HBM 200 profi 230V

[48rmc]

Een goed jaar geleden dacht ik verstandig aan te doen, om een HBM 200 Profi afzuiger aan te schaffen voor mijn vandiktebank, lintzaag, en nog wat gereedschap voor in de toekomst. Weekje of 3 geleden heb ik de stoute schoenen aangetrokken, en heb een Hammer K3 basic aangeschaft, met een slangaansluiting van 120mm. Dacht wellicht wordt het nu wel verstandig om een cycloon aan te schaffen. Net voor het nieuwe jaar een Oneida gekocht (Super Dust Deputy) slangaansluiting 157mm en 127mm met gegalvaniseerde buizen voor de motafzuiging alla Duomat.com (de buizen kreeg ik erbij als cadeauootje In totaal 10 stuks buizen met 6 bochten en bevestigingsringen allen met een diameter van 160mm). Ik dacht mooi, kan ik gelijk gebruiken om de afzuiging te realiseren. De HBM afzuiger wordt standaard uitgerust met een plastic symmetrisch broekstuk. Door deze te verwijderen ontstaat er een diameter van 125mm. Wat gebeurd er als ik de een conus verloopstuk 125/160 gelijk vanuit de afzuiger bevestig en overga met het plaatsen van de buizen van 160mm totaan de cycloon, is de afzuiging dan nog wel optimaal, ook in ogenschouw genomen in combinatie met de cycloon? Ik begreep altijd, dat je zo lang mogelijk, een zo groot mogelijke diameter moet aanhouden, en pas moet verkleinen/verjongen naarmate men dichter bij de zaag/vandiktebank/......komt..
In mijn situatie ga ik gelijk vanaf de HBM afzuiger met 125mm gelijk de diameter van de buis vergroten naar 160mm,...kan dat of ben ik nu dom aan het doen? Ga ik hiermee veel zuigkracht inleveren? Het is best wel drastisch van 125 naar 160mm, echter nu verklein ik niet vanaf de start, maar vergroot ik 't. Ik ga de aansluiting tussen mijn HBM en mijn Cycloon zo kort mogelijk houden om zuigverlies tegen te gaan, misschien zie ik te veel beren op m'n weg? Wat zouden jullie doen,.......
Ik weet, er is best wel veel over geschreven, maar ondanks dat, zijn er toch nog vragen. Dank zover!!

 

[chevy66]

Als het goed is verplaats je alleen lucht tussen je cycloon en je afzuiger. Dus is de lucht snelheid minder belangrijk.

 

[48rmc]

Als het goed is verplaats je alleen lucht tussen je cycloon en je afzuiger. Dus is de lucht snelheid minder belangrijk.

Sorry Chevy66 toch eventjes doorvragen om je reactie voor de volle 100% te begrijpen, bedoel je hiermee te zeggen, dat het niet veel uitmaakt, omdat het grootste gedeelte aan houtstof, wat er wordt afgezogen, beland sowieso voor bijna 99% in de Cycloon, en hetgeen wat de cycloon passeert aan houtstof is zo minimaal dat je bijna niet kan spreken over houtstof maar meer over lucht. Is dat wat je zegt?
Maar als ik vanaf het begin te groot inzet qua diameter ,dan gaat dit toch ten kostte van de zuigkracht. Is het niet dat grote houtkrullen bijvoorbeeld halverwege wegens tekort aan zuigkracht blijven steken tussen zeg eens de formaatzaag (2x afzuiging vanaf boven en onder) en de cycloon? Ik ga het sowieso uittesten, de 160mm buizen heb ik toch voor noppes gekregen. Ik heb zover als ik weet nog een slang liggen met een diameter van 127mm, mooi moment om het uit te testen mocht het werken, dan ga ik het buizensysteem uitbreiden/complementeren met 125mm Ducomat buizen (of iets wat er op lijkt). Ik zou graag iets willen verzinnen, om het laatste gedeelte te kunnen overbruggen met een soort van adapter, waar ik verschillende machines op aan kan sluiten, een soort van magnetisch klick and go systeem (ergens hier op het forum werd dit getoond) Ik weet niet of ik een Y stuk ga plaatsen tussen de cycloon en de bewerkingsmachine. De spouwmesafzuiging van mijn formaatzaag kan ik beter overlaten aan mijn MIDI wellicht nog eens voorzien met een kleinere cycloon? Maar eerst moet de nieuwe cycloon zich maar eens laten bewijzen of het ook echt top werkt, kopen en uitbreiden kunnen we altijd nog doen.

