Eerste aankoop: tafelzaag of toch maar invalzaag?

[Huib]

Volledig eens met fantic.

Een invalzaag is m.i. het meest veelzijdig, kan je alle kanten mee uit, en daarom voor de gemiddelde houtbewerker een goede eerste machine.

Helemaal mee eens. Kleinere stukjes materiaal bewerkt ik op de mft3 tafel en anders gaat de ts55 in de cms module. Ga je eenmaal serieuzer aan de slag dan koop je vanzelf je tweede tool en uiteindelijke ...........is je portemonnee leeg en je werkplaats te vol

 

[willem1958]

Ja ik ben het ermee eens dat je met zo'n module erbij wel heel veel kanten op kunt en dan heb je weinig ruimte nodig.
Nu we het dan toch over zo'n module hebben want ik heb alleen met de festo invalzaag gewerkt en niet met de module; kan je daar zo'n beetje alles wat je ook op een zaagtafel kan?
Ook een beetje goed afkorten en in verstek zagen?
En heb je aan het vermogen van de 55 genoeg om ook lekker met hardhout te werken?
Daar ben ik wel benieuwd naar want als dat goed genoeg is waarom zou een mens dan nog een zaagtafel aanschaffen?

 

[Emilio]

Een ts55 is prima voor veel toepassingen, maar in weinig de echte specialist. Je kunt er in principe bijna alles wel mee doen, maar door de veelzijdigheid is het geen echte specialist voor de meeste werkzaamheden. Het kan dus tegen een behoorlijke investering vaak net wat beter of makkelijker. Maar dan wel met apparatuur die beperkt inzetbaar is. Ik zou derhalve altijd eerst voor een invalzaag gaan en dan pas voor een zaagtafel. De festool (oud model) zaagt prima door hardhout, inbouwen doe ik niet, simpelweg teveel gedoe terwijl het vaak zonder ook gewoon kan.

 

[Goofus]

1. Impulsief gekocht bij Axminster toen ze stopten met Mafell, fantastische prijzen, gewoon te duur dus. Kom maar eens proberen. Is er nog steeds een Mafell traditie van gratis proberen..
2. Iets goedkoop en zelfstartend van de Hubo (alhoewel er was een folder fout die het goedkoper maakte), klein genoeg om onder de werkbank te passen en klaar te staan. Eéns prop ik een Thien baffle en een cycloon in de body a la Dyston.
(In 3 verstek zagen bedoelde ik dwars zagen)

Ik zou misschien wel eens willen komen kijken hoe jij daarmee werkt en zelf eens voelen hoe het in de hand ligt. Laat maar iets weten via pb als je eens de tijd/kans ziet om een korte demo te geven.

Hierbij een paar foto's van de oplossing die ik zelf gemaakt heb met een strook multiplex, die ik op een punt heb gefixeerd met een schroefje en op het andere punt verstelbaar gemaakt met een schroefbout. Op deze manier is de haak na te stellen.

Dat ziet er inderdaad ook een plausibele manier uit om een (verstek)aanslag te maken. En wellicht niet noodzakelijk minder nauwkeurig dan de FSN-WAN, FS-WA en FS-KS toestanden van Bosch, Mafell en Festool?

Ook als je planken hout koopt van bijv een cm of 15 en je wilt ze smaller maken naar 13 bijv dan is een invalcirkelzaag toch niet echt bruikbaar?
Ik zou dan de voorkeur geven aan een zaagtafel voor smal hout met een roltafel voor als je panelen wilt doen.
Ook als je pennen wilt maken en andere zaken is en zaagtafel toch veelzijdiger.
Ik kan me voorstellen als je interieurbouwer bent en bijna alleen met panelen op locatie werkt dat je dan een invalcirkelzaag meeneemt maar als je thuis werkt in de schuur ofzo is een zaagtafel toch voor meer zaken te gebruiken dan een invalzaag?
De vraag die gesteld werd was tafelzaag of invalzaag, ik zou dan voor en tafelzaag gaan dus leg mij nou 'ns uit waarom en invalzaag te preferen is?

