Dubbele deuren herbouwen

[JochemK]

In onze tuin zitten deze dubbele deuren, ooit gingen hier schoolkinderen door richting hun lokaal of naar het schoolplein, maar tegenwoordig is een van de lokalen mijn werkplaats en een stuk gang onze schuur.



Helaas hebben de vorige eigenaars er niet zo goed voor gezorgd, want het hout is op grote stukken helemaal weggerot. Een mooie klus in het vooruitzicht dus!
De bedoeling is om de beide deuren helemaal opnieuw te bouwen, in vergelijkbare stijl.
Afgelopen zaterdag naar Zwolle gereden en daar een verzameling Iroko opgehaald:



Vraag 1:

De balken die ik heb zijn ongeveer 18 cm breed, ik wil stijlen maken van ongeveer 13-14 cm. Rick gaf aan dat het beter (stabieler) zou zijn om de balken te schulpen en opnieuw te verlijmen.

Hoe doe ik dat nu het best?
Als de balk er voor het zagen zo uitziet:


Kan ik 'm zo maken dat A en D en B en C aan elkaar zitten, maar ik kan ook een van de twee delen omdraaien zodat bv CD aan de 'achterkant' komt te liggen?
Het hout is redelijk kwartiers gezaagd.

Vraag 2:

Er is iets mis gegaan met het inmeten waardoor ik even creatief moet omgaan met het beschikbare hout.
De bogen bovenin kan ik zo samenstellen:

of zo:

De eerste optie lijkt me simpeler te bewerkstelligen, omdat ik dan makkelijker wat referentievlakken die haaks op elkaar staan kan overhouden (handig om de ellips van de boog en de aansluiting van de stijlen te maken) maar het zijn meer lijmnaden en dus meer werk.

Ben benieuwd wat jullie er van denken. Alvast bedankt voor het meedenken.

 

[chevy66]

Als je weet wat je wil maken, dan zorg je toch eerst voor een materiaallijst van wat je nodig hebt? Je hebt nu blijkbaar voor een hoop geld, niet het juiste hout gekocht. Je haalt gewoon zo'n deur uit elkaar , maakt de stukken kaal en je hebt je voorbeeld. Die mensen die die deur 100 jaar geleden hebben gemaakt, wisten echt heel goed hoe dat moest. Deurstijlen uit stukjes aan elkaar kleien, zal je nooit bij oude deuren of kozijnen zien.

 

[Ernest Dubois]

De ouwe deur is prima te herstellen zie ik zelfs van de fotos.

 

[JochemK]

De ouwe deur is prima te herstellen zie ik zelfs van de fotos.

Dat vind ik knap, maar laten we er vanuit gaan dat ik dit hout al heb liggen voor deze toepassing en dat ik het een leuke klus vind.

Als je weet wat je wil maken, dan zorg je toch eerst voor een materiaallijst van wat je nodig hebt? Je hebt nu blijkbaar voor een hoop geld, niet het juiste hout gekocht. Je haalt gewoon zo'n deur uit elkaar , maakt de stukken kaal en je hebt je voorbeeld. Die mensen die die deur 100 jaar geleden hebben gemaakt, wisten echt heel goed hoe dat moest. Deurstijlen uit stukjes aan elkaar kleien, zal je nooit bij oude deuren of kozijnen zien.

Ja, alleen heb ik ergens een verkeerde aanname gedaan waardoor ik die stijl moet samenstellen want twee stukken van 75x50 cm ga ik niet vinden denk ik. De deur uit elkaar halen zie ik niet als optie, dan heb ik een gat in de gevel zitten in de tijd die ik nodig heb om de nieuwe deuren te maken. Op deze manier zou ik het samenstellen uit 2 delen, dat lijkt dus een betere optie (ik vermoed dat ze destijds ook niet de moeite genomen hebben om het te buigen namelijk)

Hebben jullie nog inzicht om te delen voor wat betreft het schulpen en opnieuw samenstellen van de balken? (Vraag 1 hierboven)

 

[MarcelvdW]

Wat vraag 1 betreft
Ik snap het tekeningetje met ABCD niet helemaal, maar denk eerlijk gezegd dat je per balk moet kijken.
Hoe lopen de jaarringen, en welke kant op is de balk geneigd krom of scheluw te gaan trekken.
Per wee delen steeds kijken hoe je ze het best tegendraads legt
om de spanning in die twee delen zo goed mogelijk tegen elkaar in te laten werken

 

[JochemK]

Wat vraag 1 betreft
Ik snap het tekeningetje met ABCD niet helemaal, maar denk eerlijk gezegd dat je per balk moet kijken.
Hoe lopen de jaarringen, en welke kant op is de balk geneigd krom of scheluw te gaan trekken.
Per wee delen steeds kijken hoe je ze het best tegendraads legt
om de spanning in die twee delen zo goed mogelijk tegen elkaar in te laten werken

Kunnen we dan stellen dat, in z'n algemeenheid, de samenstelling op deze manier zou moeten zijn, waarbij de bovenste (kwartiers?) de voorkeur heeft boven de onderste (dosse?) ?

