PDA

Bekijk Volledige Versie : ASBEST ontdekt



BasRonin
28-10-16, 20:46
Hallo allemaal,

Ik begrijp goed dat asbest niet onder woodworking valt, maar in dit geval wel degelijk onder mijn werkplaats, en misschien dat in het verleden of toekomst mensen iets hebben aan dit verhaal en wellicht de adviezen die mensen gaan geven.

Toen wij ons huis uit de jaren '70 (drive in woning, met op de begane grond onder andere een garage, welke mijn werkplaats is geworden) vorig jaar kochten, vertelde de makelaar ons al dat er een plaatje asbest aan ťťn kant zat (als isolatie tussen het portiekje tussen voordeur en garage).

Een half jaar geleden heb ik mijn vader advies gevraagd hierover, omdat ik mijn fiets graag wilde ophangen aan een ophangsysteempje dat 2 schroeven nodig had, aan de zijde van de muur in de garage waar deze asbestplaat tegenaan zat. Mijn vader, die wel gekker gewend is, deed zijn shirtje voor zn mond en boorde 2 gaten in de plaat, waarop ik het ophangsysteem er aan vast geschroefd heb. Verder is de plaat onbewerkt gebleven.

Deze week werd er in de lokale media een 'groots' bericht verspreid, namelijk dat alle huizen in onze wijk (allemaal drive-in woningen, circa 200 stuks), allemaal zon asbestplaat in de garage zouden hebben, mocht het huis nog de oorspronkelijke staat hebben. Een of ander asbestbedrijf had dit namelijk bij twee huizen onderzocht.

Mocht de plaat onbewerkt zijn gebleven, was het allemaal niet zo boeiend, maar mocht hij enigszins bewerkt zijn, moest hij accuut verwijderd worden. (de plaat bij mij heeft dus 2 gaatjes van dat fietsophangsysteem).

Zelfs de gemeente heeft een brief bij alle huizen bij ons in de wijk verstuurd waarin dit bericht staat, en een lokaal asbestverwijderbedrijf speelt hier slim op in door gisteren 'kortings'-prijzen aan te bieden middels een brief bij alle huizen in onze wijk, kostenplaatje voor het verwijderen van deze plaat asbest, die letterlijk 1meter bij 2,20meter betreft: 1900 euro inclusief.

Mijn vader zegt dat het onzin is, dat die twee gaatjes geen kwaad kunnen, en dat dat bedrijf geld probeert te pakken in een angstsfeer (want die heerst er natuurlijk).

Nu heb je 2 soorten asbest, hechtgebonden en niet hechtgebonden, de laatste is het gevaarlijkst en de plaat in de garages in onze wijk (waaronder die van mij) zou ook 30% niet hechtgebonden zijn.

Mijn opties:
-Niet meer aankomen
-Gaatjes dichten en niet meer aankomen
-Isoleren en eromheen dichtbouwen
-Laten verwijderen (voor het belachelijke bedrag van 1900 euro, wat kennelijk bij navraag van de plaatselijke buurtvereniging nog een soort van goedkoop zou zijn ook)
Iemand ideeen?

Dit gaat over mijn werkplaats he mensen, paniek!!

Pel
28-10-16, 20:51
Niet te druk over maken, zolang die plaat daar zit, zitten laten.

Groet Pel.

Wim Kluck
28-10-16, 20:59
Ik zou me geen zorgen maken. Anders verf eroverheen. Kunnen er geen vezels los komen. Wel schilderen zonder schuren. Of geschikte stofmasker en weggooi overall. Nat spuiten en verwijderen. JuIs te stofzuiger.

SunRayes
28-10-16, 21:01
Je moet doen waar jij je het prettigst bij voelt.
En als die plaat je dwars zit, laat je hem verwijderen. Als iemand dat stom vind, is dat zijn probleem.
En meerdere offertes opvragen bij verschillende asbest verwijderaars.

BasRonin
28-10-16, 21:09
Eigenlijk is het zo dat ik juist advies wil van jullie, omdat ik echt geen ervaring hiermee heb haha.

Zou het echt zo zijn dat 2 gaatjes erin geboord meteen onder 'bewerkte plaat' valt?

De plaat is overigens al geverfd hoor, vorig jaar had ik hem al gewit. Hij zit me verder niet dwars maar weet t gewoon ff niet.

Nova
28-10-16, 21:11
Ik zou me geen zorgen maken. Anders verf eroverheen. Kunnen er geen vezels los komen. Wel schilderen zonder schuren. Of geschikte stofmasker en weggooi overall. Nat spuiten en verwijderen. JuIs te stofzuiger.
Zo denk ik er ook over, zelf eruit trekken, mijn naam is Haas

Klaasjandiederik
28-10-16, 21:31
Ik zou ook eerst eens kijken bij de milieustraat wat hun policy is bij het aanbieden van asbest.

