Kops eiken tafelblad

[krapvos]

Hallo Allemaal,

Van een oude eiken vloer ben ik van plan om een nieuw tafelblad te maken. Nu ben ik erg gecharmeerd van kopse houten tafelbladen maar ben terughoudend door de angst voor de werking van het hout. Het blad zou c.a. 150x90cm en de dikte moet nog bepaald worden (liever niet meer dan 3cm) en de stukken hout 2x2cm. Ik heb al een aantal voorbeelden gevonden uit de jaren 70 en 80 met een vergelijkbaar formaat tafel blad (20th Century Coffee Table By Georges Ciancimino In End Grain Marquetry of 1980s Danish End Grain Mosaic Coffee Table By Middelboe & Linduma For Tranekaer | Rolf Middelboe & Gorm Lindum Christensen | Vinterior).

Nu is mijn vraag of er een hout verbinding tussen de stukjes hout zou moeten zitten of juist niet en zijn er andere dingen waar ik rekening mee moet houden?

Ik hoop dat er iemand met ervaring hiermee mij advies zou kunnen geven.

Groet,

krap

 

[Charel09]

je gaat langshout met langshout verbinden en dat is een zeer sterke verbinding, in tegenstelling tot kops met langshout dus je hebt geen extra verbindingen nodig.
Maar je wel (veel) werk mee gaat krijgen is om de top mooi vlak te krijgen, vandikte zal niet gaan en dus blijft er schuren over

 

[krapvos]

Het idee van een houtverbinding is om de werking van het hout te verminderen, ten minste dat was me gedacht maar ik heb geen ervaring met kopshout in meubels. Ik heb een slee met een frees dus ik hoop dat het schuren daardoor mee valt.

 

[Charel09]

en zien dat alle blokjes mooi in één lijn liggen, dus even dik, om geen scheve krachten te creëren

 

[kees poortman]

Op die afmeting zou ik er juist voor kiezen om niet alles in lijn te krijgen, maar voor een "wild" verband te gaan.
een halve milimeter verloop zie je de rest van de levensduur, maar 10 mm verschil is zo bedacht....

 

[Charel09]

dacht eerder aan uitzetting langshout

 

[jorisvh]

kopshout van 3cm dikte heeft weinig sterkte, zeker niet bij overspanning van 1m50.
ik denk dat je dit dat op een drager moet verlijmen.
En dan moet je dunne plakjes hebben om het stabiel te houden.

Ik zou een multiplex van 25 mm beplakken met plakjes kopshout van 3-4 mm

Het voorbeeld dat je geeft is een koffietafel, veel kleiner dus en de beschrijving

END GRAIN MARQUETRY

doet vermoeden dat het op gelijkaardige manier gebouwd is.

 

[Ernest Dubois]

met plakjes kopshout van 3-4 mm

Ik denk meer in de buurt van 2 a 2,5mm, is veel maar wel leuk werk. Vraagt zeker een opgetoogd pen en gaat.

 

[Charel09]

een van de voorbeelden is vol endgrain

 

[jorisvh]

had niet door dat er 2 voorbeelden waren en enkel het eerste gezien.
het eerste lijkt me duidelijk: marquetry = inlegwerk.

bij het 2de is het patroon onder en boven totaal anders


misschien 2-zijdig inlegwerk?

hoe dan ook, een massief kopshouten blad opsluiten in een langshouten kader is volgens mij een recipe for disaster.

 

[Petrolhead]

hoe dan ook, een massief kopshouten blad opsluiten in een langshouten kader is volgens mij een recipe for disaster.

Dit!

 

[Charel09]

bij het 2de is het patroon onder en boven totaal anders
misschien 2-zijdig inlegwerk?

was me nog niet opgevallen met mijn lodderoog, maar 2-zijdig inleg is waarschijnlijker ja

 

[Bert Vanderveen]

Dit!

In tegenstelling tot wat veel mensen denken, is multiplex, of beter gezegd triplex, iets dat al heel lang toegepast wordt in de fijne meubelbouw. Hoofddoel was en is natuurlijke het compenseren/neutraliseren van het werken van hout (krimp en uitzetting).

Ik heb al eens gezien/gelezen dat in het oude Egypte al met dergelijke producten gewerkt werd. Dan hebben we het dus over duizenden jaren geleden. Het lamineren van materialen is trouwens nog veel langer een gekende werkwijze geweest, bijvoorbeeld voor het maken van bogen.

