HPL, Melamine. Zagen en Frezen. Toch nog maar eens een topic starten.

[workingwithwood]

Is zo'n compressie frees wat ze in Amerika 'up- en downsheer router bits' noemen? Soms gecombineerd op één frees. Want daar zat ik inderdaad aan te denken. Je wilt idealiter dat de toplaag naar onder toe wordt ingesneden en de onderlaag naar boven toe, om zo in één beweging een mooie afwerking te krijgen.
Overigens gebruikte ik een gewoon kopieer freesje. Bij de paar testjes die ik deed, werkte dat voor beide kanten al goed.

Kan iemand over dat frezen van beplakt plaat iets meer vertellen? Het lijkt mij bijv. nog lastig om een lange zijde (bijv. 2 meter), exact goed te doen. Ik heb linealen van Festool, daarmee zou ik het dan moeten doen. Nou ja, dit moet ik nog uitvinden.

 

[keesfrees]

Is zo'n compressie frees wat ze in Amerika 'up- en downsheer router bits' noemen?

Ja ( en in het VK ook, net als in de VS )

een gewoon kopieer freesje. Bij de paar testjes die ik deed, werkt dat voor beide kanten al goed.

Dat gaat vaak ook goed ja, testje doen.

Het lijkt mij bijv. nog lastig om een lange zijde (bijv. 2 meter), exact goed te doen

Een lange, rechte strook, niet te smal gebruiken als mal, met een kopieer frees.
Met kogellager aan de bovenkant ( schacht zijde ).
Mijn voorkeur : wisselmesjes.
Met een kopieerring kan het ook natuurlijk.

linealen van Festool

Vind ik niet handig, daar word ik zenuwachtig van, schuiven snel weg en bij doorkoppelen lastig om in een lijn te krijgen, en te houden.
( maar voor andere toepassing erg handig )

 

[ZotVanHout]

re



met de (inval)zaag nog nooit verrassingen gehad
maar de krachten zitten daar vertikaal ipv horizontaal bij een frees
ik gebruik de festoolklemmen om de geleider vast te zetten
denk dat ik ze ook van makita + piher he, die er op passen
festool heeft geleiders tot 5.000 mm
volstaat 2.400, neem er dan met gaten voor de LR32
handig van die jongens om parallel 2 geleiders uit te brengen
je start met de klassieke zonder gaten
later, wanneer je de LR32 wil gebruiken, besef je dat je net hetzelfde type maar mét gaten nodig hebt
2 x kassa

 

[workingwithwood]

Ja ( en in het VK ook, net als in de VS )

Ben ik benieuwd naar Canada en Australië en . . .
Maar goed, die noemen wij dus compressiefrezen. Nooit van gehoord. Nu eens kijken of die betaalbaar te krijgen zijn. En of het echt nodig is want (zoals gezegd) een 'gewone' frees doet het ook goed.

Een lange, rechte strook, niet te smal gebruiken als mal, met een kopieer frees.
Met kogellager aan de bovenkant ( schacht zijde ).
Mijn voorkeur : wisselmesjes.
Met een kopieerring kan het ook natuurlijk.

Waarom wisselmesjes?

Vind ik niet handig, daar word ik zenuwachtig van, schuiven snel weg en bij doorkoppelen lastig om in een lijn te krijgen, en te houden.
( maar voor andere toepassing erg handig )

Die nervositeit ken ik!
Je zoekt eigenlijk iets dat kaarsrecht is, niet te dik en horizontaal vooral erg stijf zodat het recht zit en recht blijft. Wat zou ik daarvoor kunnen gebruiken? Je komt al snel op het idee van de (Festool) linealen. Ik heb er twee waarvan een, een LR32. Inderdaad ze knikken bij de verbinding gemakkelijk iets uit. Ik moet iets van 2.500 mm kunnen doen.

 

[workingwithwood]

ik gebruik de festoolklemmen om de geleider vast te zetten
denk dat ik ze ook van makita + piher heb, die er op passen

Je wil juist in het midden een klem, maar hoe doe je dat? Misschien tijdens het frezen buitenom een extra klem er op en die een enkele keer verplaatsen.
Nu moet het verbindingsstukje de klus klaren maar praktisch gezien is het toch een scharnier.