BasRonin
28-10-16, 21:32
Klaasjan bij professionele verwijdering wordt dat zelf geregeld bij zelf verwijderen is enige optie ergens begraven in de polder denk ik whaha..

Nee hoor bij de meeste milieustraten kan dit wel geloof ik.

Nova
28-10-16, 21:36
Klaasjan bij professionele verwijdering wordt dat zelf geregeld bij zelf verwijderen is enige optie ergens begraven in de polder denk ik whaha..

Nee hoor bij de meeste milieustraten kan dit wel geloof ik.
oud aanhangwagentje op de koptikken laden en op een carpoolplaats parkeren hoef je niet te graven ook

BasRonin
28-10-16, 21:38
Hahaha 😂😂

klaas0639
28-10-16, 21:44
Het was tot enige tijd geleden zo dat particulieren asbest, mits in plastic gewikkeld, aan konden bieden bij de milieudienst. Misschien is dat nog zo. Verstandig is om eerst in het algemeen bij de dienst te informeren vůůr je golven maakt.
Maar..... ik zou me er niet druk om maken en mooi laten zitten.

mvg
klaas0639

primera
28-10-16, 22:07
Asbest vermits goed in zakken gedaan en dicht gemaakt kan worden ingeleverd bij de mileustraat.
Alleen in Eindhoven dienen alle golfplaten in zakken gedaan te worden en dichtgemaakt te zijn. Ook de nieuwe platen.

Bij verwijderen stofmasker op, wegwerp overal aan en bij het verwijderen de plaat nat houden. Evenals de stof natspuiten. Dan is er de minste risico.

Nico Oosthoek
28-10-16, 22:13
Asbest vermits goed in zakken gedaan en dicht gemaakt kan worden ingeleverd bij de mileustraat.
Alleen in Eindhoven dienen alle golfplaten in zakken gedaan te worden en dichtgemaakt te zijn. Ook de nieuwe platen.

Bij verwijderen stofmasker op, wegwerp overal aan en bij het verwijderen de plaat nat houden. Evenals de stof natspuiten. Dan is er de minste risico.

Heeft mijn buurman 2 jaar geleden ook gedaan. En dat was 20m2 golfdakplaat.
Netjes in plastic afgeleverd bij de milieu straat.

jaap
28-10-16, 22:18
In onze gemeente de fryske marren, kun je tot 35 m2 asbest gratis inleveren. Wel eerst een sloopvergunning aanvragen, wat meestal digitaal kan.

1900 euro is gewoon diefstal!

Overigens bestaat een groot deel van ons waterleidingnet uit asbest-cement buis. Zolang het nat is, zegt men, kan het geen kwaad. Gewoon normaal doen, beetje voorzichtig, goed mond en neus masker, dan is er niet zo veel aan de hand.

jaap

Bert Vanderveen
28-10-16, 23:38
In de meeste gemeenten kun je gratis plastic materiaal ophalen om asbest afval in te verpakken. En de stort ervan hoort gratis te zijn.

Paul_800
29-10-16, 00:35
Ik kamp hier met een zelfde probleem en kan wellicht wat informatie geven, omdat ik al enige tijd heb gespendeerd aan duidelijkheid krijgen m.b.t. het laten verwijderen.

Er zijn een aantal regels waarvan je op de hoogte moet zijn mocht je de asbest weg willen hebben. Dat gezegd hebbende, Als laten zitten een optie is, en je weet dat de platen daarbij niet beschadigd raken, (of het al zijn) dan is dat zeker iets om in gedachte te houden.

Het verschilt per gemeente iets, maar over het algemeen niet veel.

Asbest zelf verwijderen heeft een aantal regels.

1: het moet buiten zitten, als de asbest zich binnen bevind, krijg je geen vergunning voor het verwijderen en inleveren bij je plaatselijke milieustraat. Ervanuitgaande dat jij (net als ikzelf) het geen optie vind om schadelijke materialen achter te laten in de natuur, is in dat geval het zelf verwijderen geen optie meer.

2: Mits buiten moeten de platen geschroefd zijn. Gespijkerde platen lopen hoger risico op beschadiging bij verwijderen, en mogen dus niet zelf verwijderd worden. Mochten de platen geschroefd zitten, dan mag het nog wel. maar ook dan moeten ze zich buiten bevinden.

3: totaal oppervlak moet onder de 35m2 zitten

Voldoe je aan alle 3 deze criteria, kun je een vergunning krijgen van de gemeente om het geheel zelfs te verwijderen en krijg je plastic verpakkingen materiaal mee om de platen zelf in te leveren, op de juiste manier verpakt bij jouw milieu straat. Het storten hiervan kost over het algemeen geen geld, de vergunning echter in sommige gemeente wel.

Mocht je niet aan deze 3 punten voldoen (zoals ikzelf ) waarbij de asbest platen gespijkerd IN de garage zitten, dan moeten ze verwijderd worden door een gecertificeerd asbest bedrijf.

