De 'M33' opname en de AblaufSicherungsRing

Efvee

Post veel
9 jun 2021
962
404
RegioRotterdam
We gebruiken allemaal de 'M33' aansluiting maar het grappige is dat die nooit in een publiek document is vastgelegd. Daarom een kleine samenvatting.

De aansluiting die we vinden op de draaibanken van bijvoorbeeld Schulte is gebaseerd op een deel van de nu vervallen norm DIN 800. Deze was gemaakt voor metaaldraaibanken.

1758704696795.png


Bij dit type opname dient de schroefdraad alleen om de accessoire (klauwplaat, opspanplaat) in het 'rapport' te houden, dat is de achterste rand van 50 mm doorsnede en het 9 mm brede cilindrische deel van 34 mm doorsnede. Dat laatste stuk is ook exact bemaat: 34 mm met tolerante g5, dat wil zeggen tussen 33.980 mm en 33.991 mm.
Merk ook op dat de schroefdraad niet door hoeft te lopen tot het rapport. Bij de M33 variant moet er vanaf het einde 15 mm schroefdraad zijn (maat E), en het rapport is 9 mm diep (maat D). Dus blijft van de 30 mm lengte (maat F) nog 30 - 15-9 = 6 mm over waar geen maat of afwerking is gespecificeerd. Daar kan bijvoorbeeld een fixeerinrichting zitten. Nadeel is natuurlijk dat als er een fixeerschroef wordt gebruikt en het gaat mis, dat dan snel de schroefdraad wordt beschadigd.

De huidige 'de facto standaard' voor houtdraaibanken is in de jaren 90 van de vorige eeuw ontwikkeld door Steinert, Wema, HAPFO en Vicmarc voor intern gebruik. Als alternatief voor de fixeerschroeven stelden ze een knelring (AblaufSichreungsRing) voor. Na 20 jaar goede ervaring hebben ze het in 2015 verspreid onder een aantal fabrikanten, die het hebben overgenomen simpel omdat het goed werkt.
Roland Steinert heeft toestemming gegeven om het, met bronvermelding verder te verspreiden, liefst zo veel mogelijk. Bij deze dus:
Hun oplossing ziet er alsvolgt uit:



1758706898990.png
'Spindelwelle' (geel) = spindel op de draaibank
'Futterflansch' (blauw) = opname van het accessoire (klauwplaat, opspanflens, polijstborstel)
'Ablaufsicherung' (rood) = deelbare ring die om de aansluiting tussen 'Spindelwelle' en 'Futterflansch' wordt geklemd om losdraaien te voorkomen.

De maten zijn als hieronder:


1758706854632.png
Let op dat in dit geval de schroefdraad op de spindel doorloopt tot het rapport en dus 6 slagen van 3.5 mm bevat. Let ook op dat de schroefdraad in de accessoire pas begint waar DIN800 de schroefdraad verwachtte. Het totaal aantal slagen om de klauwplaat te monteren (4) is dus niet vergroot en de accessoire past nog op een spindel volgens DIN800.
De h7/H7 passing is overgenomen. Op een spindel, die toch gedraaid en geslepen wordt is dat een prima idee, en ook voor grote klauwplaten. Voor accessoires lijkt het me niet altijd echt nodig. Te strakke passing kan zelfs onwenselijk zijn als de accessoire en de spindel van verschillend materiaal gemaakt zijn. Ik heb gemerkt dat kunststof accessoires zich onwrikbaar vast kunnen klemmen. Te wijde speling kan leiden tot het langzaam 'loskomen' van het werkstuk zeker als de belasting radiaal is, onregelmatig en niet groot is, zoals bij schuren van een niet-ronde vorm.
Een nadeel van de doorlopende draad is dat sommige fabrikanten de knelschroef hebben verplaatst zodat hij nu op het rapport van de spindel terecht komt. Dat is natuurlijk eeuwig zonde op een h7 geslepen oppervlak. Een fiber-plaatje onder de schroef kan de schade beperken maar het is niet echt bevredigend als oplossing.

