dikke stompe en blinde deur

scOOb

Actieve deelnemer
16 jan 2010
71
10
Kiewit
Ik zit me suf te piekeren over het volgende ...
In m'n nieuwe poolhouse zit ik met een wandopbouw van 182 mm dikte (18 OSB + 25 regel + 89 SLS-keper + 25 regel + 25 regel). Het deurkozijn zal dus ook die breedte hebben. Aan de buitenzijde wordt dit nog afgewerkt met Thermo Ayous (verticaal geplaatst) van 28mm, die aan 3 zijden wat zal oversteken als aanslag van de blinde, naar binnen draaiende deur.
Aan de scharnierzijde voorzie ik in het kozijn een latje van ca. 20 mm waarop de scharnieren (paumelles) gemonteerd worden.

De deur zelf wil ik opbouwen als volgt : raamwerk van SLS (dikte 39mm) en voor de stijfheid een 9mm multiplex aan de binnenzijde. de buitenzijde krijgt ook een dubbel regelwerk met thermo-ayous. Dat zorgt voor een deurdikte van om en bij 126 mm. Ik zou één regel kunnen weglaten zodat ik op een dikte van 101 mm uitkom.

Wat is nu het probleem : de dikte van de deur zorgt er voor dat de diagonaal bij normale speling tussen deur en kozijn links en rechts (2,5 mm+2,5 mm) toch nog zal klemmen, en ik dus aan de slotkant minimaal 8 mm speling zal moeten hanteren. Dat lijkt me vrij veel om de dagschoot nog goed in het kozijn te laten vallen.

Ik dacht ook al om de slotzijde onder een hoek van 2° à 3° af te schuinen, maar dat lijkt me ook niet de goeie oplossing.

Ik heb even een snelle schets (bovenaanzicht) in bijlage gedaan met wat kleurtjes waarbij
  • zwart : kozijnstijlen
  • geel: scharnierlat
  • roze 9 mm multiplex deur binnen
  • lichtblauw : SLS kader deur
  • groen : dubbel regelwerk (verticaal en horizontaal)
  • donkerblauw : thermo-ayous planchetten
  • rode stippellijn : de draaicirkel van de deur


Ik vertrok met de idee van "Ik heb het nog nooit gedaan, dus ik denk dat ik het kan". Maar hoe verder ik in dit proces kom, hoe mee rik me suf pieker ... dus wat goeie insteken van mensen met meer ervaring hierin zijn zeker welkom !

Bedankt alvast !
 

Bijlagen

  • Schermafbeelding 2021-04-29 om 13.56.38.png
    Schermafbeelding 2021-04-29 om 13.56.38.png
    219,4 KB · Weergaven: 46
Laatst bewerkt:

Wickednick

Actieve deelnemer
8 jun 2018
94
36
35
Bergen (L)
Is dit misschien een optie?
De buitengevelbekleding smaller houden dan het binnengedeelte van de deur, de naastgelegen buitengevelbekleding dus ietsjes verder door laten lopen... (rood streepje op plaatje)
Dan resteert er wel de volgende uitdaging: klink...
 

Bijlagen

  • optie1.jpg
    optie1.jpg
    570,7 KB · Weergaven: 45
  • Leuk
Waarderingen: scOOb

scOOb

Actieve deelnemer
16 jan 2010
71
10
Kiewit
Dat zou idd wel eens de oplossing kunnen zijn.
En sloten met een grotere doornmaat (dan de standaard 55mm) zijn nog wel te vinden tegen ene kleine meerprijs. een doorn van 80 mm zal wel volstaan denk ik. of een deurslot met roller, dan hoeft er niet echt een klink op.
 

