HBM40 freestafel

[WR1944]

Ik heb op een scheepswerf gewerkt die ruim 30 vestigingen heeft in binnen- en buitenland. Om de kosten te drukken is voor sommige projecten uitgeweken naar lagelonenlanden als Polen, Roemenie en ook China. Bij het starten van de nieuw aangekochte werven werd het personeel door Nederlandse specialisten geindoctrineerd met de kwaliteitseisen die we gewend waren te leveren. Begonnen werd met kale rompen waar op de Nederlandse werven nog aan gecorrigeerd kon worden. Geleidelijk aan kwam de geleverde kwaliteit op een acceptabel niveau en werd meer werk aan de rompen gedaan. Nu worden op drie Chinese werven complete schepen geproduceerd met een zelfde kwaliteit als van Nederlandse werven. Maar je moet wel je eigen mensen ter plaatse hebben om het in de goede richting te leiden.
In China is goed onderwijs voorhanden en men is erg leergierig. Meestal proberen gewetenloze fabriekseigenaren, vaak samen met de Westerse opdrachtgevers de winst te maken over de ruggen van de werknemers en uiteindelijk ook de consumenten. Het prijspeil in China is razendsnel aan het stijgen en de concurrentiekracht van China (en ook van India) is aan het verminderen. In Amerika is een beweging gaande die lijkt op de vooroorlogse Nederlandse situatie toen werd geadverteerd met de kreet:"Koopt Nederlandse waar." En sommige Amerikaanse bedrijven zijn zich aan herbezinnen en brengen de productie terug in de USA. Op sommige producten al zie staan:"Proudly produced in USA."

 

[knotwilg]

[...] gewetenloze fabriekseigenaren, vaak samen met de Westerse opdrachtgevers [...]

Inderdaad. Als je hier een chinees product koopt dat niet aan je verwachtingen voldoet moet je de importeur verantwoordelijk stellen, niet de chinees die het maakt.

i.

 

[rené13]

china heeft zich heel lang afgewend van buitenlandse invloeden en dus ook productie methodes
de laatste jaren zijn ze echter aan een inhaalperiode begonnen en komt er ook steeds meer kwalitatief veel beter spul uit china
waarschijnlijk over een paar jaar zelfs dezelfde kwaliteit als uit overige landen

 

[Scheppie]

waarschijnlijk over een paar jaar zelfs dezelfde kwaliteit als uit overige landen

lees.......Waarschijnlijk over een paar jaar zelfs dezelfde prijs als uit overige landen

 

[Bijtel]

Mod: Kan de discussie over chineeze producten afgesplitst worden?

Ik overweeg een freestafel te kopen van Buitelaar, de HBM40.
http://www.buitelaar.nl/comasy/templates/product.aspx?contentid=237&productid=4942

Voor dat geld kan je dit apparaat al kopen om er zelf een bovenfreesmachine in te hangen (in plaats van een losse freestafel+machine). Ik zou hem gewoon kopen!
Bij het meeste gebruik gaat ie toch wel een aantal jaar mee.

 

[tuoh]

china heeft zich heel lang afgewend van buitenlandse invloeden en dus ook productie methodes
de laatste jaren zijn ze echter aan een inhaalperiode begonnen en komt er ook steeds meer kwalitatief veel beter spul uit china
waarschijnlijk over een paar jaar zelfs dezelfde kwaliteit als uit overige landen

Dat is een tendens die inderdaad te verwachten is in de toekomst. Hier en daar zie je al bemoedigende resultaten verschijnen, ze kunnen dus wel degelijk kwaliteit bouwen.
Zo zijn mijn beste platte beitels en houtsnijbeitels afkomstig uit China
Het is op dit moment wel nog lastig om de pareltjes te vinden in de aangeboden rotzooi, maar daar komt de komende jaren ongetwijfeld beterschap in.
Tot dan zullen we met een kritische blik moeten blijven speuren naar de kwaliteitsspullen tussen het gehele aanbod.


Mvg,

André

 

[jeroenv]

Ik heb zelf deze machine en ik ben er zeer ontevreden over.
Manco’s:
- Bij het starten veranderd de hoogte die je ingesteld hebt.
- De frees zit ten opzichte van het gat in de tafel niet gecentreerd
- De plek op de spindel waar de sleutel geplaatst wordt is klein en je draait de boel zo dol
- Bij de eerste die ik had brak de span tang voor de frees gelijk af.