Het zou mooi zijn als deze aansluiting wordt geformaliseerd, bijvoorbeeld als een Europese Norm. We zien nu dat fabrikanten in het verre oosten, met de beste bedoelingen, zich behelpen met 'reverse engineering'. Ze brengen hun producten via AliExpress en Bangood hier op de markt, terwijl ze mogelijk niet goed passen en gevaar op kunnen leveren van letsel of schade aan de draaibank.
Een norm is nooit dwingend, maar het kan wel een handvat zijn voor handelaars en importeurs om hun leveranciers te vertellen wat ze moeten doen. Het ontwikkelen van een Europese Norm moet lopen via een nationaal norminstituut. Ik heb een voorstel hieromtrent gestuurd naar NEN maar ik heb nog geen antwoord. Als iemand goede ingangen heeft bij NBN of bij DIN dan hoor ik het graag.
Tot die tijd: let zelf goed op wat je op de draaibank zet en dat het allemaal goed past. Het bovenstaande kan hierbij helpen.
 
Laatst bewerkt:

Efvee

Post veel
9 jun 2021
962
404
RegioRotterdam
Een artikel in de AktieRadius was inderdaad het streven. Zie dit draadje als de aanloop. Commentaren en aanvullingen die jullie hier geven kunnen dan worden meegenomen in een consoliderend artikel en in de tekst van een 'standaard'.
 

wijk0983

Post veel
22 sep 2013
2.473
540
Etten-Leur
Technisch heb ik geen aanvulling.. wel in praktische zin dat ik het een enorme verbetering vindt tov het boutje omdat je eenvoudig en betrouwbaar oom zwaardere stukken kunt draaien en schuren hetzij links hetzij rechtsom. Niet alleen de duurdere merken zoals Vicmarc en Steinert zijn ermee uitgerust, ook de vriendelijker geprijsde CARP en Stratos
 

Efvee

Post veel
9 jun 2021
962
404
RegioRotterdam
.... Niet alleen de duurdere merken zoals Vicmarc en Steinert zijn ermee uitgerust, ook de vriendelijker geprijsde CARP en Stratos
De Carp banken hebben de knoop op de as en een ASR ring hoort bij de standaard inventaris.
Alle banken van Schulte hebben volgens mij een ASR knoop op de spindel, dus niet alleen de Stratos maar ook de Midi's en de Twister. De ring moet je wel apart kopen.
Record Power heeft de boot gemist. De DML serie stamt van eerder, maar de hele Coronet serie heeft geen knoop en zelfs de nieuwe Maxi-1 moet het zonder doen. Opmerkelijk, want hun nieuwe Victory klauwplaat heeft wel een knoop en als je tegen een Brit iets mompelt met het woord veiligheid erin dan springt hij in de houding.
 
Laatst bewerkt:

John1969

Post veel
10 jul 2023
1.028
617
‘s-Hertogenbosch
Op mijn beide to banken passen geen asr ring 😭 . Heb dus geen boutjes in mijn klauwen meer, maar een nylon ring achter de klauwen.
Tot nog toe slechts één keer een schaal met klauw op moeten vangen….🫣.
Was wel een schaal van 60 cm ( op een bank tot 53 cm). Heb met rechtsom schuren nog geen problemen gehad en verwacht deze ook niet….
Wel serieus op blijven letten, maar dat moet natuurlijk altijd…
Groetjes John
 

wijk0983

Post veel
22 sep 2013
2.473
540
Etten-Leur
De Carp banken hebben de knoop op de as en een ASR ring hoort bij de standaard inventaris.
Alle banken van Schulte hebben volgens mij een ASR knoop op de spindel, dus niet alleen de Stratos maar ook de Midi's en de Twister. De ring moet je wel apart kopen.
Record Power heeft de boot gemist. De DML serie stamt van eerder, maar de hele Coronet serie heeft geen knoop en zelfs de nieuwe Maxi-1 moet het zonder doen. Opmerkelijk, want hun nieuwe Victory klauwplaat heeft wel een knoop en als je tegen een Brit iets mompelt met het woord veiligheid erin dan springt hij in de houding.
Heet dat een knoop? Ik noem het steeds groef. Soms maakt record power Chucks voor Eurolock (ik heb er eentje) maar dat noemde zij een ‘special’
 

