op maat zagen met de cirkelzaag en dan met de zaagtafel exact op maat zagen kan natuurlijk wel. Maar het is veel werk.

Iets anders om rekening mee te houden is dat massief eik werkt en MDF niet. Je zult dus een ontwerp moeten maken dat die toelaat. Zoals gezegd is 38 mm MDF zeer zwaar en wordt jouw hele kast ook enorm zwaar. Worden de deuren ook van 38mm? Dan ga je met de scharnieren en doorbuigen problemen krijgen bij de liggende deuren. Grote lijmklemmen zijn absoluut mogelijk en je hebt er best een aantal nodig om een beetje door te kunnen werken. Het schiet niet op als je niet verder kunt werken omdat al jouw klemmen in gebruik zijn.

De kopse kant MDF strak afwerken is veel werk als je het strak wilt, want het zuigt verf enorm op. In het midden van de MDF zijn de vezels minder geperst en deze komen naar voren als je deze verft. Het is dus instrijken met verdunde houtlijm, schuren, verven, schuren, verven, etc. Of een poriënvuller gebruiken, maar dan is het nog steeds veel werk.

 

[Musicus]

Het lijkt een beetje op het project waar ik nu mee bezig ben, maar die van jou is de XXL uitvoering.
Ik maak een soort van dressoir van 190 lang, 80 hoog met daarin een open gedeelte. De basis wordt 18mm MDF V313, het open vak van gefineerd MDF.
Corpus wordt gelijmd en daarna met micro pins vastgezet voor het drogen van de lijm. Dit geheel is met 18mm al loodzwaar, met 38mm lijkt het me helemaal niet te tillen....

Als ik jou was zou ik het geheel opdelen in aparte kasten die je in je woonkamer van binnenuit aan elkaar vast schroeft. De houten delen niet massief maar van gefineerde plaat. Scheelt ook in de kosten.

Maar wellicht eerst met iets kleiners beginnen? Ik heb ondertussen 6 kasten gemaakt en leer iedere keer weer nieuwe dingen.

Voorbeeldje van hoe ver ik ben. Komende 2 weken ben ik thuis schoolmeester/politieagent dus het zal niet erg opschieten...

.

 

[LeonvB]

Dit wordt niet alleen complex, ik zie diverse punten waar het MDF door zal gaan hangen. Al was het alleen maar door zijn eigen gewicht. Ik zou 18mm multiplex gebruiken met berken fineer als kantenband. Verder zou ik het ontwerp aanpassen. Als je een stevige kast wilt maken laat je de staanders zoveel mogelijk van boven naar beneden doorlopen. Die grote open vakken zien er leuk uit, maar vormen een verzwakking van je kast. Verder kun je door gebruik te maken van doorlopende staanders de kast beter modulair opbouwen.

Heel veel klemmen heb je niet nodig, ik zou wel enkele grote klemmen zoals een set KREV-150's aanraden. Door deuvels en Minifix 15 te gebruiken kun je met 1 set klemmen de corpus in elkaar persen, en daarna de Minifix verbinders aandraaien. Je kunt daarna de klemmen lossen en verder met een ander deel van de kast.
Haaks houden doe je met kleine lijmklemmen en een L vorm die je uit goedkoop multiplex zaagt, liefst uit een dikke plaat of meerdere vormen op elkaar verlijmen. Je fixeert daarna de kast door een stevige achterwand te monteren.

 

[mk23]

In mijn optiek moet je goed bij jezelf te rade gaan of je (nu) de vaardigheden hebt om zoiets zelf te gaan maken.

Als ik een aantal van je keuzes zo zie dan denk ik dat eigenlijk niet..... 38mm dik MDF, daar maakt echt helemaal niemand dit soort kasten van bijvoorbeeld. En ook zo'n combinatie van plaatmateriaal/MDF en massief is niet zo handig en logisch. Normaal gebruik je dan gefineerd plaatmateriaal voor de houtaccenten. Geen fatsoenlijke lijmklemmen, en zo kan ik nog wel even doorgaan....

Maar wellicht is het een idee om eens met bijvoorbeeld de corpussen van het Ikea Metod keukensysteem te gaan spelen. Die heb je in verschillende breedtes (20/40/60/80) en vele hoogtes. Daar kan je dit ontwerp ook makkelijk mee realiseren en dan kan je je nog steeds uitleven in de vorm en bijvoorbeeld de eiken details (door die corpussen wel zelf te maken).

Dan heb je een basis die je redelijk eenvoudig (haaks) kan monteren en installeren. Kan je losgaan op de details om zelf te maken....

Maar ga in ieder geval voor losse elementen en maak het jezelf niet te moeilijk.