Om dat te laten doen heb je allereerst een Asbest inventarisatie rapport nodig. die kosten tussen de 250 en de 350 euro, mits er niet nog extra monster opgestuurd moeten worden. Een aantal asbest sanering bedrijven zullen dit ook voor je doen, maar er zijn ook zeker onafhankelijke bedrijven.

Als je dat rapport eenmaal hebt kun je naar een asbest sanering bedrijf toestappen. Er zijn er veel in nederland, en ik heb hele wisselende ervaringen. Ik heb er nog maar 3 gesproken maar van alle 3 verschillende prijzen gehad, beginnende bij 1700 euro incl btw, oplopende naar 3500 ex-btw voor dezelfde opdracht. Het is dus absoluut de moeite waard om goed rond te kijken, want ik heb begrepen dat het voor rond de 1000 euro ook nog zeker te doen moet zijn, gezien het geen ingewikkelde klus is. Uit de prijsopgave die ik heb gehad blijkt ook wel dat er hier en daar gewoon maar een bedrag geroepen worden.

Mocht je meer willen weten, (zoals het bedrijf dat ik heb gevraagd voor het asbest inventarisatie raport) dan stuur me gerust een berichtje.

In mijn geval gaat het om een garage waarvan de nok bijna 5.5 meter hoog is. Ik wil dan ook graag een verdieping in de garage bouwen. Ook al kan dat zonder de asbest te verwijderen met een dwars balk etc, zou ik het graag weg willen hebben. Ik kan dan dingen tegen het plafon vast maken, de verdieping kan er makkelijker in etc. Maar goed, voor 1000 euro laat ik het meteen weg halen (mits het netjes en officieel gebeurt, en niet door een hobby verwijderaar) maar voor 2000 euro laat ik het voorlopig braaf zitten.

Viepert
29-10-16, 01:06
Vorig jaar ongeveer 450kg aan asbest verwijderd uit onze garage.
Aangezien ik nogal wat aan de muur wil hangen en de garage voor de rest niet geisoleerd was.
Eerst geinformeerd bij de gemeentestort. Je kon het daar brengen maar alleen een plaat per keer.
Om nou 20x te gaan rijden was ook niet optimaal.
Toen gekeken bij de lokale afvalstort (GP Groot)
Voor €30 een zak gekocht die in een grote aanhanger kon.
De platen in hun geheel erin geschoven en alles in 1x weggebracht.
Wegbrengen was weer €180 geloof ik. Al met al een schijntje met proffesioneel weg laten halen.
Maar je ben dan wel ff bezig.

wouter36
29-10-16, 08:11
lekker zelf doen.vorig jaar hier ook asbest weglaten halen door een asbest bedrijf.die braken het ook gewoon van de balken af en de spijkers met stof eraan kon ik er zelf uithalen.en 1900 euro is echt veel voor 1 plaatje

JPAJS
29-10-16, 08:18
Ik zou ook eerst eens kijken bij de milieustraat wat hun policy is bij het aanbieden van asbest.

Ook bij de gemeente informeren of je een VERVOERSVERGUNING nodig hebt om het te vervoeren en een meld plicht. Bij de commerciŽle afval straten is men wat soepeler met aanleveren.

Stond paar jaar terug met acht asbest golfplaatjes keurig in plastic verpakt, juiste microdikte, bij de milieustraat. Omdat er geen officieel plastic met de tekst asbest er op gebruikt was werd ik vriendelijk doch dringend verzocht zo snel mogelijk het terrein te verlaten. Toen twee dorpen verder bij een commerciŽle afvalverwerking langs gereden. Daar werden mijn plaatjes met de heftruck even van mijn aanhanger afgehaald. En met de befaamde rem/schuif techniek werden ze, met de heftruck, in de bak gegooid. Was blij dat ik bovenwinds stond op dat moment.

BasRonin
29-10-16, 10:00
Misschien zien jullie ff over het hoofd dat het asbest in mijn garage een niet hechtgebonden asbest plaat is (de meeste asbest in huis is hechtgebonden), die mag je volgens de regels van het rijk NOOIT zelf verwijderen.

mdamsma
29-10-16, 10:19
https://www.zwolle.nl/ondernemen/bedrijvenloket/bouwen-bedrijven/slopen-enof-asbestverwijdering
ik zou bij je gemeente navragen aan welke eisen je als particulier moet voldoen om het zelf weg te halen.
kijk ook maar eens naar de link hierboven

klaas0639
29-10-16, 10:39
Wel in het oog houden dat je een particulier bent en geen bedrijf.
Ik herinner me hoe onze loodgieter asbest uit onze ketelruimte haalde, het verpakte in plastic en vervolgens mij vroeg het af te voeren. Omdat een particulier aan veel lichtere regels was gebonden en kosteloos.