In dat geval leg je er 2 naast elkaar, liniaal erop en gaan. Geen zaagtafel voor nodig, en zeker als je beperkt bent in de ruimte is dat wel degelijk een voordeel.
En jazeker een zaagtafel is voor kleine dingetjes makkelijker en vast voor een heleboel andere ook, alleen als dan ook het budget om de hoek komt kijken is een inval zaag van rond de 400 euro met zeer goede zuiverheid tegen 900-1000 euro voor een btere zaagtafel de afweging.

De vraagsteller legde uit dat hij wel plek heeft om een zaagtafel te plaatsen zij het dat hij 'm dan wel na het werk weer moet wegzetten, dus ruimte heeft ie en voor een 500 euro heb je een hele goede tweedehandse zaagtafel waar je veel meer mogelijkheden mee hebt.
Je zet er wielen onder of een inklapbaar onderstel en hij is zo aan de kant.
maar goed, wellicht vinden jullie een invalzaag prettiger werken dan een zaagtafel, dat kan zijn.
Ikzelf zou het wel weten maar ik zaag bijna geen panelen en maak kleine meubels van hardhout dus misschien dat ik daarom de voorkeur geef aan een zaagtafel.
Fantic, goed dat je even op het forum verschijnt, ik heb je gisteren een pb gestuurd, misschien iets interessants voor je?

Een ts55 is prima voor veel toepassingen, maar in weinig de echte specialist. Je kunt er in principe bijna alles wel mee doen, maar door de veelzijdigheid is het geen echte specialist voor de meeste werkzaamheden. Het kan dus tegen een behoorlijke investering vaak net wat beter of makkelijker. Maar dan wel met apparatuur die beperkt inzetbaar is. Ik zou derhalve altijd eerst voor een invalzaag gaan en dan pas voor een zaagtafel. De festool (oud model) zaagt prima door hardhout, inbouwen doe ik niet, simpelweg teveel gedoe terwijl het vaak zonder ook gewoon kan.

Dit is inderdaad het soort discussie (en argumentatie) waar ik naar op zoek was, bedankt dus voor jullie bijdrage. Op basis van alle feedback in dit topic (en andere topics op het forum) ga ik mee in het verhaal dat een invalzaag veelzijdiger is dan een tafelzaag - al is het op sommige vlakken ook ietsje beperkter zoals aangehaald door willem1958. Gezien mijn specifieke situatie (verzagen van panelen van niet groter dan pakweg 150x100 cm en verder vooral schulpen en afkorten van steigerhout) weet ik niet of de standaard invalzaag (bv. de TS55) niet te veel op paneelwerk gericht is, wat ik me zou kunnen beklagen als ik kleinere meubeltjes uit steigerhout of hardhout in elkaar wil steken. In dat opzicht is iets als de KSS300 misschien toch een beter alternatief. Alleen de verhouding prijs / zaagdiepte wringt een beetje bij het doorhakken van de knoop

 

[willem1958]

Ik heb wel ervaring met de festo 55 icm de rail en dat vond ik prima zagen, beter dan m'n oude Metabo met rail maar goed; die is ook maar 800 watt.
De rail vind ik van Metabo zowiezo niet lekker en ik gebruik dan nog liever een balk of plank waar ik langs zaag.
De Mafell heb ik geen ervaring mee dus keek ik even naar een review van de kss300 en ik moet zeggen dat de multifunctionaliteit best indrukwekkend was.
Wat ik dan wel jammer vind in zo'n review is dat je dan altijd weer ziet hoe makkelijk zo'n zaag door een vuren plank of een paneel gaat maar je ziet ze nou nooit 'ns even een eiken of pallisander balk van een cm of 4 a 5 doen wat kan gebeuren als je 'ns een stel tafelpoten wilt maken bijv.
Omdat ik toch wel benieuwd was hoe zo'n zaagmodule het zou doen vond ik een Nederlandse review van een klusbedrijf die een Festo 70 precisio en een Mafell Erika 85 zaagtafel vergelijkt, dat kwam dus mooi uit.
Overall kwam de Mafell er toch wat beter uit maar hij vond zowel de Festo als de Mafell niet nauwkeurig afkorten dus dat gaat dan wat minder.
Nou is dat maar één test dus dat zegt niet alles maar ik denk dat je afkorten waarschijnlijk beter met een goede afkortzaag kan doen en de meeste klusbedrijven hebben toch wel een afkortzaag lijkt me.
Ik keek nog even naar de prijzen; de Mafell bijna 3000 en de Festool 2400 (ze zijn niet goed bij hun hoofd) dus misschien is een Festool met rails nog een uitgaaf die leuk is maar deze prijzen vind ik niet normaal, dat gaat dus nooit gebeuren zo'n smak geld en dan ook nog niet behoorlijk afkorten.
M'n vroegere Robland combi kocht ik indertijd tweedehands voor 2400 en da's toch wel wat anders dan zo'n festool precisio.
Voor wie de review van de Mafell/Festool wilt zien; https://www.youtube.com/watch?v=j7ZS4C1qjy0