Wickednick

Actieve deelnemer
8 jun 2018
94
36
35
Bergen (L)
Als basis om een en ander op te bouwen zou je ook een gebruikte deur met kozijn op de kop kunnen tikken, daar zit de stijfheid in, deze hoef je dan enkel nog te bekleden met het dubbel regelwerk en de buitengevelbekleding. Mits dat past in je beeld en verwachtingen
 

scOOb

Actieve deelnemer
16 jan 2010
71
10
Kiewit
Zou kunnen .. Maar tegen dat ik die gevonden heb...
De deur maken is op zich niet het moeilijkste, 't zit em in de details
 

Wickednick

Actieve deelnemer
8 jun 2018
94
36
35
Bergen (L)
Dat klopt, het zit hem in de details.
Ik zie in je opbouw nergens isolatie en/of folies terug komen, wordt er iets geisoleerd?
 

scOOb

Actieve deelnemer
16 jan 2010
71
10
Kiewit
Dat klopt, het zit hem in de details.
Ik zie in je opbouw nergens isolatie en/of folies terug komen, wordt er iets geisoleerd?
Jawel hoor , Dampopen scherm tegen buitenzijde sls, rotswol 10 cm tussen en dampdicht aan binnenzijde. Latjes 25 mm binnen voor leidingenspouw. Geventileerde spouw buitenzijde met boven en onder insectengaas
 

scOOb

Actieve deelnemer
16 jan 2010
71
10
Kiewit
Ik twijfel nog om toch 1 laag regels aan de buitenzijde weg te laten en zo 2,5 cm te winnen op de dikte. Ten koste van een geventileerde spouw voor de buitenbekleding. Nu, de deur zit onder de overkapping en vangt geen regen, dus ik zou het durven. De zijkanten blijven dan open en morgenvoor wat luchtcirculatie. Niet geheel volgens de regels, maar 't is afwegen
 

Wickednick

Actieve deelnemer
8 jun 2018
94
36
35
Bergen (L)
Ik snap je afweging, maar ik denk dat je het met het complete regelwerk ook wel werkend gaat krijgen. Daarnaast zou je, als het verticaal geventileerd word, de kopse kanten van de deur, zeg maar de zichtkanten als hij open is, ook nog gesloten kunnen afwerken zodat je niet tussen de gevelbekleding en de deurconstructie kijkt. (iemand heeft geroepen dat het hem in de details zit ;) )
 
  • Haha
Waarderingen: scOOb

ZotVanHout

Oud hout
8 jan 2016
3.632
845
Klein-Brabant, Vlaanderen
meestal staat de scharnier op het uiterste van de kant waar die naartoe draait
ik vermoed dat die rode ronde stip de scharnier is
de ruimte die de deur nodig heeft om te kunnen draaien is gelijk aan de diagonaal tussen de scharnier en de overliggende hoek aan de slotkant
deuren 3° afschuinen is inderdaad een veel gebruikte methode

1619726629605.png
 
  • Leuk
Waarderingen: scOOb

ZotVanHout

Oud hout
8 jan 2016
3.632
845
Klein-Brabant, Vlaanderen
de dikte van de deur zorgt er voor dat de diagonaal bij normale speling tussen deur en kozijn links en rechts (2,5 mm+2,5 mm) toch nog zal klemmen, en ik dus aan de slotkant minimaal 8 mm speling zal moeten hanteren.
je kan ook rechts een scharnierlat plaatsen
daar wordt het dan een slotlat
uiteraard verlies je dan breedte
maar de linkse kan je waarschijnlijk dunner maken

de vertikale beplanking (donkerblauw) staat op de deur, maar loopt op de buitenzijde van het huisje door
die zou ik vertikaal in 45° doorzagen
let op de positionering zodat je niet met een reepje moet werken dat zo smal is dat je het niet meer fatsoenlijk kan bevestigen