 

[ZotVanHout]

Je wil juist in het midden een klem, maar hoe doe je dat? Misschien tijdens het frezen buitenom een extra klem er op en die een enkele keer verplaatsen.
Nu moet het verbindingsstukje de klus klaren maar praktisch gezien is het toch een scharnier.

mogelijks spreken we over een andere situatie, een andere toepassing, een andere verwachting, . . .
de klemmen op een geleider van festool, enz passen in de gleuf onderaan de geleider
dus in praktijk kan ik voor een zaagsnede van 250 mm in een stuk hout van die breedte daar mijn festool-zaaggeleider van 3.000 mm op leggen + onderaan vooraan en achteraan er een klem in steken om die te blokkeren
alleen . . . voor een snede/hout van 250 mm gebruik ik mijn geleider van 800 mm
of . . . mijn afkortzaag
of . . . mijn paneelwagen

 

[workingwithwood]

Ik ontdek dat hier verwarring ontstaat waar ik zelf hard aan meewerk. Je kunt een liniaal (eventueel gekoppeld) gebruiken als geleiding voor de frees. Je kunt de achterkant van de liniaal ook gebruiken als geleiding voor het lagertje op de kopieerfrees. Wat zou het best zijn?

 

[Wim Kluck]

Hier een betaalbare model. 1/2" Shank Carbide CNC Router Bit Milling Cutter Bearing Trimming Ultra-Perfomance Compression Flush Trim For Wood
Wel in 1/2" anders even zoeken of ze er ook in 8 mm zijn. Werkt goed bij mij. Er staat een youtube filmpje van hooked on wood op YT

 

[workingwithwood]

Hier een betaalbare model. 1/2" Shank Carbide CNC Router Bit Milling Cutter Bearing Trimming Ultra-Perfomance Compression Flush Trim For Wood
Wel in 1/2" anders even zoeken of ze er ook in 8 mm zijn. Werkt goed bij mij. Er staat een youtube filmpje van hooked on wood op YT

Vond ze bij banggood niet met 8mm schacht. Bij Mobiltecnica vond ik ze 1,2,3 ook al niet. Maar dat komt nog wel goed. Bovendien, ik ga het eerst nog wel een keer proberen met een 'gewone' kopieerfrees.
Ben er ook nog niet aan begonnen, dat duurt nog wel even. Ik denk vooruit.

 

[Voorhetplezier]

Vond ze bij banggood niet met 8mm schacht. Bij Mobiltecnica vond ik ze 1,2,3 ook al niet. Maar dat komt nog wel goed. Bovendien, ik ga het eerst nog wel een keer proberen met een 'gewone' kopieerfrees.
Ben er ook nog niet aan begonnen, dat duurt nog wel even. Ik denk vooruit.

Je vind ze bij amazon, aliexpress, freesjes.nl en anderen. Gewoon compressiefrees 8mm zoeken

 

[workingwithwood]

Je vind ze bij amazon, aliexpress, freesjes.nl en anderen. Gewoon compressiefrees 8mm zoeken

Ik vind inderdaad e.e.a. en ook voor 8 mm schacht. Blijkbaar zoek ik de dubbele groef compressiefrees als zowel de boven als de onderzijde van de plaat netjes wil krijgen. Het valt mij op dat ik die dan niet met een lager zie. Is dat dan niet gebruikelijk of denk ik verkeerd?

[Edit] Zoiets als dit. Maar die is er niet met s=8. Ik wil misschien ook te luxe.[/Edit]

 

[jorisvh]

Compressie betekent dat de snijhoek onderaan en bovenaan tegengesteld is.

Ik weet niet wat je met dubbele groef bedoelt. 2 snijkanten op de omtrek, Z=2?
Bij spiraal frezen wordt dit soms 2-flute genoemd.

De CMT die je linkt bestaat met S8mm, nl de 906.191.41B, maar die is momenteel niet beschikbaar bij Mobiltechnica.

Alternatief is een spiral up&downcut zonder lager. Bij CMT is de S=8mm de 190.080.11

190 SOLID CARBIDE UP & DOWNCUT SPIRAL BITS

SOLID CARBIDE UP & DOWNCUT SPIRAL BITSSharp technology with a new twist A special super-micrograin carbide formulation was created to produce and hold a keen cutting edge. The new low-angle spiral is designed specifically to shear wood cleanly and provide efficient chip ejection. The tools run...

www.mobiltecnica.com

 

[workingwithwood]

Compressie betekent dat de snijhoek onderaan en bovenaan tegengesteld is.

Ik weet niet wat je met dubbele groef bedoelt. 2 snijkanten op de omtrek, Z=2?
Bij spiraal frezen wordt dit soms 2-flute genoemd.

De CMT die je linkt bestaat met S8mm, nl de 906.191.41B, maar die is momenteel niet beschikbaar bij Mobiltechnica.

Alternatief is een spiral up&downcut zonder lager. Bij CMT is de S=8mm de 190.080.11

190 SOLID CARBIDE UP & DOWNCUT SPIRAL BITS

SOLID CARBIDE UP & DOWNCUT SPIRAL BITSSharp technology with a new twist A special super-micrograin carbide formulation was created to produce and hold a keen cutting edge. The new low-angle spiral is designed specifically to shear wood cleanly and provide efficient chip ejection. The tools run...

www.mobiltecnica.com

Ik begrijp inmiddels wat compressie betekent.