 

[Huib]

Dit is inderdaad het soort discussie (en argumentatie) waar ik naar op zoek was, bedankt dus voor jullie bijdrage. Op basis van alle feedback in dit topic (en andere topics op het forum) ga ik mee in het verhaal dat een invalzaag veelzijdiger is dan een tafelzaag - al is het op sommige vlakken ook ietsje beperkter zoals aangehaald door willem1958. Gezien mijn specifieke situatie (verzagen van panelen van niet groter dan pakweg 150x100 cm en verder vooral schulpen en afkorten van steigerhout) weet ik niet of de standaard invalzaag (bv. de TS55) niet te veel op paneelwerk gericht is, wat ik me zou kunnen beklagen als ik kleinere meubeltjes uit steigerhout of hardhout in elkaar wil steken. In dat opzicht is iets als de KSS300 misschien toch een beter alternatief. Alleen de verhouding prijs / zaagdiepte wringt een beetje bij het doorhakken van de knoop

Misschien kan deze actie je helpen te beslissing en de juiste tool te vinden voor uw specifieke werkzaamheden en wensen. Als ik me goed herinner heeft Festool ook de mogelijkheid om 30 dagen te testen.

Succes met uw keuze.

 

[L.N.]

Festool heeft met de HKC met de FSK-rail een vergelijkbaar systeem als de KSS. Het grootste verschil is dat de Festool op accu's werkt. De prijzen redelijk vergelijkbaar.

Maar ik ben het met de meeste posters eens: ga voor een invalzaag omdat deze het beste allround is. De HKC en KSS hebben toch wat nadelen en een goede zaagtafel is duurder, heeft meer plaats nodig en is in sommige gevallen beperkter inzetbaar (volledige platen zagen kan meestal niet zonder extra accessoires, niet op locatie werken, etc.). Ik zou gaan voor een invalzaag met een zelfbouw MFT-tafel, zoals de MFTC van Benchworks. Maar ja, dat is toevallig ook wat ik zelf heb .

Afhankelijk van het budget zou je nog voor de volgende combinatie kunnen gaan: Festool TS55REBQ invalzaag (+/- €550) met een CMS-MOD TS 55 (€300), (zelfbouw) CMS-tafel (€500) en INCRA LS Posioner system (€400). Maar dan ben je €1700 verder. Je kunt de investering ook in stappen doen.

 

[willem1958]

Festool heeft met de HKC met de FSK-rail een vergelijkbaar systeem als de KSS. Het grootste verschil is dat de Festool op accu's werkt. De prijzen redelijk vergelijkbaar.

Maar ik ben het met de meeste posters eens: ga voor een invalzaag omdat deze het beste allround is. De HKC en KSS hebben toch wat nadelen en een goede zaagtafel is duurder, heeft meer plaats nodig en is in sommige gevallen beperkter inzetbaar (volledige platen zagen kan meestal niet zonder extra accessoires, niet op locatie werken, etc.). Ik zou gaan voor een invalzaag met een zelfbouw MFT-tafel, zoals de MFTC van Benchworks. Maar ja, dat is toevallig ook wat ik zelf heb .

Afhankelijk van het budget zou je nog voor de volgende combinatie kunnen gaan: Festool TS55REBQ invalzaag (+/- €550) met een CMS-MOD TS 55 (€300), (zelfbouw) CMS-tafel (€500) en INCRA LS Posioner system (€400). Maar dan ben je €1700 verder. Je kunt de investering ook in stappen doen.

Is het dan niet handiger om met een Festool TS55REBQ (490 bij Toolnation) of Mafell KS300 te beginnen, en eventueel doorsparen voor een Bosch GTS voor minder dan 1000?
Dan ben je onder de 1500 klaar en de Bosch GTS klap je uit en je kan meteen zagen, dan hoef je niets op te bouwen en je hoeft ook je invalzaag niet in te bouwen.
Heb je voor die prijs ook meteen 2 zagen ipv 1.
Ik geloof trouwens dat voor de vraagsteller het op lokatie werken niet van toepassing is.