 

[knotwilg]

Het idee van een houtverbinding is om de werking van het hout te verminderen, ten minste dat was me gedacht

Nou, het eerste idee is natuurlijk van iets kleins iets groots te maken, of het een andere vorm te geven. Ondanks verbindingen blijft hout gewoon werken. De juiste verbindingen zijn die waarbij het hout nog steeds kan werken zonder dat het object uit z'n verband geraakt.

Voor je kopshout blokjes zou je nog kunnen denken aan verbinden met zwaluwstaarten. Of puzzelstukjes vormen. Het probleem blijft echter je 3 cm. Pak eens zo'n blokje met twee grip-tangen en je breekt het in tweeën. Je trekt/scheurt de vezels makkelijk uit elkaar, het is de richting die de minste sterkte heeft.

 

[Petrolhead]

In tegenstelling tot wat veel mensen denken, is multiplex, of beter gezegd triplex, iets dat al heel lang toegepast wordt in de fijne meubelbouw. Hoofddoel was en is natuurlijke het compenseren/neutraliseren van het werken van hout (krimp en uitzetting).

Ik heb al eens gezien/gelezen dat in het oude Egypte al met dergelijke producten gewerkt werd. Dan hebben we het dus over duizenden jaren geleden. Het lamineren van materialen is trouwens nog veel langer een gekende werkwijze geweest, bijvoorbeeld voor het maken van bogen.

Het ging om het verschil in werken tussen een volledig massief kops houten blad t.o.v. een langshout kader, da's een heel ander verhaal dan kruiselings verlijmde fineerlagen inderdaad

 

[jorisvh]

In tegenstelling tot wat veel mensen denken, is multiplex, of beter gezegd triplex, iets dat al heel lang toegepast wordt in de fijne meubelbouw. Hoofddoel was en is natuurlijke het compenseren/neutraliseren van het werken van hout (krimp en uitzetting).

ik weet niet wat veel mensen denken (wel dat veel mensen niet denken ).
maar, inderdaad, zeker in vintage, midcentury meubels (hier zelfs 80ies) wordt een combinatie van multiplex met fineer en massief vaak toegepast.
multiplex bestaat volledig uit langshout dat op dwarshout verlijmd is. de reden waarom het daar wel goed gaat en zelfs stabiliserend werkt is dat de laagjes zo dun zijn dat de krachten die opgebouwd worden als het hout wil uitzetten of krimpen zo klein zijn dat de lijm het zonder problemen bij mekaar houdt.

(ik vraag me nu af of die lompe hoekjes

origineel zijn of een lapmiddel om slecht ontworpen verbindingen in het frame te verhelpen.)

over de stabiliteit van een massief kopshouten tafelblad maak ik me niet veel zorgen. dat is niet anders dan een kopshouten snijplank of slagersblok. als die over de seizoenen een paar mm uitzetten en krimpen, geen probleem. maar, opgesloten in een kader van langshout gaat het fout.

sterkte is iets anders. ik zou mijn kopshouten snijplank niet aan 2 kanten op een balkje leggen en er dan op gaan zitten. een tafelblad van 1m50 en 3cm dik zeker niet.

 

[knotwilg]

(wel dat veel mensen niet denken )

... en desondanks een mening hebben.

Spannagels "Der Moebelbau" (1936/1954) laat een hele reeks aan "samengestelde" houten zien die allemaal gefineerd worden. Triplex en dergelijke uit industriele productie is er sinds eind 19e eeuw. "Dreischichtplatten, "Tischlerplatten" zijn nu industriele producten, maar werden ook in de meubelmakerij zelf gemaakt. (Heiko Rech heeft filmpjes over hoe je dat doet, als experiment)

 

[krapvos]

Dank voor alle feedback en gedachtes. Na een testje lijkt het er het inderdaad op dat het tafelblad meer dan 6cm dik moet zijn of een multiplex drager moet hebben.
Deze tafel gaf me hoop dat het mogelijk is maar inderdaad, het is geen vol hout blad.

 

[ZotVanHout]

ik weet niet wat veel mensen denken (wel dat veel mensen niet denken ).

ik weet wat veel klanten op foto's eender waar zien, en er niet bij denken dat die foto's net na het maken en in ideale omstandigheden geschoten zijn