Ik vond deze en daar ontleende ik de naam aan. Maar bij het zoeken naar de 906.191.41B bleek dat de term uitloopfrees ook wordt gebruikt.

Ik denk eigenlijk als volgt: Als ik een vorm heb met gladde kanten (zeg een plank van 80cm lang en 40cm diep) dan kan ik die gebruiken als mal voor de andere planken. Daarmee heb ik ze exact gelijk. Dat is wel handig in een kast bijv. Ik vermoed dat een compressiefrees zonder lager vooral geschikt is voor CNC machines. Dan kan je de maten immers exact sturen. Wat zeg jij daarvan?

 

[Wim Kluck]

Ik denk eigenlijk als volgt: Als ik een vorm heb met gladde kanten (zeg een plank van 80cm lang en 40cm diep) dan kan ik die gebruiken als mal voor de andere planken. Daarmee heb ik ze exact gelijk. Dat is wel handig in een kast bijv. Ik vermoed dat een compressiefrees zonder lager vooral geschikt is voor CNC machines. Dan kan je de maten immers exact sturen. Wat zeg jij daarvan?

Als je met een kopierring gaat werken kan je die zonder lager ook gebruiken. Je moet dan wel rekenen om het gelijk te krijgen. Dus of de mal kleiner of een frees met een andere diameter.

 

[keesfrees]

de term uitloopfrees

Die kende ik nog niet, maar ik begrijp 'm ook nog niet eigenlijk.
Naar wat ik zie heeft dat met een ander aspect te maken, niet met de vorm van de messen.
Een gekende leverancier van CMT :

https://garnotec.be/zoeken.html?s=Uitloopfrees

 

[workingwithwood]

Als je met een kopierring gaat werken kan je die zonder lager ook gebruiken. Je moet dan wel rekenen om het gelijk te krijgen. Dus of de mal kleiner of een frees met een andere diameter.

Ja, zo zit het. Dan een kopieerring. Bedankt.

Die kende ik nog niet, maar ik begrijp 'm ook nog niet eigenlijk.
Naar wat ik zie heeft dat met een ander aspect te maken, niet met de vorm van de messen.
Een gekende leverancier van CMT :

https://garnotec.be/zoeken.html?s=Uitloopfrees

Ok, nou laten we het ook niet te moeilijk maken door over de benaming te discussiëren. Het is nu wel duidelijk dat we up-/downsheer dan wel compressiefrees bedoelen.

 

[rolandvs]

Spaanplaat is spaanplaat en ook zeker zonder toplaag te krijgen.
Meubelpaneel is denk ik wat je bedoeld. Dat is spaanplaat met een melamine laag (wit of kleurtje).

raar dat spaanplaat in 1000 verschillende decors is te krijgen.
meubelpaneel is gewoon wit standaard goedkoop plaatje voor schapjes

 

[rolandvs]

Ik zie wat over eerst achteruit zagen, even voor de volledigheid, dat gaat over heel ondiep, alleen net door de toplaag heen.
Afhankelijk van de zaag is het misschien mogelijk om snel te schakelen tussen ondiep en diep.
Dit is niet een functie op een zaag voor zo ver ik weet, maar met wat knutselen is misschien iets te maken ?

dit is bij veel zagen wel een functie een voorritsfunctie.
op formaatzaag ( een voorritszaag ) die net door laagje heen zaagt om splinteren te voorkomen
bij veel invalzagen is deze functie ook aanwezig. eerst blokkeert de zaag op 1 of 2 mm dan komt zaag omhoog en valt palletje voor diepte instelling wel en zaagt hij tot de diepteinstelling is ingesteld

 

[rolandvs]

Volgens mij mis is nog een vrij belangrijk iets mbt HPL.
Bij panelen die geplakt worden. Moet toch altijd 2 zijdig worden geplakt met HPL.
Dus zichtzijde met mooie kant en de andere kant kan een goedkoper decor worden gebruikt.
Maar volgens mij moet het wel altijd dubbelzijdig beplakt worden ivm spanning en krom trekken

 

[workingwithwood]

Als ik het als hobbyist zou willen avonturen om zelf MDF (V313) te beplakken waar kan ik dan het best bestellen. Mede i.v.m. (lever)kosten. Er is een HPLvoorParticulier bijv., BlokPlaatmateriaal kwam hierboven voorbij (lijkt mij meer voor keukenbouwers, maar misschien niet), enz. De keuze is reuze merk ik. Wie levert goed en niet te duur?