 

[L.N.]

Is het dan niet handiger om met een Festool TS55REBQ (490 bij Toolnation) of Mafell KS300 te beginnen, en eventueel doorsparen voor een Bosch GTS voor minder dan 1000?
Dan ben je onder de 1500 klaar en de Bosch GTS klap je uit en je kan meteen zagen, dan hoef je niets op te bouwen en je hoeft ook je invalzaag niet in te bouwen.
Heb je voor die prijs ook meteen 2 zagen ipv 1.
Ik geloof trouwens dat voor de vraagsteller het op lokatie werken niet van toepassing is.

Nee, daar ben ik het niet mee eens. De INCRA is een toevoeging zie zorgt voor veel meer precisie en gemak dan bij Bosch GTS. Dan zou ik de Bosch en TS55REBQ eerder naast de TS55REBQ, CMS-module en een (zelfbouw) CMS /MFT - tafel (dus zonder INCRA). Dat is niet helemaal het gemak of de kwaliteit van de Festool + Bosch, maar wel €500 minder. Met een zelfbouw MFT bespaar je nog meer. De Incra zie ik al een extra die veel kan bijdragen, maar niet noodzakelijk is.

 

[Huib]

Werk zelf met alle cms modules plus uitbreidingen en mft3 tafel. Wil je het volwassen maken dan loopt het aardig in de papieren en zijn er denk ik betere alternatieven. Aanschaf gedaan door gebrek aan ruimte. Voordeel is dat je ook op locatie kunt werken. Dat dan weer wel.

Als je beschikt over genoeg ruimte dan is inbouwen zeker een optie. Persoonlijk zou alleen de frees module in aanmerking komen, eventueel met Incra uitbreiding.

De Bosch GTS 10 xc had zeker een serieuze kandidaat geweest. Soms de overweging om er een ts75 + cms module bij te kopen, omdat de 50mm soms net iets te weinig is om een balkje te schulpen. Voor die prijs koop je ook de Bosch.

Bij voldoende ruimte. Start met een invalzaag. Of het nu de TS55 is of een KS300 wordt hangt af van de voorkeur. Daarna een losse zaagtafel, afkortzaag enz..

Zelf ben ik afhankelijk van het weer als er groot en veel verwerkt moet worden. Afdak staat in de planning maar vrouwlief wil nu plots een tuinbankje met opbergruimte en vanwege dat ze mijn gereedschap aankopen vaak een go geeft .......ligt het nu even stil door de regen.

Mijn zaag gebeuren op een zonnige dag met een ts55ebq... huppeldepup eronder

.

 

[Goofus]

Ik zou gaan voor een invalzaag met een zelfbouw MFT-tafel, zoals de MFTC van Benchworks. Maar ja, dat is toevallig ook wat ik zelf heb .

Ik heb het werk van Benchworks ook al bekeken, maar ging ervan uit dat het voor een beginneling als ikzelf véél te moeilijk zou zijn om in elkaar te steken.

Nee, daar ben ik het niet mee eens. De INCRA is een toevoeging zie zorgt voor veel meer precisie en gemak dan bij Bosch GTS. Dan zou ik de Bosch en TS55REBQ eerder naast de TS55REBQ, CMS-module en een (zelfbouw) CMS /MFT - tafel (dus zonder INCRA). Dat is niet helemaal het gemak of de kwaliteit van de Festool + Bosch, maar wel €500 minder. Met een zelfbouw MFT bespaar je nog meer. De Incra zie ik al een extra die veel kan bijdragen, maar niet noodzakelijk is.

De Incra lijkt me (op korte tot middellange termijn ook overkill te zijn voor mij. Qua tafelzaag lijkt iets als een Bosch GTS10XC me interessanter dan de CMS (al heb ik me nog niet echt verdiept in de meerwaarde van het laatste - op dit moment lijkt me dat vooral een relatief klein tafelsysteem waar je verschillende bijzetstukken bij nodig hebt (zie setup Huib) om functioneel te worden, waardoor de prijs serieus gaat oplopen.