Kun je niet het asbest zelf verwijderen en daarnŠ vertellen dat je een asbestplaatje hebt? In Groningen houden we de dingen graag simpel.

mvg
klaas0639

mathieu
29-10-16, 11:59
Dan is BelgiŽ toch een stuk eenvoudiger. Hier wordt niet gevraagd of de platen gespijkerd of geschroefd waren. En ook niet of ze binnen of buiten gebruikt waren.
Je mag in de meeste gemeentes eenvoudig een bepaalde hoeveelheid naar het recyclagepark brengen. Uitleg waar het vandaan komt en hoe het verwijderd is hoeft niet.
Het gevaar van asbest moet ook niet overroepen worden. Risico doet zich pas voor na lange en intense blootstelling. Eenmalige blootstelling houdt zelfs geen gevaar in.
Waarmee ik niet wil zeggen dat je los kan gaan bij het verwijderen van platen. Enige voorzichtigheid en geschikte PBM (persoonlijke beschermmaterialen) zijn net als voor veel andere klussen aangewezen.
http://www.gezondheid.be/index.cfm?fuseaction=art&art_id=4203

willem1958
29-10-16, 16:23
IK heb indertijd ook een plaat die aan de garagekant op een deur zat verwijderd.
Iets kleiner dan de maat waar jij vanaf wilt
Eerst nagemaakt met de spons, mondkapje voor en voorzichtig eraf gehaald en in plastic verpakt en aangeboden.
Sommige gemeentes doen wat lastig en anderen zijn wat makkelijker.
Gewoon even bellen zonder jezelf voor te stellen en je weet of ze niet te moeilijk doen.
En als het verpakt zit zien ze de gaatjes toch niet.

bert1991
29-10-16, 17:00
Dan is BelgiŽ toch een stuk eenvoudiger. Hier wordt niet gevraagd of de platen gespijkerd of geschroefd waren. En ook niet of ze binnen of buiten gebruikt waren.
Je mag in de meeste gemeentes eenvoudig een bepaalde hoeveelheid naar het recyclagepark brengen. Uitleg waar het vandaan komt en hoe het verwijderd is hoeft niet.
Het gevaar van asbest moet ook niet overroepen worden. Risico doet zich pas voor na lange en intense blootstelling. Eenmalige blootstelling houdt zelfs geen gevaar in.
Waarmee ik niet wil zeggen dat je los kan gaan bij het verwijderen van platen. Enige voorzichtigheid en geschikte PBM (persoonlijke beschermmaterialen) zijn net als voor veel andere klussen aangewezen.
http://www.gezondheid.be/index.cfm?fuseaction=art&art_id=4203

Ik sluit me hierbij aan, het is niet omdat je een asbest plaat breekt je plots spontaan kanker gaat krijgen.
Mensen die vroeger wekelijks asbest verzaagden zonder afzuiging en dergelijke hebben meer te vrezen denk ik.

In de streek waar ik woon ( BelgiŽ ) mag je jaarlijks 1 kubiek asbest aanvoeren op containerpark.
Dit gewoon in open aanhangwagen :p

PT Cruiser
29-10-16, 19:26
Als je een mondmasker gebruikt om asbestplaten te gaan verwijderen, dan moet het minimaal een P3 masker zijn. Dat is de enige soort die wettelijk gezien mag gebruikt worden als er risico is op asbest.

Los daarvan zou je verbaasd zijn hoeveel asbest je kan vinden in oudere huizen. Ik dacht dat het in BelgiŽ pas in 96 uit de handel genomen is. Er zijn huizen waar er asbestplaten gebruikt zijn als verloren bekisting. Of asbestbuizen als verloren bekisting voor kolommen. Zo lang je die dingen niet beschadigt kan er geen kwaad van, hier gaat het immers om cementgebonden asbest. Niet gebonden asbest is veel gevaarlijker daar het bij manipulatie bijna onmiddellijk rond vliegt in de lucht. Deze soort asbest kan je vinden in buizenisolatie. Werd vroeger ook enorm veel gebruikt.

In tegenstelling tot wat veel gedacht wordt is er geen enkel verband tussen de blootstelling en de mogelijke gevolgen van het asbest. Het is mogelijk dat je elke dag asbest in ademt en er geen last van hebt en je kan theoretisch na 1 dag al asbestlong krijgen. Natuurlijk is de kans dat je problemen krijgt groter naar gelang de blootstelling. Het is ook best mogelijk dat je pas 30 jaar later last krijgt.

houtenklaas
29-10-16, 20:52
In tegenstelling tot wat veel gedacht wordt is er geen enkel verband tussen de blootstelling en de mogelijke gevolgen van het asbest. Het is mogelijk dat je elke dag asbest in ademt en er geen last van hebt en je kan theoretisch na 1 dag al asbestlong krijgen. Natuurlijk is de kans dat je problemen krijgt groter naar gelang de blootstelling. Het is ook best mogelijk dat je pas 30 jaar later last krijgt.

