Do it yourself masters

[thomasz]

Struikelde over dit programma en heb één aflevering gezien.
@chevy66 noemde in een ander draadje dat jongeren die met houtbewerking willen beginnen afhaken, omdat er vaak kostbaar gereedschap in video's en programma's wordt getoond. Waardoor het lijkt alsof je niet zonder kan. Zo ook in dit programma.

Ik begrijp gereeddschappro natuurlijk wel, maar ik denk niet dat dit inhoudloze programma ervoor zorgt dat jongeren enthousiast worden gemaakt. Integendeel.
Overigens kunnen ook de werkstukken zo in de container. Zonde van het materiaal en de inspanningen.

 

[Houtmoet]

Ik vind het ook een interessant onderwerp. Niet zozeer het tv programma, ik heb het niet gezien, maar de discussie over jong-oud en verloren gaan van creativiteit en vakmanschap.
Het is denk ik van alle tijden en niet van specifiek deze tijd: Een oudere generatie is ergens goed in geworden, heeft daar moeite voor gedaan, en dat heeft ze iets gebracht. Een jongere generatie doet het op een andere manier, en daar vindt de oudere generatie iets van. Er gaat iets verloren en dat maakt ze bezorgd. Ik vermoed dat er ooit timmermannen tegen elkaar verzuchten dat nu met de komst van de bovenfrees het vakmanschap van (grond)schaaf en beitel verloren zou gaan. Ik beschouw mezelf, maar ik vermoed ook iemand als chevy66 als vakman, maar we werken beiden, denk ik, met bovenfrees, accuboor etc.
En waarom een waterpas, laat staan een kruislijnlaser gebruiken, als je ook met een touwtje en een loodje kunt werken?
En wat ook door elkaar loopt in deze discussie is vakmanschap, ambachtelijkheid en creativiteit.
Er daar zit voor mij ook wat hoop. Want gereedschappen, machines en technieken kunnen en zullen steeds veranderen. Maar er zal toch echt menselijke creativiteit nodig zijn om iets te maken.
Ik denk dat wij als ouderen de jeugd veel meer mogen stimuleren en helpen om creatief te zijn, want de uitdagingen zijn groot. Er groeit een hele generatie op die moeite zal hebben om bijvoorbeeld een huis te vinden en geen geld heeft voor goede gereedschappen. Verder is er een voortdurende stroom van informatie en afleiding en veel onrust in de wereld.
Dat nodigt uit tot creatieve oplossingen die niet gewoon te koop zijn en in China gemaakt.

 

[Houtmoet]

Dan nog 2 voorbeelden:

Dit kocht ik ooit want dat zou heel handig zijn en beter dan...: een Lyra vulpotlood, met zo'n houder met puntenslijper. Ik heb hem echt een kans gegeven, maar hij ligt nu in een lade. Mijn normale timmermanspotlood is nog steeds de beste optie voor mij.

Dit kocht ik ooit en zou beter zijn dan...: Een kruislijnlaser. Ik gebruik hem heel veel en op verschillende manieren. Ik gebruik eigenlijk nooit meer een waterpas (behalve laatst in de tuin om een zandbed uit te vlakken)

 

[Zerox]

Het punt is dat je ook op youtube doodgegooid wordt met: "Je kan dit maken met dit simpele gereedschap". Niet iedereen heeft het breed en niet iedereen bespaard. De ene koopt een Ryobi set en bouwt daarmee een huis en de ander koopt een volledige werkplaats met iedere Hammer machine die er bestaat, bouwt twee houten doosjes en komt dan tot de conclusie dat het niks voor hem is. Beide hebben plezier zou ik zeggen.

Het digitale tijdperk kenmerkt zich door de hoeveelheid informatie die online te vinden is. De oude "vakmensen" wordt minder en de jeugd leert online. Waar je vroeger perse een geschoolde vakwerker moest zijn voor zwaluwstaartjes te maken, kom je tegenwoordig al een heel eind met een frees en een bitje voor een fractie van de tijd. Maakt dit het daarom minder mooi ? De een zegt dat het valsspelen is en de ander vind beide nog steeds praktisch en mooi.

Laat jongeren maar eens gewoon beginnen met houtbewerken. En nee dit hoeft echt niet per se met de hamer en beitel maar kan ook prima met een decoupeerzaag/cirkelzaag en schroefmachine. Beide opties zijn prima naar mijn mening. Al doende leert men en leert men ook over de spullen die wel of niet werken voor hem of haar.

 

[henkverhaar]

Ik geloof dat de OP een ander punt wilde maken. Meer in de trant van: you can do this: NOT...