Werk zelf met alle cms modules plus uitbreidingen en mft3 tafel. Wil je het volwassen maken dan loopt het aardig in de papieren en zijn er denk ik betere alternatieven. Aanschaf gedaan door gebrek aan ruimte. Voordeel is dat je ook op locatie kunt werken. Dat dan weer wel.

Mooie setup. Zijn het vooral/enkel de overwegingen rond plaatsinname die je hebben doen kiezen voor het CMS-ecosysteem?

Bij voldoende ruimte. Start met een invalzaag. Of het nu de TS55 is of een KS300 wordt hangt af van de voorkeur. Daarna een losse zaagtafel, afkortzaag enz..

Ja, dat is het plan. Nu nog kiezen voor een welbepaald model (KSS of iets 'gewoon') en, in het tweede geval, voor de centen (Bosch/Makita) of uitbreidingsmogelijkheden (Festool)...

 

[willem1958]

Ik krijg langzamerhand een beetje het gevoel dat de Festool gebruikers toch wel vooral hun systeem als de beste keus zien en dan wil ik de invalzaag van Festo niet afvallen want dat is een goed ding.
Als iemand dan ook nog zegt dat een goede zaagtafel duurder is terwijl een volledige zaagtafel van Festool die met aanvullingen echt een gigantisch bedrag is dan begrijp ik er niet veel meer van.
En als ik dan de review zie van een zaagtafel van Festool dan denk ik niet dat veel serieuze bedrijven daar een volledige zaagtafel van hebben alleen wat zzp ers en klusbedrijfjes die veel op wisselende locaties werken maar de vraagsteller (Goofus) heeft helemaal niet de bedoeling om op wisselende locaties te werken dus die lijkt me meer gebaat met een zaagtafel die je makkelijk wegzet.
Je kan natuurlijk ook een soort flipover workbench maken, zoiets als dit; https://www.youtube.com/watch?v=33cdqrjhpHo
Maar dan kleiner op wieltjes met aan de ene kant een zaagtafel en eventueel daarnaast een soort freestafel en aan de onderkant gewoon een lege werkbank die je omklapt waarop je kan schuren, schaven en andere zaken die nodig zijn als je met hout bezig bent en als je klaar bent rijdt je 'm een hoek in en zet je 'm aan de kant.
En daarnaast een invalzaag voor allerlei andere zaken.

 

[fantic]

Willem, ik dacht al dat ik de enige was die dat begon te denken.

 

[Huib]

Werk zelf met alle cms modules plus uitbreidingen en mft3 tafel. Wil je het volwassen maken dan loopt het aardig in de papieren en zijn er denk ik betere alternatieven. Aanschaf gedaan door gebrek aan ruimte. Voordeel is dat je ook op locatie kunt werken.

Bij voldoende ruimte. Start met een invalzaag. Of het nu de TS55 is of een KS300 wordt hangt af van de voorkeur. Daarna een losse zaagtafel, afkortzaag enz..

Een kleine correctie is op zijn plaats. Weet niet hoe dit topic word gelezen maar dacht met het verwijzen naar een Mafell actie TS zo een neutraal mogelijk advies te geven en te helpen met een keuze maken.

 

[Goofus]

Een kleine correctie is op zijn plaats. Weet niet hoe dit topic word gelezen maar dacht met het verwijzen naar een Mafell actie TS zo een neutraal mogelijk advies te geven en te helpen met een keuze maken.

Zo had ik het ook begrepen Wat me wel boeit is (zie mijn vraag hierboven voor je) wat voor jou de doorslag heeft gegeven om voor de TS55 te gaan en die dan uit te breiden met CMS etc. Was het enkel het gebrek aan plaats waar je eerder al naar verwees, of speelden er ook nog andere (objectieve/subjectieve) zaken voor jou?

 

[willem1958]

Willem, ik dacht al dat ik de enige was die dat begon te denken.

Begrijp me goed, ik heb niets tegen Festo; sterker nog ik heb een oude vlakschuurmachine van ze (zeker 30 jaar oud) die ik prefereer boven een Black and decker of zoiets maar als je als advies een volledige set van Festo aanbeveelt voor 1700 euro dan is dat alleen handig als je altijd op locatie werkt en dan vertellen dat een goede zaagtafel nog duurder is dan klopt er iets niet.
Je kan hele goede professionele tweedehandse zaagtafels kopen voor duizend euro en daarnaast gaf ik het advies voor een tweedehands Gjerde zaagtafel voor 250 en Gjerde kennende kan dat niet slecht zijn, dan ben je veel goedkoper uit alleen de afstand was voor Goofus te ver.