HBM deed hier overgens niet moelijk over en ruilde hem gelijk om.
Ik gebruik hem niet meer. En ik verkoop hem ook niet want dat kan ik de koper niet aan doen.

Ik ga binnen kort zelf een frees tafel maken.

Overgens ben ik op deze freestafel na heel tevreden over HBM
Ik heb een 200 vlak en van dikte bank en ook een metaal draaibankje en stof afuiging.
Prima apparaten. En verder vindt ik hun service ook top. Dus ondanks mijn vervelende ervaringen met deze machine zou ik zo weer een machine van ze kopen.

 

[Bijtel]

@jeroenv: is de HBM geschikt om een andere bovenfreesmachine onder te hangen? Is de parallelgeleider wel in orde?

 

[Wiet]

Dag Hans,

De goedkopere toestellen durven nogal eens problemen geven bij het instellen (zwakke geleiders enz.). Ik heb verschillende goedkopere gereedschappen en velen zijn best bruikbaar als je niet hun instelsystemen gebruikt maar een digitaal meettoestel of gradenboog gebruikt.

Ik vrees dat het met dit toestel dus ook wel eens zou kunnen zijn dat de langsgeleider te zwak is of de hoogtverstelling niet erg stabiel.

Misschien toch beter ééntje zelf maken ? Een goedkope, krachtige en zeer robuuste frees voor onder de tafel is de triton 2400. Heb ik zelf ook gedaan en haalde ze hier : http://www.bovenfrezenshop.nl/p/231...ols/bovenfrezen/triton-bovenfrees-2400-watt-/.
Zeer betaalbaar en je kan ze ook uit de hand gebruiken (doe ik zelf ook al moet ik toegeven dat ze zwaar is maar het resultaat is 100 %).

Ik heb ze zelf onder een plaat betonplex hangen met een geleider uit hetzelfde materiaal.

Gewoon maar een ideetje als de prijs belangrijk is omdat houtbewerking niet je enige hobby is .

Groetjes,

Wilfried

 

[jeroenv]

de parallelgeleider lijkt wel o.k. Ik moet eerlijk toegeven dat ik hem bijna nooit gebruikt heb.
Als je hem vast wil maken op de tafel moet je een blikken luikje openmaken die vast zit met kruiskop schroefjes. Een lat klemmen werkt sneller en je kan daar met een hamertje kleine tikjes geven zodat de boel een klein beetje verschuift.
De frees lijkt wel wat op zo’n Amerikaans rond model en is geklemd in een incra achtige router lift constructie maar dan van beduidend mindere kwaliteit.

Hier een andere frees onder hangen lijkt me lastig omdat de problemen grotendeels in het lift mechanisme zit zal er ook een andere lift in moeten
Dan kan je beter een goede frees op een plaat zetten en die inbouwen

 

[HermantB]

@jeroenv en eventuele anderen: Wat is er precies mis met de liftconstructie? De belangrijkste delen zijn van gietijzer en hoogte-instelling verloopt via een aluminium constructie. Zodra de frees op de goede hoogte is gedraaid en vastgezet zit de frees ook muurvast en is er geen beweging in te krijgen. Persoonlijk vind ik juist de liftconstructie t.o.v. vele eigenbouw liften met bv een autokrik, uitermate stabiel. Ik heb de HBM kort geleden gekocht en ben ik, omdat ik met dit weer niet terecht kan in mijn werkplaats, de machine aan het schoonmaken en dus uit elkaar aan het halen. Hierbij even een foto van de liftconstructie, de zwarte delen zijn van gietijzer verbonden aan het bovenblad (ook van gietijzer), de rest is aluminium.
Waar jij nog spreekt van metalen plaatjes aan de voor- en achterkant zijn het nu plastic plaatjes geworden..... Niet direct mijn idee van een sterke constructie, maar kijk je verder naar de opbouw is er niets mis mee. De twee metalen zijdelen zijn nl. zo goed te verbinden met de bovenplaat dat er (opnieuw) een zeer sterk geheel ontstaat.
De paralelgeleider vind ik weer wat minder (buigt snel door). Enkele delen zal ik vervangen door hout (mdf) om het buigen tegen te gaan (onderplaat is goed). Wat ik slechte dingen vind zijn de doorvoeren. Ik kan me niet voorstellen dat deze lang heel blijven. (ook even foto's). Ook daar heb ik al iets voor in gedachten (een nylon blok inzagen).
Genoeg te doen dus nog, maar ik werk er met plezier aan. Het onderscheid is er bij (nog) niet zo: werken met en aan apparaten vind ik allebei erg leuk, vandaar.
Voor de goede orde ik heb er nog niet mee gewerkt! (helaas).