1619764393461.png
 

Bijlagen

  • 1619764298204.png
    1619764298204.png
    19 KB · Weergaven: 27
  • Leuk
Waarderingen: scOOb

scOOb

Actieve deelnemer
16 jan 2010
71
10
Kiewit
je kan ook rechts een scharnierlat plaatsen
daar wordt het dan een slotlat
uiteraard verlies je dan breedte
maar de linkse kan je waarschijnlijk dunner maken

de vertikale beplanking (donkerblauw) staat op de deur, maar loopt op de buitenzijde van het huisje door
die zou ik vertikaal in 45° doorzagen
let op de positionering zodat je niet met een reepje moet werken dat zo smal is dat je het niet meer fatsoenlijk kan bevestigen
De slotlat had ik idd. ook al in gedachte dan kan ik de regels iets inkorten en is de aanslag iets steviger.
De beplanking wilde ik op 20° zagen. en de hoeken toch iets afschuinen. Idealiter start ik daar met een volle plank waar ik de tand of groef iets van "bewerk". (achterlip er uitzagen). Dat moet ik nog eens precies uitmeten hoe ik dan uitkom aan de scharnierzijde. Ws. zal ik de breedte van de deur iets aanpassen aan de breedte van de beplanking.
45° lijkt me een iets te kwetsbare hoek te vormen in het deurgat. Als het niet uitkomt zal ik die hoek met een bovenfrees ietsje breken
 

scOOb

Actieve deelnemer
16 jan 2010
71
10
Kiewit
Deur is intussen klaar.
past perfect, en is uitgedraaid op een dikte van 70mm.
nunog een bijpassend insteek-cilinderslot vinden. kan dat met et eerste het beste doe-het-zelf-handel-slot, of ga ik beter advies vragen bij een slotenmaker? Ook,voor de cilinder weet ik niet precies welke maat nodig is … al die dingen zoals doorn en asafstand … ik word er hoorndol van en weet niet precies hoe ik daaruit de juiste kies …
tips zeker welkom !
 

ZotVanHout

Oud hout
8 jan 2016
3.632
845
Klein-Brabant, Vlaanderen
kan dat met et eerste het beste doe-het-zelf-handel-slot, of ga ik beter advies vragen bij een slotenmaker?
ook aan ons kan je advies vragen !
als de deurstijl maagdelijk is, kan je er eender welk slot inmurwen
bij deuren doe ik dat altijd met de langgat
welk materiaal / gereedschap heb je ter beschikking ?
voor de cilinder weet ik niet precies welke maat nodig is … al die dingen zoals doorn en asafstand
tot onze spijt zijn dat basiselementen
van zodra je een slot gekozen hebt, zal je rekening moeten houden met de doorn + asafstand daarvan
even doorbijten
cilinder + inbouwdiepte van het slot gaan hand in hand
maar je hebt nu nog alles in de hand
het is aangeraden om een cilinder niet uit de deur te laten steken
van zodra die er 5 mm uit steekt, kunnen ongure types er een tang op zetten + de cilinder omwringen, zodat ze verder ongestuurd bij jou rond kunnen neuzen
ik citeer
zelf geen ervaring mee
 

scOOb

Actieve deelnemer
16 jan 2010
71
10
Kiewit
ook aan ons kan je advies vragen !
als de deurstijl maagdelijk is, kan je er eender welk slot inmurwen
bij deuren doe ik dat altijd met de langgat
welk materiaal / gereedschap heb je ter beschikking ?

tot onze spijt zijn dat basiselementen
van zodra je een slot gekozen hebt, zal je rekening moeten houden met de doorn + asafstand daarvan
even doorbijten
cilinder + inbouwdiepte van het slot gaan hand in hand
maar je hebt nu nog alles in de hand
het is aangeraden om een cilinder niet uit de deur te laten steken
van zodra die er 5 mm uit steekt, kunnen ongure types er een tang op zetten + de cilinder omwringen, zodat ze verder ongestuurd bij jou rond kunnen neuzen
ik citeer
zelf geen ervaring mee
Bedankt alvast voor de uiteenzetting :)

De deurstijl is netjes. Dus dat valt al mee.
Ik heb wel wat gereedschap, boormachines, speedboren, bovenfrees, mobiele boorstandaard om haaks te boren, beitels, … eigenlijk de hele standaard reutemeteut.

Maar als ik het begrijp, kies ik zelf gewoon een slot, en pas ik het beslag er op aan ?