 

[Huib]

Zo had ik het ook begrepen Wat me wel boeit is (zie mijn vraag hierboven voor je) wat voor jou de doorslag heeft gegeven om voor de TS55 te gaan en die dan uit te breiden met CMS etc. Was het enkel het gebrek aan plaats waar je eerder al naar verwees, of speelden er ook nog andere (objectieve/subjectieve) zaken voor jou?

Een paar jaar terug moest er een nieuwe laminaat vloer gelegd worden, nieuwe deuren voor de benedenverdieping, een kast onder een open trap realiseren en waar nodig nieuwe legplanken en schappen. Veel zaagwerk in plaat materiaal, deuren inkorten enz... Lang kunnen uitstellen maar de druk werd te hoog

Wens was normale hoogte werken, stofvrij en zuiver. Voordien veel op de knieën of gebogen over de workmate. Onze schuur stond propvol met tuinspullen, fietsen en vooral veel rommel. Veel kon er niet meer bij dus het nieuwe gereedschap moest weinig ruimte innemen en opvouwbaar. Toen nog niet wetende dat het uit de hand zou lopen.

Na wat leeswerk op dit forum en de nodige YouTube fimpjes leek me de mft3 tafel met een invalzaag en de midi van festool het meest geschikt. Vanaf dat moment ging er een wereld open. Wat een gemak en comfortabel werken binnenshuis en zo goed als geen stof!

Voorheen alleen de beschikking over een groene bosch cirkel en decoupeerzaag van tig jaar oud. Met de decoupeerzaag was het altijd een worsteling om recht te zagen want het zaagje ging alle kanten op. Als luxe een blauwe makita schroef -tol, als enige pro tool maar die was ook all een jaar of 20 oud. Oh en een zware oude skill klopboor waar bij gebruik de vullingen uit je kiezen vlogen en vooral je steenboortjes snel naar de knoppen waren.

Omdat de pensioen leeftijd naderde en door dit nieuwe gereedschap alles wat makkelijker afging en het enthousiasme toenam het besluit genomen om in GOED gereedschap te investeren.

De eerste kennismaking met Festool was zeer aangenaam en de ruimte beperkt heeft het laatste een doorslaggevend rol gespeeld bij aanschaf van een zaagtafel. Er inmiddels een bovenfrees en decoupeerzaag van dit merk was aangeschaft kwam het CMS systeem in beeld. Zodoende beschikking hebbende over een freestafel, zaagtafel en de decoupeerzaag op een veilige manier ondersteboven te gebruiken. Wetende dat dit systeem in stappen is uit te breiden en makkelijk is op te bergen er voor gegaan. Eerlijk is eerlijk inmiddels ook besmet geraakt met....

Tevens was er nog de wensenlijst voor een lintzaag, afkort -zaag, vandikte vlakbankje en kolomboor en die zijn niet opvouwbaar.

Er zitten zeker nadelen aan het cms gebeuren. Ten eerste de prijs. Als je niet het geduld en tijd op kan brengen om in en uit te bouwen is dit systeem niks voor je. Een pro stationaire zaagtafel en/of freestafel of combinatie van beide is geen vergelijk. Het 1 is stationair en het cms is half stationair. Verder het gewicht -om de sjouwen prima- wat voor onbalans kan zorgen als je met zware stukken werkt. Een kwestie gezond verstand gebruiken en realiseren als je met het CMS systeem werkt dat alles een beetje in balans moet zijn, want het gewicht van de unit en het vermogen heeft zijn beperkingen en grens. Als je er een hele plaat multiplex over de zaagtafel wil halen ben je verkeerd bezig. Een plank van 5 meter geen probleem maar wel rollers gebruiken enz... Een plaat multiplex verwerk je met linialen en de invalzaag.

