Hoe te kiezen: een zaagmachine of combinatiemachine?

[MetPeter]

Ik lees al enige tijd mee op dit mooie forum en heb de afgelopen maanden de zoekfunctie veelvuldig mogen gebruiken… het heeft me al veel geholpen, maar voel toch de drang een nieuw draadje te starten.

Momenteel ben ik een werkplaats aan het bouwen, begin september wordt er een vloer gestort en vanaf eind september kan ik hopelijk aan het inrichten beginnen. Het is een ruimte met een L-vorm en zo’n 72 m2 groot. Met de bouw van de ruimte (in een oude stal) is ook de wens om ontstaan om een upgrade in het machinepark te doen.

Tot nu toe zaag ik vooral met een Festool invalzaag en heb ooit een tweedehands Mafell Erika 85 aangeschaft. Ik mag een oude vandiktebank gebruiken die met zo’n 50 cm best breed is, maar ook enorm veel herrie maakt en waar op een of andere manier de krullen slecht van worden weggezogen.
Ik werk het liefste met ‘echt’ hout, soms multiplex varianten en het liefst niet met MDF of meubelplaat.

In gedachten heb ik al verschillende opties voorbij laten komen, van de stationaire zaagtafel zoals de Harvey en Panthera S9 tot een wat grotere formaatzaag met rolwagen. Daarover is inmiddels ook genoeg te vinden op dit forum. Er is in principe ruimte, maar heb geen ambitie om veel en grote platen te zagen. Het zagen van rechte zijden van massief eiken, essen etc. zou wel fijn zijn. Dus neig toch naar een machine met roltafel.

Nu, wat maanden overpeinzen verder, denk ik dat een combinatie machine misschien slim kan zijn. Mijn oog is gevallen op een Hammer C3-41 met silent power as, die is eigenlijk een stukje boven het budget, maar zou wel ook direct een upgrade betekenen qua vlak- en vandiktebank.

Nu dan (eindelijk) mijn vragen:

Is er iemand op dit forum die een soortgelijke combimachine heeft bij wie ik eens zou kunnen kijken?

En… is het slim om te kiezen voor de combinatie? Of beter toch aparte machines?
Zie ik iets over het hoofd?

 

[ZotVanHout]

is het slim om te kiezen voor de combinatie? Of beter toch aparte machines?

als je fysische + budgettaire ruimte hebt, zijn aparte machines het best

bij een combi moet je dikwijls verstellen bij het wisselen van het gebruik
bv om breed te zagen zal je je freeskap er af moeten halen
de vandikte gaat meestal niet breder dan 41 cm
een langgatboor zit bij het vlakken in de weg

kijk uit naar 2dehandsmachines

 

[MetPeter]

Dank!
Ik ben inderdaad op zoek naar een tweedehands machine(s).

Ombouwen van de machines is op zich niet het probleem. Maar je hebt gelijk: qua ruimte passen aparte machines ook. Dan hoeven ze ook niet tegelijk te komen. En budgettair spreiden kan zeker geen kwaad ;-)

Ik heb een langgatboor staan, ooit aangeschaft voor het maken van een deur. Het apparaat is sterk maar mist een beetje precisie. En in de praktijk gebruik ik het eigenlijk niet.

 

[Ernest Dubois]

Een machine die belooft veel te kunnen doen doet dat wel maar doet geen van een het goed., Dat geloof ik wel.

een vloer gestort

Gister in de werkplaats aan het bijlen en de kop raakt lose en is terecht aan de betonen vloer gevalen met een enorm hap eruit als gevolg. Een uur of twee achter de slijpstenen en alles is goed weer scherp . Na twee keer hakken op de blok is de kop de lucht in geschoten maar dit keer ik heb hem gevangen met een hap uit mijn duim als gevolg.

Morale; gestort vloeren zijn kloot
.

 

[Kor]

Lijkt toch eerder een bijlprobleem dan een vloerprobleem.

Beterschap met je duim

 

[chevy66]

Een bijl is tuingereedschap. In een werkplaats wil je een mooie vlakke betonvloer. Eventueel bedekt met een zachtere dekvloer voor de mensen die moeite hebben om hun gereedschap vast , of op hun werkbank te houden. Als je de ruimte hebt, koop je liever losse machines. Dat geeft je ook de mogelijkheid, om delen te upgraden.

 

[Ernest Dubois]

Ter verduidelijking ik vind plaats nu in de woestijn , boven de 40 grade vochtgehalte in de enkele cijfers . Bijna alle mijn houten handvatten kan er niet tegen.

Een bijl is tuingereedschap

better gezegd, een timmermansbijl. Bijlen zijn al lang niet alleen voor tuin werk.
Mijn houten werkplaats vloer zijn goed vlak hoor. Niks houdt dat tegen. Bovendien ik sta uren achter elkaar op de vloer, ( in mijn klompen, dubbel hout lagen dus te beter). Zo’n beton vloer is heel vermoeiend.

 

[MetPeter]

Mooie zienswijze, ik denk ook dat de ‘energie’ van een houten vloer fijner is dan beton. Ik werk ook graag met een bijl en dan het liefst in de buitenlucht.

Beterschap met je duim, en succes in de hitte!

 

[chevy66]

Ernest, wat zit er onder je houten vloer? Want je hebt vloeren en vloerbedekking.

 

[knotwilg]

Zie ik iets over het hoofd?

afwegingen,

doe je't voor geld of hobby. Voor hobby speelt tijd minder een rol en ligt een combie misschien meer voor de (financiele) hand.

doe je veel de zelfde handelingen achter elkaar of is het telkens iets anders. Als je 100 kozijnen in de week maakt zou je met een enkele combimachine toekunnen als je die maar een maal per dag hoeft om te stellen, bijvoorbeeld. Is het iedere dag anders dan heb je meer aan losse machines, die sneller op een nieuwe klus zijn in- en om te stellen, misschien meer maal per dag.