 

[Bijtel]

Wat is er op de laatste twee foto's te zien?

 

[HermantB]

Dit zijn de horizontale en verticale doorvoeren. Beetje "gammel"...

 

[BenchWorks]

De plastieken tandwielen op wat lijkt een gewone m16 of 18 stang is niet echt duurzaam te noemen! Ok voor hobby, maar in regelmatig gebruik gaat dit snel slijten.

 

[HermantB]

"regelmatig gebruik gaat dit snel slijten" Bedoel je hiermee de tandwielen of het draadeinde? Dat plastic tandwielen snel slijten blijkt al enige tijd niet meer waar te zijn... Uiteraard is e.e.a. mede afhankelijk van het gebruikte materiaal maar ook in de automotive wereld worden kunststof tandwielen steeds vaker toegepast.
Ben het wel met je eens dat het er niet echt "stoer" uitziet, maar als het voldoet??

 

[jjjlll]

HBM freestafel of zelfbouw

Hallo,
wellicht al aanvulling op de discussie HBM freestafels, je kunt, als je er tijd voor hebt, ook een freestafel zelf bouwen.

Ik heb op een cursus bij passen-en-meten in Maasbommel zelf een freestafel gebouwd, en aangepast naar aanleiding van 2 artikelen in het blad Holzwerken van een jaar of wat geleden.
Resultaat is in mijn ogen een bijna perfecte freestafel, die transportabel genoeg is om achter in de auto te ztten
Als jullie interesse hebben, kan ik daar wel wat over schrijven, met foto's.

jjjlll,
nooit gezien wellicht, ik ben een nieuwe member.

 

[HermantB]

Lijkt me een heel leuk nieuw onderwerp. Kun je jezelf direct even voorstellen. Een goed begin is het halve werk.

 

[MaartenS]

Hallo,
wellicht al aanvulling op de discussie HBM freestafels, je kunt, als je er tijd voor hebt, ook een freestafel zelf bouwen.

Ik heb op een cursus bij passen-en-meten in Maasbommel zelf een freestafel gebouwd, en aangepast naar aanleiding van 2 artikelen in het blad Holzwerken van een jaar of wat geleden.
Resultaat is in mijn ogen een bijna perfecte freestafel, die transportabel genoeg is om achter in de auto te ztten
Als jullie interesse hebben, kan ik daar wel wat over schrijven, met foto's.

jjjlll,
nooit gezien wellicht, ik ben een nieuwe member.

Welkom jjjlll!!!

ik opperde diezelfde suggestie ook al eerder, leuk te lezen dat jij ook een freestafel hebt gebouwd, ik wil dat ook gaan doen

Als ik dat commentaar over de HBMmachines zou eens lees dan kun je ook een dagje knutselen overwegen.

voor hetzelfde geld maak je onder begeleiding je eigen freestafel bij beqwaam, nou heb ik geen ervaring met ze, maar ik zou hier voor kiezen*:

http://www.beqwaam.nl/workshops/meubelmaken-objecten.htm#freestafel

*allicht kunnen de meeste zoiets inmiddels zo zelf maken, ikzelf echter nog niet, ik weet niet wat het niveau van Hans is.

 

[O Peatey]

Beste jjjll,
Heb je nog een tekening en/of kopie van het artikel uit Holzwerken beschikbaar.
Misschien dat je eea als pdf kunt posten.
Pieter

 

[TinoT]

Idd jjjll,
Ik ben zelf ook van plan om een freestafeltje te maken. Alle input en inspiratie is welkom!

Aangezien dit m'n eerste post is, even mezelf voorstellen. Ik ben Tino hobbymatig meubelmaker in opleiding (volg volwassenenonderwijs vlakbij huis als meubelmaker) en ben van zin om veel thuisprojecten uit te voeren. Vooral meubilair.

On topic: Zoals O Peatey voor me heeft gezegd, graag meer details.

mvg,

Tino