Ik ben in het verleden bij een IT-klus op de TU Delft met asbestdeskundige Swuste in contact gekomen. Hij stelde nadrukkelijk dat er geen veilige ondergrens is v.w.b. asbestblootstelling. De 1 wordt ziek na blootstelling aan 1 vezel, de ander zelfs niet na veelvuldige blootstelling. Ik zou er niet mee gokken.

Die 1900 euro is natuurlijk bezopen. Je kan kijken of je met een collectieve actie met de buren offertes kunt opvragen bij een paar bedrijven voor gezamenlijke verwijdering.

svenskapelsin
29-10-16, 22:41
Ik ben in het verleden bij een IT-klus op de TU Delft met asbestdeskundige Swuste in contact gekomen. Hij stelde nadrukkelijk dat er geen veilige ondergrens is v.w.b. asbestblootstelling. De 1 wordt ziek na blootstelling aan 1 vezel, de ander zelfs niet na veelvuldige blootstelling. Ik zou er niet mee gokken.


Kan hij stellen dat er mensen zijn in Nederland die niet 1 vezel hebben ingeademd? Doorgaans zijn dit wetenschappelijke conclusies die je met de onderbouwing moet lezen. Elke keer dat ik adem kan ik longkanker krijgen, is het niet fijnstof dan is het wel een andere chemisch verbinding (industrie) of radon. Dan is het belangrijk te weten wat "veilig" inhoudt. Het lijkt mij dat ieder individu wel een vezel ooit heeft ingeademd en waarschijnlijk wel meerdere, asbest zat in zoveel verwerkingen, van wegverharding, kit, lijm, isolatie, hardboard, afsluitkoorden van ovens, beton, zeil en weet ik veel wat. Als het eenmaal vrijkomt, zal het ergens neerdalen en wachten op een moment dat het weer zal opwaaien. Het schoonmaken van de omgeving na een brand en het vervolgens schoon verklaren is in mijn ogen dan ook de grootste onzin die er is. Die vezels kan je niet opruimen zeker niet in een ongecontroleerde omgeving als de buitenlucht. Ik wil het gevaar niet bagatelliseren, maar eenmalig een plaat verwijderen die je eventueel voor verwijdering nog verft of lijm op smeert ik zou het wel aandurven. Zou het om losse vezels als isolatie gaan omwikkeld in papier dan zou het voor mij een ander verhaal zijn.

Ik vind Nederland ook een zeer onrechtvaardig/hypocriet land in dat opzicht. Eerst hebben ze tot '96 het in bepaalde toepassingen goedgekeurd, terwijl de gevolgen allang bekend waren. Zo is het in de meeste Scandinavische landen al begin jaren 80 verboden. Nu is het bijna vijand nummer 1 in Nederland en wordt het als een soort nucleair afval beschouwd en zijn ze in bijvoorbeeld Zweden veel soepeler in de verwijdering van asbest. Als het zo gevaarlijk is waarom wordt verwijdering dan niet gigantisch gesubsidieerd, betalen we daar geen belasting voor, is het niet een soort meten met twee maten?

Ik herhaal nogmaals asbest is zeker een risico op meerdere kankersoorten.

PT Cruiser
30-10-16, 07:59
Ik ben in het verleden bij een IT-klus op de TU Delft met asbestdeskundige Swuste in contact gekomen. Hij stelde nadrukkelijk dat er geen veilige ondergrens is v.w.b. asbestblootstelling. De 1 wordt ziek na blootstelling aan 1 vezel, de ander zelfs niet na veelvuldige blootstelling. Ik zou er niet mee gokken.

....

Dat klopt helemaal, schreef ik ook, maar het lijkt mij toch zeer logisch dat iemand die asbest verwijdert meer kans heeft om ziek te worden dan een kleuterjuf die het spul hoogstens kan in ademen als ze op straat loopt wanneer een beunhaas in asbest zit te slijpen.


Kan hij stellen dat er mensen zijn in Nederland die niet 1 vezel hebben ingeademd? Doorgaans zijn dit wetenschappelijke conclusies die je met de onderbouwing moet lezen. Elke keer dat ik adem kan ik longkanker krijgen, is het niet fijnstof dan is het wel een andere chemisch verbinding (industrie) of radon. Dan is het belangrijk te weten wat "veilig" inhoudt. Het lijkt mij dat ieder individu wel een vezel ooit heeft ingeademd en waarschijnlijk wel meerdere, asbest zat in zoveel verwerkingen, van wegverharding, kit, lijm, isolatie, hardboard, afsluitkoorden van ovens, beton, zeil en weet ik veel wat. Als het eenmaal vrijkomt, zal het ergens neerdalen en wachten op een moment dat het weer zal opwaaien. Het schoonmaken van de omgeving na een brand en het vervolgens schoon verklaren is in mijn ogen dan ook de grootste onzin die er is. Die vezels kan je niet opruimen zeker niet in een ongecontroleerde omgeving als de buitenlucht. Ik wil het gevaar niet bagatelliseren, maar eenmalig een plaat verwijderen die je eventueel voor verwijdering nog verft of lijm op smeert ik zou het wel aandurven. Zou het om losse vezels als isolatie gaan omwikkeld in papier dan zou het voor mij een ander verhaal zijn.