Metod of ander IKEA basis element zou ook mijn advies zijn. Ik heb een IKEA dressoir in elkaar gezet voor mijn vrouw en de drie pakken waren samen al bijna 60kg en dat was nog 18mm MDF. Jouw kast wordt een beetje groter.

Verkijk je ook niet op de tijd en geld die verven gaan kosten en met MDF heb je nog wat meer uitdagingen.

Als je niet zelf wilt zagen, of zeker wilt zijn dat alles mooi haaks is gezaagd kun je online een aantal bedrijven vinden die jouw ontwerp zagen en leveren. Schrik niet van de prijs. ik kon voor de meerkosten van het zagen van twee boekenkasten een nieuwe tafelcirkelzaag kopen.

Succes!

 

[KrisG]

een tip: vraag eens een offerte aan een vakman, ik denk dat je met die meerprijs al heel wat gereedschap kan kopen en het toch zelf doen. Maar maak ze zeker niet in 1 stuk, deel op, en blijf bij één materiaalsoort, plaat of massief.

Mijn eerste 'ontwerp' was ook een grote kast, offerte gevraagd, achterover gevallen, ingeschreven op de avondschool, eerst andere dingen gemaakt en dan, hou je vast, 13 jaar later, heb ik de kast gemaakt volgens een heel ander ontwerp dan eerst.

Kris

 

[chevy66]

Als ik het zo zie, kan je allemaal losse blokken van 19mm mdf maken. En een paar van hout. Die kan je opstapelen . Je kan ze dan vanaf de buitenkant schroeven. Dan heb je geen grote lijmtangen nodig. Omkleden met 19mm platen, die je weer vanuit de binnenkanten van de kasten kan schroeven. Als je een beetje precies kan werken lijkt me dat prima te doen.

 

[Superbra]

Ik zou je project ambitieus noemen...om dit als een eerste meubel in volle glorie in de woonkamer te zetten, met de middelen die je ter beschikking staan. En dan uit 38 mm mdf. Dat koude zweet kan ik me wel heel goed voorstellen. Dat gaat lood wegen: elk deel wordt erg zwaar zo. Zou je niet eerst eens kijken of je dat lage deel - als test - tot een goed einde kunt brengen, voordat je los gaat op de rest?

Ik was van plan om bij wijze van oefening eerst een kast te maken voor de hobbykamer. Je reactie bevestigt mijn idee dat
1. die kast loodzwaar gaat worden
2. het hele project heel ambitieus is, zo niet overmoedig...

 

[Superbra]

In mijn optiek moet je goed bij jezelf te rade gaan of je (nu) de vaardigheden hebt om zoiets zelf te gaan maken.

Maar wellicht is het een idee om eens met bijvoorbeeld de corpussen van het Ikea Metod keukensysteem te gaan spelen.

Maar ga in ieder geval voor losse elementen en maak het jezelf niet te moeilijk.

Dat is net waarom ik zeg dat het koude zweet me uitbreekt: in SketchUp is het makkelijk plannen maken maar ik ben vrijwel zeker dat ik de benodigde vaardigheden niet ten volle heb. Ik hoopte alleen dat traag en voorzichtig werken zou compenseren. Ik had ook al met het idee van de Ikea kasten gespeeld maar het weer verworpen omdat die wat de luxe uitstraling missen. Ik dacht ook dat het zou belemmeren in het ontwerp. In ieder geval is het me duidelijk geworden dat de kast in één geheel maken niet mogelijk zal zijn en dat ik ze moet opdelen in handelbare stukken.

 

[Superbra]

Maar wellicht eerst met iets kleiners beginnen? Ik heb ondertussen 6 kasten gemaakt en leer iedere keer weer nieuwe dingen.

Voorbeeldje van hoe ver ik ben. Komende 2 weken ben ik thuis schoolmeester/politieagent dus het zal niet erg opschieten...

Mooi project van jou. Ziet er al goed uit. Ik had al het plan om een kleinere kast te maken voor in de hobbykamer (bij wijze van oefening). Mijn kinderen zijn al een pak ouder maar ik ken het gevoel dat er niet veel tijd beschikbaar is voor de hobby...

 

[Superbra]

Dit wordt niet alleen complex, ik zie diverse punten waar het MDF door zal gaan hangen. Al was het alleen maar door zijn eigen gewicht.

Ik heb overwogen om bij de grotere horizontale delen stalen kokers in te frezen

Door deuvels en Minifix 15 te gebruiken kun je met 1 set klemmen de corpus in elkaar persen, en daarna de Minifix verbinders aandraaien. Je kunt daarna de klemmen lossen en verder met een ander deel van de kast.

Dat is een goede tip. Ik ken de Minifix van de Ikea kasten maar wist niet dat het een naam had en dat je die los kon kopen.