Met sommige machines heb ik een compromis gemaakt bij andere weer niet. Ook is het niet zo dat ik constant aan het inbouwen en uitbouwen ben. De mft3 staat voor 90% van de tijd stand-by in de schuur. Even wat plaatmateriaal verzagen of een plank dan ts55 in combinatie met liniaal erover. Nu staat de kapex weer op de mft3 omdat er veel afkort werk is. Straks als het droog is een aantal douglas planken van 4m inkorten en staat de afkort -zaag buiten op een drager van de gamma. Dus het is niet alleen ......

Had ik de beschikking over genoeg ruimte dan had het cms weinig kans gemaakt als vaste opstelling. Voor op locatie en zeker als je binnenshuis moet klussen is het cms/mft3 en kapex met een goede stofzuiger een ideale oplossing. Verder geen seconde spijt van al het Festool gereedschap wat in de loop der jaren is aangeschaft. Heb nu eenmaal voor dit merk gekozen maar er zijn zeker gelijkwaardige merken zo niet beter. Beseffende de objectiviteit een beetje kwijt ben geraakt maar zeker andere merken niets te kort wil doen. Het is echt persoonlijk wat voor gereedschap bij jouw werkzaamheden en eisen het best bij je past.

Overkill voor mijn doeleinden als die mooie tools? Ja zeker wel maar wetende dat mijn tijd hier op deze aardkloot beperkt is kan een ander straks zijn voordeel ermee doen

Dit was het zo ongeveer in een notendop

 

[willem1958]

Een paar jaar terug moest er een nieuwe laminaat vloer gelegd worden, nieuwe deuren voor de benedenverdieping, een kast onder een open trap realiseren en waar nodig nieuwe legplanken en schappen. Veel zaagwerk in plaat materiaal, deuren inkorten enz... Lang kunnen uitstellen maar de druk werd te hoog

Wens was normale hoogte werken, stofvrij en zuiver. Voordien veel op de knieën of gebogen over de workmate. Onze schuur stond propvol met tuinspullen, fietsen en vooral veel rommel. Veel kon er niet meer bij dus het nieuwe gereedschap moest weinig ruimte innemen en opvouwbaar. Toen nog niet wetende dat het uit de hand zou lopen.

Na wat leeswerk op dit forum en de nodige YouTube fimpjes leek me de mft3 tafel met een invalzaag en de midi van festool het meest geschikt. Vanaf dat moment ging er een wereld open. Wat een gemak en comfortabel werken binnenshuis en zo goed als geen stof!

Voorheen alleen de beschikking over een groene bosch cirkel en decoupeerzaag van tig jaar oud. Met de decoupeerzaag was het altijd een worsteling om recht te zagen want het zaagje ging alle kanten op. Als luxe een blauwe makita schroef -tol, als enige pro tool maar die was ook all een jaar of 20 oud. Oh en een zware oude skill klopboor waar bij gebruik de vullingen uit je kiezen vlogen en vooral je steenboortjes snel naar de knoppen waren.

Omdat de pensioen leeftijd naderde en door dit nieuwe gereedschap alles wat makkelijker afging en het enthousiasme toenam het besluit genomen om in GOED gereedschap te investeren.

De eerste kennismaking met Festool was zeer aangenaam en de ruimte beperkt heeft het laatste een doorslaggevend rol gespeeld bij aanschaf van een zaagtafel. Er inmiddels een bovenfrees en decoupeerzaag van dit merk was aangeschaft kwam het CMS systeem in beeld. Zodoende beschikking hebbende over een freestafel, zaagtafel en de decoupeerzaag op een veilige manier ondersteboven te gebruiken. Wetende dat dit systeem in stappen is uit te breiden en makkelijk is op te bergen er voor gegaan. Eerlijk is eerlijk inmiddels ook besmet geraakt met....

Tevens was er nog de wensenlijst voor een lintzaag, afkort -zaag, vandikte vlakbankje en kolomboor en die zijn niet opvouwbaar.

Er zitten zeker nadelen aan het cms gebeuren. Ten eerste de prijs. Als je niet het geduld en tijd op kan brengen om in en uit te bouwen is dit systeem niks voor je. Een pro stationaire zaagtafel en/of freestafel of combinatie van beide is geen vergelijk. Het 1 is stationair en het cms is half stationair. Verder het gewicht -om de sjouwen prima- wat voor onbalans kan zorgen als je met zware stukken werkt. Een kwestie gezond verstand gebruiken en realiseren als je met het CMS systeem werkt dat alles een beetje in balans moet zijn, want het gewicht van de unit en het vermogen heeft zijn beperkingen en grens. Als je er een hele plaat multiplex over de zaagtafel wil halen ben je verkeerd bezig. Een plank van 5 meter geen probleem maar wel rollers gebruiken enz... Een plaat multiplex verwerk je met linialen en de invalzaag.