Ik vind Nederland ook een zeer onrechtvaardig/hypocriet land in dat opzicht. Eerst hebben ze tot '96 het in bepaalde toepassingen goedgekeurd, terwijl de gevolgen allang bekend waren. Zo is het in de meeste Scandinavische landen al begin jaren 80 verboden. Nu is het bijna vijand nummer 1 in Nederland en wordt het als een soort nucleair afval beschouwd en zijn ze in bijvoorbeeld Zweden veel soepeler in de verwijdering van asbest. Als het zo gevaarlijk is waarom wordt verwijdering dan niet gigantisch gesubsidieerd, betalen we daar geen belasting voor, is het niet een soort meten met twee maten?

Ik herhaal nogmaals asbest is zeker een risico op meerdere kankersoorten.

Dat eerste is ook iets dat ik me al dikwijls heb afgevraagd. Hoe kan je nu vermijden dat er hier of daar wat stof ontsnapt dat dan door een toevallig passant wordt ingeademd, dat kan toch niet.

BelgiŽ is nog veel hypocrieter. De asbestverwerkende firma's wisten al meer dan 20 jaar dat ze met vergif bezig waren en toch bleven ze lustig verder doen. Ik denk dat BelgiŽ zelfs het laatste Europese land was om het spul te verbieden. De ruime regio rond de fabrieken zou ik nooit een huis durven kopen. Onder iedere oprit zal een hoop asbeststof en -puin liggen. De fabrieken gaven dit immers gratis weg om te gebruiken als tijdelijke verharding bij een nieuwbouw oid. Daar is naderhand gewoon beton overheen gegaan of klinkers over gelegd.

usernaamvergeten
30-10-16, 10:18
De grap van dit alles is dat het al in de jaren '30 bekend was dat asbest tot allerlei ziektes kon leiden. Over hypocriet gesproken...

willem1958
30-10-16, 11:46
Ah, dat gezeik ook altijd hier in Nederland, ze willen altijd het beste jongetje van de klas zijn.
In ik weet niet hoeveel landen gaan ze heel (te) makkelijk met allerlei millieueisen om en hier in Nederland bedenken ze dan opeens weer dat iedereen een energielabel nodig heeft wat weer geld kost.
Begrijp me niet verkeerd; als je asbest incidenteel verwijdert is het natuurlijk verstandig om gewoon de juiste veiligheidsmaatregelen te hanteren.
Als je dat doet dan lijkt het me dat er weinig mis kan gaan.
Natuurlijk is het anders als je in een asbestverwerkend bedrijf zit, er zit nogal een verschil tussen een enkele keer een plaatje verwijderen of 8 uur per dag midden in die troep te werken.
En met dat verhaal van ťťn vezel kan al ziekte veroorzaken dat lijkt mij wat overdreven.
Men weet ook dat iemand die veel rookt een hogere kans heeft op longkanker maar er zijn ook mensen die nooit roken en toch longkanker krijgen en mensen die veel roken en 100 worden.

husq395
30-10-16, 12:53
Asbest = paniek tegenwoordig. Paniek is vaak niet nodig.

Dat Asbest schadelijk is voor de gezondheid is iets wat gewoon wetenschappelijk bewezen is. Het risico komt voort uit blootstelling aan asbestvezels. Voornamelijk het inademen van asbestvezels met een bepaalde lengte/diameter verhouding is schadelijk. Anders dan met chemische stoffen kan je geen hoeveelheid (Mac-waarde) bepalen waarbij men kan stellen dat het niet schadelijk is voor het lichaam. In principe kan iedere vezel schadelijk zijn.
Los van alle verhalen over “mijn opa heeft zijn hele leven met asbest gewerkt en is 90 geworden” is gewoon wetenschappelijk aangetoond dat asbest schadelijk is. Dat laatste is voor mij wat er telt en verhalen van mijn opa e.d. kan ik niet veel mee.

Asbestsoorten
Er zijn verschillende soorten asbest. Om het even simpel te houden is het vooral de vezelstructuur die het grootste onderscheid maakt wat risico per soort betreft. Het principe dat alle asbest vezels schadelijk zijn blijft echter altijd gelden.