Haaks houden doe je met kleine lijmklemmen en een L vorm die je uit goedkoop multiplex zaagt

Ook bedankt voor deze tip

 

[Superbra]

Verkijk je ook niet op de tijd en geld die verven gaan kosten en met MDF heb je nog wat meer uitdagingen.

Met het verven van MDF heb ik al ervaring. Ik heb vorig jaar nieuwe MDF deurtjes gemaakt voor het badkamermeubel en het verven was inderdaad een hele klus.

Als je niet zelf wilt zagen, of zeker wilt zijn dat alles mooi haaks is gezaagd kun je online een aantal bedrijven vinden die jouw ontwerp zagen en leveren. Schrik niet van de prijs. ik kon voor de meerkosten van het zagen van twee boekenkasten een nieuwe tafelcirkelzaag kopen.

Dat laten zagen was ik al van plan. Het MDF is verkrijgbaar in grote platen van 305 op 122 en die kan ik echt niet zelf hanteren. De houthandel vraagt 55 EUR/uur voor het zaagwerk.

 

[Superbra]

Mijn eerste 'ontwerp' was ook een grote kast, offerte gevraagd, achterover gevallen, ingeschreven op de avondschool, eerst andere dingen gemaakt en dan, hou je vast, 13 jaar later, heb ik de kast gemaakt volgens een heel ander ontwerp dan eerst.

Zo lang zal mijn vrouw echt niet willen wachten op de nieuwe kast... Maar ik begrijp wat je bedoelt: ik zal eerst de nodige vaardigheden moeten oppikken voor ik zo'n groot project aanpak.

 

[Superbra]

Als ik het zo zie, kan je allemaal losse blokken van 19mm mdf maken. En een paar van hout. Die kan je opstapelen . Je kan ze dan vanaf de buitenkant schroeven. Dan heb je geen grote lijmtangen nodig. Omkleden met 19mm platen, die je weer vanuit de binnenkanten van de kasten kan schroeven. Als je een beetje precies kan werken lijkt me dat prima te doen.

Je goede raad ligt in de lijn van de rest: dunner en dus lichter materiaal gebruiken en met kleine blokken werken die achteraf aan elkaar geschroefd worden. Die tip neem ik zeker mee!

 

[ZotVanHout]

Ik ken de Minifix van de Ikea kasten maar wist niet dat het een naam had en dat je die los kon kopen.

kan je laten weten hoe je de gaten daarvoor boort / die plaatst ?

De houthandel vraagt 55 EUR/uur voor het zaagwerk.

hertecant in dendermonde ?

 

[Superbra]

Bedankt allemaal voor de goede raad en de tips. Uit jullie reacties blijkt dat mijn schrik om aan dit project te beginnen gegrond was. Ik vat alle advies even samen:

• Eerst en vooral de nodige vaardigheden aanleren
• Daarna ervaring opdoen om de vaardigheden in de vingers te krijgen
• Beginnen met kleinere projecten
• Een groot ontwerp opdelen in kleinere, hanteerbare delen
• Licht materiaal gebruiken en MDF bij voorkeur niet combineren met massief hout

Als ik er nog eens goed over nadenk, lijkt het me beter om een offerte te vragen aan een vakman en de kast te laten maken. Ik ben er vrij zeker van dat ik iets zou kunnen fabriceren dat overeind blijft, maar of het mooi genoeg zou zijn om in een leefruimte te zetten, valt sterk te betwijfelen.

 

[Superbra]

kan je laten weten hoe je de gaten daarvoor boort / die plaatst ?

Ik zou het niet weten. LeonvB gaf deze tip. Erg moeilijk lijkt het me niet, wel precies werken...

hertecant in dendermonde ?

Neen. Vandevelde Hout in Wetteren.

 

[GH1]

Ik had ook al met het idee van de Ikea kasten gespeeld maar het weer verworpen omdat die wat de luxe uitstraling missen. Ik dacht ook dat het zou belemmeren in het ontwerp. In ieder geval is het me duidelijk geworden dat de kast in één geheel maken niet mogelijk zal zijn en dat ik ze moet opdelen in handelbare stukken.

Kijk anders ook gewoon vanuit een wat meer technische benadering naar hoe Filip Janssen zijn kasten maakt (ik neem aan dat dat de inspiratie is).

In mijn optiek zouden de Ikea Metod modules gewoon kunnen werken, erg veel afmetingen beschikbaar. Je bent vooral begrenst door je eigen creativiteit.

En die "luxe" uitstraling bepaal je zelf natuurlijk. Afdekplaten en frontjes bepalen het zicht, het corpus valt daar achter. Als je zelf de zicht details maakt, bijvoorbeeld een mooi fineer voor de eiken vakken, dan kan het er allemaal prima uitzien. En niet om lullig te doen, maar zelf geschilderd MDF is nou ook vaak niet bepaald een luxe uitstraling .

Succes.