 

[jabjab]

Ik vind dit programma ook echt tranen-trekkend en geheel niet motiverend om leuke klussen aan te pakken of aan de slag te gaan. het is vooral een verkooppraatje voor bepaalde leveranciers. Ik begrijp niet zo goed dat GP hier hun naam aan wil verbinden. Ze hadden hier toch echt wel iets leukers van kunnen maken. Maar goed dat is mijn persoonlijke mening, misschien zijn er mensen die het wel waarderen

 

[workingwithwood]

Dit kocht ik ooit en zou beter zijn dan...: Een kruislijnlaser. Ik gebruik hem heel veel en op verschillende manieren. Ik gebruik eigenlijk nooit meer een waterpas (behalve laatst in de tuin om een zandbed uit te vlakken)

Dit kan ik voor 100% bevestigen. Ik kocht zo'n ding een jaar of 10 geleden (misschien korter) maar ik had hem al veel eerder moeten kopen. Deksels handig!

 

[Bijtel]

Het doel van dit programma is vast niet om jongeren enthousiast te maken, maar om reclame te maken voor producten. En daarin slagen ze uitstekend. Desondanks vind ik het een vermakelijk programma om naar te kijken.

 

[Wilco Flier]

De discussie over jong-oud en verloren gaan van creativiteit en vakmanschap.
Het is denk ik van alle tijden en niet van specifiek deze tijd: Een oudere generatie is ergens goed in geworden, heeft daar moeite voor gedaan, en dat heeft ze iets gebracht. Een jongere generatie doet het op een andere manier, en daar vindt de oudere generatie iets van. Er gaat iets verloren en dat maakt ze bezorgd. Ik vermoed dat er ooit timmermannen tegen elkaar verzuchten dat nu met de komst van de bovenfrees het vakmanschap van (grond)schaaf en beitel verloren zou gaan.

Dit is denk ik een van de meest ongenuanceerde stelling over de verschillen tussen de generaties ooit gevonden op het internet, hulde!

 

[Houtmoet]

Haha, ok, leg uit.

 

[chevy66]

Het probleem dat ik zie, is een jongere generatie die het niet anders, of met betere spullen doet, maar verlamt om maar niets verkeerd te doen, helemaal niets doet. Ze zijn 35, hebben eindelijk hun eerste huisje kunnen kopen . De aannemers hier in mijn omgeving zijn allemaal druk met uitpondwoningen verkoop klaar te maken. Of ze zijn aan het afbouwen, of al gestopt. Die woningstarters hebben geen idee en ook niemand aan wie ze raad kunnen vragen. Kijk voor de lol eens op bijvoorbeeld tweakers . Bij bouwen en klussen. Het is over het algemeen, de lamme helpt de blinde. Loop je in de gammel. Je ziet dat mensen niet goed weten wat ze moeten hebben, of hoe ze iets moeten aanpakken. Het meeste personeel mist wat kennis, dus daar schieten ze niet zo veel mee op. Wat oudere generaties durven nog wat te vragen, maar 35 min, kijkt alleen hulpeloos op zijn telefoon. En ik ben over het algemeen niet te beroerd om mensen wat op weg te helpen. Als ik 10 minuten bij de lokale supermarkt in de rij sta, heb ik voor een jaar opdrachten er bij. Mensen kunnen het niet zelf en ze kunnen ook moeilijk iemand vinden om het aan uit te besteden. Het is vast nog niet overal zo erg, het is wat ik hier om me heen zie.

 

[knotwilg]

Haha, ok, leg uit.

Ik vermoed dat er ooit timmermannen tegen elkaar verzuchten dat nu met de komst van de bovenfrees het vakmanschap van (grond)schaaf en beitel verloren zou gaan.

ze hebben die bovenfrees met twee handen aangegrepen omdat'ie het werk makkelijker maakt. Geen vakmens loopt om verbeteringen heen. Nostalgie is voor hobbyisten, of voor specifieke vakmensen die het voor hun marketing anders doen.

 

[Wilco Flier]

Het probleem dat ik zie, is een jongere generatie die het niet anders, of met betere spullen doet, maar verlamt om maar niets verkeerd te doen, helemaal niets doet. Ze zijn 35, hebben eindelijk hun eerste huisje kunnen kopen . De aannemers hier in mijn omgeving zijn allemaal druk met uitpondwoningen verkoop klaar te maken. Of ze zijn aan het afbouwen, of al gestopt. Die woningstarters hebben geen idee en ook niemand aan wie ze raad kunnen vragen. Kijk voor de lol eens op bijvoorbeeld tweakers . Bij bouwen en klussen. Het is over het algemeen, de lamme helpt de blinde. Loop je in de gammel. Je ziet dat mensen niet goed weten wat ze moeten hebben, of hoe ze iets moeten aanpakken. Het meeste personeel mist wat kennis, dus daar schieten ze niet zo veel mee op. Wat oudere generaties durven nog wat te vragen, maar 35 min, kijkt alleen hulpeloos op zijn telefoon. En ik ben over het algemeen niet te beroerd om mensen wat op weg te helpen. Als ik 10 minuten bij de lokale supermarkt in de rij sta, heb ik voor een jaar opdrachten er bij. Mensen kunnen het niet zelf en ze kunnen ook moeilijk iemand vinden om het aan uit te besteden. Het is vast nog niet overal zo erg, het is wat ik hier om me heen zie.

