creusen draait verkeerd ( soms)

[ornament]

Creusen ( sneldraained 150mm monofasig 230 volt) draait de soms rechtsom ens oms linksom.

Hallo allen.

ik kreeg een Creusen bankslijper , monofasig 230 volt, 150 mm sneldraaiend, , in handen om er nieuwe stenen of een CBN op te zetten.

Bleek die machine bij het starten soms linksom ging draaien en bij een volgende start kon dat dan rechtsom zijn, dat de machine draaide.

Weet iemand waar zo'n gedrag aan te wijten is?

Het is en wordt niet mijn machine , maar ik zou de eigenaar dolgraag een plezier doen door het in orde te krijgen.

Machine ziet er zo uit , gelijkaardige internetfoto


groeten ,

Ornament

 

[chevy66]

Ik zou beginnen met het vervangen van de condensator. De hoofdwikkeling heeft geen voorkeur voor een draairichting. Die wordt bepaald door de hulpwikkeling met de condensator.

 

[ornament]

Dank je Chevy 66,

Kan de motor wel starten als de condensator stuk zou zijn? Ik dacht dat die dan zou ronken in plaats van te starten, of heb ik het verkeerd?

Dat doet die vlot, helemaal zelf, en de motor komt ook vlot op toeren.

Misschien ook nog aangeven dat , toen het gisteren geconstateerd werd , er maar één steen op gemonteerd is. Ik kan mij niet inbeelden dat het de draairichting willekeurig zou maken, maar om volledig te zijn meld ik het even.


groeten,
Ornament

 

[henkverhaar]

Dank je Chevy 66,

Kan de motor wel starten als de condensator stuk zou zijn? Ik dacht dat die dan zou ronken in plaats van te starten, of heb ik het verkeerd?

De condensator zal niet compleet stuk (doorgebrand, doorgeslagen) zijn, want dat zou de motor volgens mij idd niet opstarten (alleen brommen); maar ik denk wel dat er _iets_ in de hulpwikkeling niet jofel is, of dat nou de condensator, circuit of relais (als er een relais of centrifugaalschakelaar in zit) is...

 

[rinus]

Het goedkoopste is om de machine al voor het starten een duwtje in de goede richting te geven, maar ik denk ook dat een nieuwe condensator de oplossing is.

 

[Wim Kluck]

Dit klink naar een condensator, soms ruik je hem ook, Dat met de hand de machine een zetje geven kan maar is een noodoplossing voor als het moet. Verder zou ik de stenen even afristen want die zijn echt vuil.

 

[mathieu]

Als je zeker wil zijn de condensator (laten) uitmeten.

 

[ornament]

Als je zeker wil zijn de condensator (laten) uitmeten.

Moet de condensator los gemaakt worden of kan ik die zo meten met een multimeter die de capacitator meet (door zijn rode en zwarte draad) ?

Kan ik ook de startwikkelingen meten, of nog iets anders?
Dank voor alle reacties!

Groeten

Ornament

 

[ornament]

Dit klink naar een condensator, soms ruik je hem ook, Dat met de hand de machine een zetje geven kan maar is een noodoplossing voor als het moet. Verder zou ik de stenen even afristen want die zijn echt vuil.

Is een foto van internet, een gelijkaardige machine.

groeten

Ornament

 

[mathieu]

Moet de condensator los gemaakt worden of kan ik die zo meten met een multimeter die de capacitator meet (door zijn rode en zwarte draad) ?

Kan ik ook de startwikkelingen meten, of nog iets anders?
Dank voor alle reacties!

Groeten

Ornament

Tenminste één draad van de condensator moet los worden gemaakt.
Hulpwikkeling kan je enkel op onderbreking doormeten.

 

[ornament]

Tenminste één draad van de condensator moet los worden gemaakt.
Hulpwikkeling kan je enkel op onderbreking doormeten.

Dank je Mathieu. Morgen mijn multimeter eens meenemen.

Onderbreking? Bedoel je daarmee die uit het circuit halen, alle andere draden los? is het te doen?


groeten,
Ornament

 

[mathieu]

Met een onderbreking bedoel ik eigenlijk doorgebrand.
Maar ook hier weer moet een kant volledig afgekoppeld zijn om te kunnen meten. Anders meet je mogelijk over een andere wikkeling.

 

[ornament]

Dank je Mathieu. Morgen zal ik het ding eens openen.
De startcondensator zou 2,2 µF of 5 µF hebben.