 

[chevy66]

Dat heb je mooi samen gevat. Of je lucht snelheid voor je cycloon hoog genoeg is met een buis van 160mm, zal je moeten uitproberen. Meestal wordt voor zo'n buis een grotere afzuiger met twee filters gezet. Volgens mij heeft boktor hier op het forum, die opstelling.

 

[JanPr]

Er wordt vaak gezegd dat je leidingdiameter zo groot mogelijk moet zijn: De drukval in je systeem is heel erg afhankelijk van de diameter (tot de 5e macht!). Een iets te kleine leidingdiameter werkt dus sterk door. Maar de snelheid moet overal wel groot genoeg zijn om de deeltjes in beweging te houden (>20 m/s), dus te groot is ook niet goed. De afzuigopening rondom je zaagblad e.d. mag ook niet te klein zijn. Als dat zo is (bijvoorbeeld met een zero clearance insert), dan heb je wel een hoge onderdruk maar geen snelheid in je slang of leidingen en heb je daar dus kans op verstoppingen.

 

[henkverhaar]

Zoals Chevy zegt, van de afzuiger tot de cycloon verplaats je feitelijk alleen lucht. Voor het afvoeren van spanen is dus de facto alleen de diameter (lees lineaire snelheid) tussen cycloon en machine van belang. Van cycloon naar afzuiger alleen volume per tijdseenheid - het zou in eerste benadering niet uit moeten maken hoe breed dat deel is - de luchtverplaatsing in m3 per uur blijft gelijk. Pas als er een significante hoeveelheid houtmot verplaatst moet worden tussen cycloon en afzuiger wordt de lineaire snelheid daar ook belangrijk. Toch?

 

[JanPr]

Dat klopt, ook omdat er in dat gedeelte alleen fines meegevoerd worden en de vereiste lineaire snelheid daarmee lager is om ze in beweging te houden. Dus daar moet de slang zo groot mogelijk zijn om de drukval te minimaliseren.

 

[48rmc]

Meestal wordt voor zo'n buis een grotere afzuiger met twee filters gezet.

Dank Chevy66 dat onderbuik gevoel had ik "inmiddels" al gekregen, toch eventjes uitproberen, kijken of ik mijn afzuigertje kan hangen aan een oversized buizenstelsel met een diameter van 160mm. Wellicht verstandig om alles zo klein en simpel mogelijk te houden, niet te veel meters maken, en met zo min mogelijk bochten en Y-stukken aan de wandel gaan. De slangaansluiting a 150mm plus zijn luchtverplaatsing van de HBM300 was mogelijk een betere match geweest. De hamvraag die blijf is, hoe kort en versobert moet ik het gaan aanpakken om het systeem toch optimaal te laten functioneren. Helaas is er geen wiskundige formule te vinden.

Er wordt vaak gezegd dat je leidingdiameter zo groot mogelijk moet zijn: De drukval in je systeem is heel erg afhankelijk van de diameter (tot de 5e macht!). Een iets te kleine leidingdiameter werkt dus sterk door. Maar de snelheid moet overal wel groot genoeg zijn om de deeltjes in beweging te houden (>20 m/s), dus te groot is ook niet goed. De afzuigopening rondom je zaagblad e.d. mag ook niet te klein zijn. Als dat zo is (bijvoorbeeld met een zero clearance insert), dan heb je wel een hoge onderdruk maar geen snelheid in je slang of leidingen en heb je daar dus kans op verstoppingen.

Dank JanPr verkleining is niet van toepassing in mijn configuratie, hoe drastisch het uitpakt zal de test uitwijzen, je uitleg is duidelijk en verhelderend, met dit gegeven lijkt mij het beter om een gewone stofzuiger aan de spouwmesafzuiging te hangen, hetgeen ik al van plan was, het laatste duwtje had ik net nodig, dank!

het zou in eerste benadering niet uit moeten maken hoe breed dat deel is - de luchtverplaatsing in m3 per uur blijft gelijk.

Bedankt voor je bijdrage zo had ik het nog niet bekeken