Met sommige machines heb ik een compromis gemaakt bij andere weer niet. Ook is het niet zo dat ik constant aan het inbouwen en uitbouwen ben. De mft3 staat voor 90% van de tijd stand-by in de schuur. Even wat plaatmateriaal verzagen of een plank dan ts55 in combinatie met liniaal erover. Nu staat de kapex weer op de mft3 omdat er veel afkort werk is. Straks als het droog is een aantal douglas planken van 4m inkorten en staat de afkort -zaag buiten op een drager van de gamma. Dus het is niet alleen ......

Had ik de beschikking over genoeg ruimte dan had het cms weinig kans gemaakt als vaste opstelling. Voor op locatie en zeker als je binnenshuis moet klussen is het cms/mft3 en kapex met een goede stofzuiger een ideale oplossing. Verder geen seconde spijt van al het Festool gereedschap wat in de loop der jaren is aangeschaft. Heb nu eenmaal voor dit merk gekozen maar er zijn zeker gelijkwaardige merken zo niet beter. Beseffende de objectiviteit een beetje kwijt ben geraakt maar zeker andere merken niets te kort wil doen. Het is echt persoonlijk wat voor gereedschap bij jouw werkzaamheden en eisen het best bij je past.

Overkill voor mijn doeleinden als die mooie tools? Ja zeker wel maar wetende dat mijn tijd hier op deze aardkloot beperkt is kan een ander straks zijn voordeel ermee doen

Dit was het zo ongeveer in een notendop

Dat je persoonlijk een goede reden hebt om volledig met Festools te werken daar twijfel ik niet aan en al had je die niet dan nog is het je goed recht om helemaal voor dit merk te gaan.
Het was dat Goofus zei dat hij alleen klein plaatmateriaal zou zagen en dat hij verder vooral steigerhout wil schulpen en afkorten en al moest ie 'm verplaatsen, hij had wel ruimte voor een zaagtafel.
Dan vind ik een hele Festools opstelling gezien het geld en wat hij ermee wil niet het beste advies, als hij dat dan toch wil dan is dat aan hem natuurlijk.
Dat er tevens een invalzaag aangeraden wordt is natuurlijk een heel ander bedrag waar je dan over praat en een prima eerste keuze op die manier.

 

[Huib]

Dat je persoonlijk een goede reden hebt om volledig met Festools te werken daar twijfel ik niet aan en al had je die niet dan nog is het je goed recht om helemaal voor dit merk te gaan.
Het was dat Goofus zei dat hij alleen klein plaatmateriaal zou zagen en dat hij verder vooral steigerhout wil schulpen en afkorten en al moest ie 'm verplaatsen, hij had wel ruimte voor een zaagtafel.
Dan vind ik een hele Festools opstelling gezien het geld en wat hij ermee wil niet het beste advies als hij dat dan toch wil dan is dat aan hem natuurlijk.
Dat er tevens een invalzaag aangeraden wordt is natuurlijk een heel ander bedrag waar je dan over praat en een prima eerste keuze op die manier.

@willem1958, Helemaal mee eens met de blauwe tekst. Dat is ook te lezen in mijn reacties.

TS vraagt; 'tafelzaag of toch maar een invalzaag. De Bosch machine zoals eerder geopperd in dit topic kan een heel goede kandidaat zijn. Keuze wat betreft de invalzaag en welk type/merk zijn er mijn inziens genoeg tips en mogelijkheden aangedragen.

TS vroeg wat nu doorslaggevend is geweest om voor het CMS systeem te kiezen. Daar heb ik een korte en beknopte reactie op gegeven

 

[mathieu]

Ik heb geen invalzaag maar een stationaire combinatiemachine met zaagtafel. Daar doe ik alles mee en eerlijk mis ik een invalzaag met geleiderail maar zelden.
Ik zou nooit de zaagtafel willen ruilen voor een invalzaag.
Ik heb wel een 20 jaar oude Hitachi C9U cirkelzaag voor opdelen van te grote stukken (boolhout of plaat).