Weet iemand of er zoiets als een te verwacht weerstand bestaat?

nog een vraag: moet ik die condensator op een speciale manier ontladen, of houdt een startcondensator geen opgeslagen energie vast?

groeten,

Ornament

 

[mink]

Die condensator staat over de hulpwikkeling.
Omdat het wisselstroom is, wordt de condensator 100 x per seconde opgeladen en ontladen.
Als de motor uitgaat, stroomt de lading weg door de hulpwikkeling, zodat er geen restlading / spanning meer is.
De condensator zorgt er voor dat de stroom in de hulpwikkeling niet netjes in fase loopt met de hoofdwikkeling, maar net even later of vroeger. Die wikkelingen zijn als elektromagneten, die met dat magnetisme de rotor mee trekken. En omdat er twee wikkelingen zijn die niet in hetzelfde vlak liggen, kunnen die met een goede condensator de rotor in een bepaalde richting meenemen.

 

[ornament]

Dank je Mink,

Daar hebben we wat aan.

Kan het ook aan de schakelaar liggen , dat de stroom niet altijd aan de hulpwikkeling - startcondensator gegeven wordt?

Hoe schakelt de hulpwikkeling ( als die dat al doet) zich uit , wanneer de machine gestart is en op volle toeren draait?


Vraag om iets te leren:
Indien de startcondensator 100 keer per seconden wordt opgeladen en ontladen, zijn er dan 50 negatieve en 50 positieve ladingen - ontladingen?

En hoe komt het dat de draairichting bij het starten daar blijkbaar niet door beïnvloed wordt?


groeten,
Ornament

 

[henkverhaar]

Vraag om iets te leren:
Indien de startcondensator 100 keer per seconden wordt opgeladen en ontladen, zijn er dan 50 negatieve en 50 positieve ladingen - ontladingen?

Nee, in een wisselstroomcircuit 'gedraagt' een condensator zich als een weerstand - een beetje zoals een gloeilamp ook niet (echt) knippert in een wisselstroomcircuit. De condensator heeft, naar een weerstand impedantie) ook een effect op de fase van de wisselstroom. Veel verder kom ik met mijn middelbare schoolnatuurkunde en 1e jaars bijvak-natuurkunde overigens niet. Ik ben geen electrotechnicus...

 

[mink]

Kan het ook aan de schakelaar liggen , dat de stroom niet altijd aan de hulpwikkeling - startcondensator gegeven wordt?

Nee, de hulpwikkeling doet altijd mee, en wordt niet geschakeld.

Vraag om iets te leren:
Indien de startcondensator 100 keer per seconden wordt opgeladen en ontladen, zijn er dan 50 negatieve en 50 positieve ladingen - ontladingen?

En hoe komt het dat de draairichting bij het starten daar blijkbaar niet door beïnvloed wordt?

ik noemde die 100 x omdat je bij 50 Hz positieve en negatieve toppen hebt, maar dat zijn natuurlijk 50 op en ontladingen.
Je moet het echter niet zien als op en ontladen, maar meer als 'meetrillen' met de wisselstroom.
Omdat de condensator wisselingen in de spanning niet zo snel kan bijbenen als een weerstand, zorgt dat er voor dat de stroom ongeveer 90 graden uit fase is t.o.v. de stroom in de hoofdwikkeling.
Omdat de hulpwikkeling dwars staat op de hoofdwikkeling, komt het goed uit dat de stroom door die wikkeling dus zijn top bereikt als de rotor 90 graden is gedraaid.
Zo kan de magnetische rotor steeds de juiste richting op worden geduwd.
je hebt echter ook bedrijfscondensators en aanloop condensators. Ik heb daar geen ervaring mee, maar verwacht dat een aanloopcondensator na de aanloop wordt uitgeschakeld. Dan doet de hulpwikkeling niet meer mee, maar omdat de rotor vaart heeft, draait ie door.

 

[ornament]

Dank jullie,

ik begin er al wat klaarder in te zien.
Vandaag eens aan de eigenaar voorstellen om de machine open te maken. Ik zal alvast mijn multimeter en soldeerbout meenemen.

Groeten ,
Ornament

 

[ornament]

Gisteren heeft de eigenaar het ding open gedaan.



De condensator is stuk




condensator heeft een waarde van 2.2 µF of 2200 nF



Een kant van de condensator is losgemaakt en de meting van de condensator geeft maar 95,84 nF

Opnieuw een vraag:

Zou een 2,2 µF mogen vervangen worden door een 2 µF of een 2,5 µF ?

groeten
Ornament

 

[chevy66]

Ja. Ik zou voor de 2,5 gaan.