Wat de cilinder betreft : ik wil er wel als afwerking aan de buitenzijde een rozet op monteren, dus die dikte moet ik wel mee in rekening brengen ?

En het slot zelf … in het midden van de de deurdikte ? Of eerder meer naar buiten of binnen ?
 

scOOb

Actieve deelnemer
16 jan 2010
71
10
Kiewit
tot onze spijt zijn dat basiselementen
van zodra je een slot gekozen hebt, zal je rekening moeten houden met de doorn + asafstand daarvan
Ik begrijp wel wat de maten precies inhouden, maar was aan het zoeken naar de theorie om de ‘juiste’ te kiezen. Maar ik begrijp uit je uitleg dat daar niet echt regels voor zijn en ik gewoon zelf mag kiezen ?
 

Wim Kluck

Oud hout
28 feb 2010
6.663
584
Gaanderen
Kijk eerst of je het slot in het midden van de deur zit. Je kan cilinders in alle maten bestellen. Ik heb er een keer een halve cilinder van 15cm besteld. Ja prijs en levertijd kunnen dan wel een dingetje zijn. Volgens mij (maar ik ben er alweer even uit) mag je cilinder 3mm buiten je veiligheidbeslag uitsteken. Let ook op bij bestellen dat er twee meet methoden zijn : van uit het midden van de neus. Standaard maat = 30-30 mm. Neem die 60mm niet te letterlijk het ene merk is 59mm het andere 62mm. De andere meet methode laat de neus (het zwarte middenstukje) buiten beschouwing. Standaard ga ik altijd uit van de eerste methode. Er zijn ook cilinders die naderhand in lengte zijn aan te passen. Zelf werkte ik met Evva dpi/dps hier had ik "alle" onderdelen voor liggen.
Veiligheidsbeslag heeft een verschillende binnen en buiten dikte meestal 8mm binnen en 12 mm buiten maar er zijn ook dikkere.
Let ook op de lengte van de bevestigings bouten van de schilden en van de krukstift. Standaard 2 maten een voor de normale dikte en een voor dikke deuren die is dacht ik tot 65mm. Hoe hard die 65mm is weet ik niet.
Dit geldt trouwens voor Nederland in andere landen kan dit natuurlijk afwijken. Ik zou een slot nemen met een lange voorplaat 60mm kruk afstand en een pc van 72 mm. Kan je ook nog de kleur van de voorplaat kiezen. Wit of rvs wil je messing zal dit wat lastiger op voorraad zijn.
 
Laatst bewerkt:

ZotVanHout

Oud hout
8 jan 2016
3.632
845
Klein-Brabant, Vlaanderen
Wat de cilinder betreft : ik wil er wel als afwerking aan de buitenzijde een rozet op monteren, dus die dikte moet ik wel mee in rekening brengen ?
er zijn cilinders & sloten waar het rozet nadien niet vanuit de buitenkant van de deur afgevezen kan worden
is dat toch het geval, hou dan rekening met een max uitsteking van 5 mm tov het deurblad
ik denk dat de cilinder er zelfs minder mag uitsteken dan de dikte van het rozet & je dan nog altijd de sleutel om kan draaien
dit kan je niet op het zicht in een webwinkel uitmaken
En het slot zelf … in het midden van de de deurdikte ? Of eerder meer naar buiten of binnen ?
zoals jij beslist, vermits het slotgat nog niet gemaakt is
als de cilinder langer is dan de deur dik + hij aan beider zijden meer dan 5 mm buiten de deur steekt, dan laat je hem aan de straatzijde max 5 mm uitsteken, en aan de huiszijde meer dan 5 mm
 
  • Leuk
Waarderingen: scOOb

Deze plek is voor toekomstige tekst. Door nu alvast deze kolom te activeren blijft de kolommen structuur ongewijzigd en de lezerservaring hetzelfde als er hier content geplaatst gaat worden.

Hier kan straks ook info geplaatst worden.