Verder geheel met @Ernest Dubois eens. Alles kunners kunnen van alles maar een beetje. Specialistische machines kunnen binnen hun werkgebied meer (beter). Hoe meer er "beweegt" hoe minder de precisie. Een lopende klok geeft nooit de exacte tijd aan, een stilstaande in ieder geval twee maal daags.

 

[thomasz]

Kan je geen advies geven voor een machine. Maar zet in je profiel je locatie, ongeveer is goed genoeg, dan heb je meer kans op mensen die reageren op je vraag om ergens te mogen komen kijken.

 

[Houtsoort]

Als je de ruimte hebt zou het voor mij een no-brainer zijn: losse machines.
Als je tweedehands koopt zou het prijsverschil nog goed mee kunnen vallen denk ik

 

[Charel09]

Tot nu toe zaag ik vooral met een Festool invalzaag en heb ooit een tweedehands Mafell Erika 85 aangeschaft..

Het zagen van rechte zijden van massief eiken, essen etc. zou wel fijn zijn. Dus neig toch naar een machine met roltafel.

goedkoopste oplossing voor je zagen is de roltafel uitbreiding op je Erika zetten

 

[Bert Vanderveen]

Rubber matten op je betonnen vloer op de plekken waar je werkt. Beter voor je voeten en ietsje beter voor vallend gereedschap.

Als je heel doordacht werkt en alles vooruit plant, is er niks mis met een combinatiemachine. Ben je (zoals ik) van het model "oh, er moet nog een millimetertje of twee vanaf in de vandikte", nadat je dat stuk hout net gezaagd hebt, dan moet je echt geen combi aanschaffen.

 

[jorisvh]

een paneelzaag met rolwagen maakt een wereld van verschil tov een bouwzaag/tafelzaag. je moet dan geen collectie jigs en geleiders kopen/maken om nauwkeurig te kunnen werken. dus, als je daar plek en budget voor hebt, zou ik niet twijfelen. als je niet veel met plaatmateriaal werkt, hoeft de rolwagen ook geen 3m te zijn.

ik heb ook een L-vormige werkplaats (helaas maar half zo groot als de jouwe) en heb gekozen voor 2 halve combinés.
de zaag/spilfrees combi staat tegen de muur van het lange been van de L.
de vlak/vandikte tegen de muur van het korte been van de L.
de vvd staat op wielen zodat ik die, indien nodig om lengtes van >3m te kunnen schaven, kan verzetten.

een 4/5-in-1 combiné moet je rond kunnen lopen dus die moet in het midden van de kegelbaan staan en daar was bij mij simpelweg geen ruimte voor.

als je geen zwaar freeswerk doet, kom je met een freestafel met een bovenfrees onder ook een heel eind.

 

[MetPeter]

Dank voor alle reacties.

@knotwilg: ik doe het zakelijk voor geld maar eigenlijk vooral als hobby. Ben geen enorme zakenman dus zal wat langer doen over het terugverdienen van de investering, maar dat is niet erg.

@Charel09: de Erika is al wat ouder en bij het zagen van massief hout mis ik net wat power…

@thomasz: locatie zal ik toevoegen, dank voor de tip.

Met de reacties tot nu toe kan ik wel wat. Ik beperk me tot het zoeken naar ‘losse’ machines….

 

[Ruben houtklusser]

Heb hier ooit een combimachine gehad.
Gaf mij irritatie en frustratie.
Ja, je pland alles van te voren, maar elke onverwachte verrassing brengt je terug naar af.
Mijn stem gaat naar losse machines, helemaal gezien de aanwezige meters vloer

 

[Ernest Dubois]

Ernest, wat zit er onder je houten vloer? Want je hebt vloeren en vloerbedekking.

De vloer onder mijn werkbank is ±20cm vanaf de grond op balken (10x15 ) met isolatie daartussen werkvloer van plaat en planken van 2cm.
daarbuiten in de deel van de schuur zit mijn zwaar machines op een planken vloer met daaronder 10cm gestort kalk met ingelegd balken gelijk met de kalk, daaronder een laag grof puin (tot 5cm) met daaronder een laag fijn puin (tot 2 cm). Werkelijk is er een verschil tussen beide vloeren. Vloerbedekking dus Maar je kan niet op een kalk vloer lopen en werken.
Ik ben nu bezig met een nieuw werkplaats vloer van ongeveer Het zelfde als de eerste hierboven Maar dan met planken twee keer zo dike.

 

[MetPeter]

Dat ziet er mooi uit Ernest, ik hou wel van zo'n 'natuurlijke' bouw! Waar op de wereld (ongeveer) is dit?
Samen met mijn partner tracht we zoveel mogelijk met 'eco' of herbruikbare materialen te werken. Misschien daar nog maar eens een werkplaats topic voor maken . . .

 

[ZotVanHout]

Ben je (zoals ik) van het model "oh, er moet nog een millimetertje of twee vanaf in de vandikte", nadat je dat stuk hout net gezaagd hebt, dan moet je echt geen combi aanschaffen.

heb een combi
na het zagen is er geen enkel pb om het hout door de vandikte te steken, of zelfs eerst nog te vlakken
bij het zagen zit de vlak enkel in de weg wanneer ik breder dan tot de opgeklapte tafels wil zagen
maar dat is zeker voor massief hout zeldzaam omdat ik de vanbreedte op de roltafel zaag
het is eerder de vlak & de vandikte die mekaar 'ontmoeten'
na het vlakken van 2 zijden (in L) moet het hout door de vandikte
daarvoor dien ik de tafels omhoog te klappen
en er zijn vandiktes met een motor op hun tafel
. . .