Asbest producten
Asbest is toegepast in verschillende producten en ook op verschillende manieren verwerkt in producten. Asbest is vaak een toeslag materiaal (het werd toegevoegd aan een stof. Zelden bestaat een product uit meer dan 70% Asbest. De manier hoe het asbest is verwerkt in het product geeft globaal ook het risico van het product weer. Er wordt hier onderscheid gemaakt in producten. De hechtgebondenheid wordt bepaald door de manier hoe het verwerkt is in het product. Simpel gezegd hoe is de asbestvezel gebonden aan het materiaal. Bij een goede verbinding (bijvoorbeeld cement) is de kans kleiner dat er vezels vrijkomen uit de plaat (als deze niet beschadigd raakt)
De 30% in jouw geval geeft aan dat er 30% asbest in de plaat is verwerkt (70% is dus geen asbest)

Wat plaatmateriaal betreft zijn er zowel hechtgebonden als niet hechtgebonden platen geproduceerd. Het nadeel van een niet hechtgebonden plaat is dat de asbest vezels vrij makkelijk vrij kunnen komen uit het materiaal. Dit laatste vooral als je de plaat bewerkt (bijvoorbeeld verwijderd)

De offerte van €1900,-

Deze is voor mij te ruim. De inventarisatie kan gemaakt worden voor alle huizen (totaal bedrag dus delen door het aantal huizen dat laat saneren) dus dit kan voor alle huizen zo rond de €1500,- geregeld worden.
Een saneringsploeg zal maximaal een dag (langzame ploeg)bezig zijn met opbouwen en een dag met saneren (inclusief vrijgaven. De vrijgave zal ergens rond de €300 kosten.

Even kort berekend:
- Inventarisatie: € afhankelijk van het aantal huizen minder dan €100,-?
- Containment (tent) opbouwen maximaal 1 dag 1 man totaal €350,- (1 dag is echt een langzame saneerder)
- De sanering zelf maximaal €700,- (man, decounit, gereedschap en containemt materiaal)
- De vrijgave €300,-
Totaal dus maximaal ( al een dikke prijs) €1500,-

De bovenste bedragen heb ik ruim gerekend. Als de hele wijk in een keer aangepakt wordt dan kan er veel efficiŽnter gewerkt worden! Dit is iets wat je in de prijs terug moet kunnen zien! De €1900,- is dan ook echt een particulieren prijs! Ik ken de situatie niet helemaal maar voor mijn gevoel mag de gemeente zijn bewoners wel iets meer van service voorzien in dit geval en een betere prijs uit onderhandelen. Zelf zou ik zeggen dat dit max €1000,- zou mogen zijn. Dat van die bewerkte plaat komt voor uit het SMART-systeem maar levert totaal geen extra werk op! Een beetje misbruik maken van de angst dus.

AdrieH
30-10-16, 18:52
Ja, die € 1.900 voor een plaatje van 1x2 slaat nergens op. Ik heb vorig jaar 120m2 golfplaten van mijn schuur laten weghalen voor ongeveer € 2.000 dacht ik.

Was trouwens wel lachen: het was die dag boven de 30 graden en dus liepen de heren met de witte overall rond het middel geknoopt in hun blote bast de golfplaten van het dak te halen. En in dezelfde categorie: op de zolder van de schuur lagen nog een paar stapels dakpannen etc. Die werden nŠdat de golfplaten al lang waren verwijderd, maar vůůr dat de controleur kwam met zijn meetapparatuur voor het eindrapport netjes afgedekt met plastic! Kijk 'ns hoe netjes wij werken.. LOL
Voor mij is het 1 grote farce, heel dat asbest gedoe. En voor hun ook kennelijk...

Bijtel
31-10-16, 10:15
Ook bij de gemeente informeren of je een VERVOERSVERGUNING nodig hebt om het te vervoeren en een meld plicht.

@JPAJS: Kan je vertellen wat dat voor vergunning is?


Misschien zien jullie ff over het hoofd dat het asbest in mijn garage een niet hechtgebonden asbest plaat is (de meeste asbest in huis is hechtgebonden), die mag je volgens de regels van het rijk NOOIT zelf verwijderen.

Precies. Alle verhalen van anderen zijn dus niet van toepassing. Laten we het hier alsjeblieft houden bij de regels. Hoe overdreven jij die ook vindt.

Ik zou niet-hechtgebonden asbest niet in mijn huis willen hebben. Verstandig dit te laten verwijderen. In sommige gevallen kan je gedwongen worden door de gemeente om dit te laten verwijderen.

Zoals gezegd voor een betere prijs meerdere offertes opvragen. Maar dat kan pas als je een inventarisatierapport hebt. In dat rapport staat bijvoorbeeld op welke manier het verwijderd moet worden. Je hebt het rapport ook nodig voor de sloopmelding. Beide is verplicht. Kies niet per definitie de goedkoopste verwijderaar. Er zijn helaas nog steeds een aantal malafide bij. Je kan met een flinke besmetting achterblijven (als de vrijgave ook malafide is).

BasRonin
31-10-16, 10:55
Fijn dat iedereen zo met me meegedacht heeft mannen! Waardeer ik! Ik ga ff bedenken hoe of wat.