Ik ben zelf 35 min, maar herken je niet in je geschetste beeld. Voor mezelf niet, maar ook niet in de omgeving. Zonder in vooroordelen te vallen, maar misschien is men hier op het platteland nog wat meer gewend aan zelfredzaamheid. Gemiddeld genomen is hier in het dorp op zaterdag iedereeen aan het klussen.

 

[John1969]

Als je begint met houtbewerking zul je moeten leren om met het materiaal hout om te gaan… je zal moeten leren hoe het reageert en waarom splinters uitbreken.
In mijn ogen, leer je dit het snelst met handgereedschap. Als je met handgereedschap een klus kunt klaren kun je elektrisch gereedschap gebruiken om het te vergemakkelijken. Inderdaad lange zaagsneden wordt je niet vrolijk van om met de hand te maken. Maar het verschil tussen een scherpe of een botte zaag wordt wel duidelijker. Zo probeer ik mijn leerlingen gevoel voor het ambacht bij te brengen en dat het belangrijk is om zuinig met je gereedschap om te springen zodat het scherp blijft.
Misschien is dit een ouderwetse benadering maar ik probeer ze iets voor het leven mee te geven.

Groetjes John

 

[chevy66]

Vroeger had je hier in de buurt ook een buurthuis met een timmerclub. Wegbezuinigd en nu appartementen. Op het platte land lopen ze gewoon wat achter.

 

[John1969]

Misschien had ik de mazzel dat ik opgegroeid ben in een tijd dat een enkeltoerige boormachine die alleen maar rechtsom kon met kabel al luxe was…

 

[Wilco Flier]

Vroeger had je hier in de buurt ook een buurthuis met een timmerclub. Wegbezuinigd en nu appartementen. Op het platte land lopen ze gewoon wat achter.

Oh ja, dat zal het zijn...

 

[MarcelvdW]

Als je begint met houtbewerking zul je moeten leren om met het materiaal hout om te gaan… je zal moeten leren hoe het reageert en waarom splinters uitbreken.
In mijn ogen, leer je dit het snelst met handgereedschap. Als je met handgereedschap een klus kunt klaren kun je elektrisch gereedschap gebruiken om het te vergemakkelijken. Inderdaad lange zaagsneden wordt je niet vrolijk van om met de hand te maken. Maar het verschil tussen een scherpe of een botte zaag wordt wel duidelijker. Zo probeer ik mijn leerlingen gevoel voor het ambacht bij te brengen en dat het belangrijk is om zuinig met je gereedschap om te springen zodat het scherp blijft.
Misschien is dit een ouderwetse benadering maar ik probeer ze iets voor het leven mee te geven.

Helemaal mee eens.
Zo doe ik het ook met mijn leerlingen, en als we dan uiteindelijk met de machines gaan werken
hebben ze door hoe je het hout over de vlakbank moet halen of in welke richting het door de vandikte moet.
Het hout leren 'lezen' is een van de basisdingen, en het verschil tussen bot en scherp gereedschap kennen, en weten hoe je slijpt en wet etc. Eerst de basis, en als je het door hebt kan je verder. Zoals John1969 zegt inderdaad iets waar ze voor het leven wat aan (kunnen) hebben.

 

[knotwilg]

buurthuis

Buurthuis? Oh, wacht, je bedoelt de keet. Nou, daar werd hier op het platteland echt niet getimmerd hoor...

 

[Ernest Dubois]

ze hebben die bovenfrees met twee handen aangegrepen omdat'ie het werk makkelijker maakt. Geen vakmens loopt om verbeteringen heen. Nostalgie is voor hobbyisten, of voor specifieke vakmensen die het voor hun marketing anders doen.

Een vrij nauw benadering vm. Als voorbeeld de timmer “vakmannen” die de Notre Dame Paris hebben hersteld moesten eerst op curses bij de “hobbyisten/amateurs” gaan om de juist techniek te leren. Die kunnen wel om met de bovenfrees en de cirkelzaag maar wisten niks over hoe je bijlen moest gebruiken en onderhouden.

Soms als ik aan het rondrijden, bijvoorbeeld in de Twents platteland vraag ik me af precies wat “verbetering” betekent.