Efvee

Post veel
9 jun 2021
962
404
RegioRotterdam
Heet dat een knoop? Ik noem het steeds groef.
Dat is een deel van het probleem: Er is geen eenduidige benaming. Ik gebruikte het woord 'knoop' in navolging van de de bewoording 'nut' zoals bijvoorbeeld Schulte die gebruikt in de beschrijving van de Teknatool Super Nova2:
  • M33 x 3,5 Direktgewinde mit ASR-(Euro-)Ablaufsicherungsnut für mehr Schutz!
En in de beschrijving van de spindel van de MidiPro:
  • Spindelanschluss M33 x 3,5 mit ASR-(Euro-)Ablaufsicherungsnut
Het effective deel op een spindel is de linkerflank van het rapport. Bij een zware draaibank met grote lagers zal het de helft van een groef zijn.

Het gebruik van de termen 'Euro' en EUROLOCK is op dit moment nog enigszins misleidend omdat ze suggereren dat het onderdeel van een EU richtlijn zou zijn. Teknatool, in het verre Australië, noemt in de handleiding van de Super Nova2 de ASR een deel van de Europese standaard voor veiligheid:
Screenshot_20250926-121300_DuckDuckGo.jpg
Dat leidde tot mijn zoektocht naar de desbetreffende geharmoniseerde standaard. Die bracht mij uiteindelijk bij Roland Steinert.
 
Laatst bewerkt:

XL500SZ

Actieve deelnemer
1 mei 2017
250
81
Groningen
www.kiwood.nl
Goed geschreven verhaal, Interessante materie.

Voor het probleem dat een borgschroef het passing vlak beschadigt bestaan er ook stelschroeven met zachte tap, bijvoorbeeld:

Heb ook wel gezien dat er een stukje koper onder een stelschroef gebruikt wordt.
 
  • Leuk
Waarderingen: Efvee

Efvee

Post veel
9 jun 2021
962
404
RegioRotterdam
Het gaat niet alleen om de afloopbeveiliging of de ASR. Op producten die via Ali en consorten onze landen binnenkomen zit die zowieso meestal niet. De problemen die ik heb gezien bij accessoires:
  • Onvoldoende diepte voor het 34 mm rapport. De diepte op de spindel is 9 mm dus veel minder als 10 mm moet het niet zijn, want anders loopt De draad in de accessoire dus vast op de voorzijde van het rapport op de spindel. Dat beschadigt bij een beetje belasting dus zowel de spindel als het accessoire. Test bij twijfel met een stukje dun papier, bijvoorbeeld een sigarettenvloeitje. Als dat niet vast tussen het 50 mm rapport en de accessoire klemt dan is het niet goed. Het is soms op te lossen door afstand te houden een tussenring.
  • Te ruime passing, dus het cilindrische deel is veel ruimer dan 34 mm, of de schroefdraad is erg ruim. Daar is weinig aan te doen. Risico is dat het accessoire zich niet goed vastzet. Ik heb dat gehad met een 300 mm 'Longworth' schijf van Ali. Die zwabberde al bij het monteren en die kregen ze dus, mede om die reden, gelijk weer retour.
 

Deze plek is voor toekomstige tekst. Door nu alvast deze kolom te activeren blijft de kolommen structuur ongewijzigd en de lezerservaring hetzelfde als er hier content geplaatst gaat worden.

Hier kan straks ook info geplaatst worden.