Remco1980
31-10-16, 11:23
Als eerste moet je gewoon even informeren in je gemeente wat de regelgeving is ter plaatse.Vaak mag men beneden de 35m2 zelf slopen.Waarschijnlijk is die plaat hecht gebonden.Puur omdat het een plaat is.Niet hecht gebonden asbest zijn bijvoorbeeld asbestkoorden om gaskachels.T woord zelf zegt het al.niet hechtgebonden asbest zijn losse vezels vaak met draden bijeen gehouden.Hechtgebonden is met cement een geheel geworden zoals golfplaten op schuren en ligboxstallen.

Sidney
31-10-16, 13:19
Pas op met 'melding aan de gemeente' - dit is niet alleen een simpele melding!
Zo moesten wij inventarisatierapporten en alles laten zien...

Voor 1m≤ zeil in de WC (wat 1700 euro zou gaan kosten als een "professional" het zou verwijderen)

willem1958
31-10-16, 14:35
Husq395@ zeker eigenaar van een asbest verwijderingsbedrijf?
Reclame maken is op dit forum niet toegestaan......

Remco1980
31-10-16, 18:09
Pas op met 'melding aan de gemeente' - dit is niet alleen een simpele melding!
Zo moesten wij inventarisatierapporten en alles laten zien...

Voor 1m≤ zeil in de WC (wat 1700 euro zou gaan kosten als een "professional" het zou verwijderen)

Je zal toch papieren (vergunning) bij de asbest moeten hebben.Anders kun je de asbest uberhaupt niet eens kwijt.
Als je aangeeft dat het beneden de 35m2 blijft.Dan hoef je er (als particulier) geen inventarisatierapport bij te hebben.Immers de gemeente kan een inspecteur langs sturen om te gaan kijken.

mathieu
31-10-16, 19:16
Wat een gedoe om een plaatje Eternit te verwijderen.
Omzichtigheid is geboden, maar mij lijkt het toch dat er andere even grote gevaren en risico's in huis en tuin verborgen zijn.
Neem bijvoorbeeld loodhoudende verf. Die ga je ook in veel oudere huizen aantreffen en houdt bij verwijdering ook een zeker gevaar in. Maar daar gelden weinig of geen regels voor.
Of de chloorhoudende producten om hout te behandelen tegen worm en schimmels. Effectief, maar zeer giftig en als dat hout in de kachel wordt gestoken komen er flink dioxines vrij.

Sidney
01-11-16, 07:29
Je zal toch papieren (vergunning) bij de asbest moeten hebben.Anders kun je de asbest uberhaupt niet eens kwijt.


dat dacht ik dus ook - dat de afvalpas gelinkt is aan een dergelijke melding - maar dit bleek niet zo te zijn; boel ingepakt in plastic, naar de milieustraat en we konden het zonder verdere vragen in de asbest container kwijt...

Caspar Labarre
01-11-16, 08:46
Ik ben in het verleden bij een IT-klus op de TU Delft met asbestdeskundige Swuste in contact gekomen. Hij stelde nadrukkelijk dat er geen veilige ondergrens is v.w.b. asbestblootstelling. De 1 wordt ziek na blootstelling aan 1 vezel, de ander zelfs niet na veelvuldige blootstelling. Ik zou er niet mee gokken.

Die 1900 euro is natuurlijk bezopen. Je kan kijken of je met een collectieve actie met de buren offertes kunt opvragen bij een paar bedrijven voor gezamenlijke verwijdering.

Mee eens! Ik zou het niet aanraken. Al dat stoere gepraat is nou precies waarom al die jaren die kloten bedrijven er mee weg zijn gekomen dunkt me. Je wilde natuurlijk niet laten zien aan je makkers dat je een lafbek was, niet zeuren en doorwerken...

Een ander verhaal is dat er (klaarblijkelijk) op grote schaal misbruik gemaakt word van de situatie door verwijderingsbedrijven. Maar ik vrees dat er dan echt een andere politieke voorkeur moet ontstaan in dit land, voordat dit soort opportunisme serieus word aangepakt. Ik vind het onbegrijpelijk dat er concurrentie mag plaatsvinden tussen bedrijven bij het verwijderen van zo'n gevaarlijke stof.

husq395
01-11-16, 13:33
Husq395@ zeker eigenaar van een asbest verwijderingsbedrijf?
Reclame maken is op dit forum niet toegestaan......

Willem1958: Gelukkig niet. Ik hou mij op mijn werk onder andere wel bezig met het begeleiden van sloopwerkzaamheden en heb zodoende inzicht in prijzen en wat ervaring met asbest. Voor dat laatste haal ik dan ook iedere drie jaar een papiertje om mijn kennis op peil te houden.

Bijtel
01-11-16, 15:09
Misschien zien jullie ff over het hoofd dat het asbest in mijn garage een niet hechtgebonden asbest plaat is (de meeste asbest in huis is hechtgebonden)

Aan de reageerders: TS geeft zelf aan dat het niet hechtgebonden is!