 

[Bert Vanderveen]

Voor de boog zou ik ernaar streven de nerf van het hout de ronding te laten volgen. Dat kan met de relatief brede delen die je hebt redelijk goed, lijkt me. Misschien drie of vier segmenten per kwart. De aansluitingen laten lijnen met de straal, dus als de streepjes op een klok.
Als je het volgens jouw schets doet loopt de nerf overal overdwars en dat is minder sterk en ook geen fraai gezicht. Plus dat de naden allemaal verschillend zijn. Ook niet mooi. (Mensen houden van symmetrie en regelmaat.)

 

[MarcelvdW]

Bekijk bijlage 156532

Kunnen we dan stellen dat, in z'n algemeenheid, de samenstelling op deze manier zou moeten zijn, waarbij de bovenste (kwartiers?) de voorkeur heeft boven de onderste (dosse?) ?

Ja, en zeker met voorkeur voor de kwartiers gezaagde.
Bij de ander heb je (wellicht?) kans op wat verdraaiing over de lengte.

Maar, ik heb geen ervaring met iroko.
Het schijnt heel stabiel te zijn.

 

[Roelv]

Ik heb zojuist een portie iroko verzaagd en een tafel van gemaakt. Ik merkte op dat er heel veel spanning in het hout zelf zit, hoewel de dikkere panelen (40mm) hier wat minder last van hadden dan de dunnere (25mm).

Ik heb de balken 31cm breed gehouden en zo verwerkt in de tafel. Nu staat het pas een paar weken, maar wel in weer en wind. Niks aan op te merken tot dusverre. Mijn balken zijn ook kwartiers en gezien de dikte maak ik me zelf weinig zorgen. Het verzagen en opnieuw verlijmen begrijp ik vanuit het oogpunt van spanning in het hout. Maar als jij deze gaat schulpen ga je al snel zien hoeveel spanning erin zit en of het verlijmen nodig gaat zijn. Nadeel is dat je dit pas ervaart als je er een fors stukkie afhaalt, en dan kan je de balk al niet meer geheel gebruiken. Safe: schulpen en verlijmen. Sorry: mogelijk, maar mogelijk niet...

De wijze van lijmen ben ik met Jochem eens. als je beide balken zo ( ( lopen, dan ga je ze zo ( ) lijmen. Tenzij je ze voor de afronding wilt gebruiken .

 

[LeonvB]

Het is slecht te zien op de foto's, maar geen van beide methodes lijkt toegepast te zijn. Ik zou eerst de deur kaal maken zoals Chevy aangeeft.
Persoonlijk zou ik geen Iroko toepassen, maar mogelijk is dit hout al heel erg goed gedroogd en het daardoor niet meer kromtrekt.
En als je fout gemeten hebt: nu extra hout kopen is goedkoper als erachter komen dat het toch niet gaat lukken nadat je alles al gezaagd hebt.

 

[klaas0639]

Heb je nog overwogen de deuren te restaureren?
Ik kan me voorstellen dat je niet een tijdje zonder deur wilt zitten. Zelf heb ik 2 tamelijk aangetaste deuren gerestaureerd en maakte nooddeuren om de opening af te sluiten. Zo'n nooddeur was - zelfs voor mij - een tamelijk snelle klus (ondanks dat ik overal bizar lang over doe). Wel een tijdje lelijk natuurlijk.

Wat de Iroko betreft: Ik zou mijn verlies nemen en bedenken dat voor de Iroko tzt wel een andere toepassing komt. Maar het zijn persoonlijke keuzes.... ik vind restaureren wel leuk.

Hoe dan ook: ik ben benieuwd wat je gaat doen. Een interessant draadje.

 

[boertje125]

de bogen stel je bij voorkeur samen middels vingerlassen
maar als je die niet machinaal kunt maken is jouw tweede optie het beste.

is zou de balken niet schulpen dat is nergens voor nodig als je ze ca. 140mm breed houd.
die lijmnaad ga je terugzien en blijft altijd een kwetsbare plek in je schilderwerk

 

[JochemK]

Bedankt voor de adviezen. Ik heb Rick van Masave een berichtje gestuurd en ga binnenkort 2 extra stijlen ophalen.

Wordt vervolgd!