Als je het casco laat staat, maar binnen wat isolatie en bekleding doet, kan dat dan nog steeds een probleem zijn voor een gemeente? En als we opnieuw opbouwen hergebruiken we de fundering, dus de maatvoering blijft hetzelfde.
Woonbaar maken van oud casco schuur
- Onderwerp starter Timmerbedrijf_Meibergen
- Startdatum
Ja dat is een probleem.
Op te lossen met een kruimelgeval als het puur een functiewijziging betreft. Mits de Gemeente mee wil werken...
Gedoe over vergunning kun je vermijden door het als renovatie aan te merken (officieel melden!). Je doet wel de voorbereidingen van installatie sanitair etc, maar plaatst dat alles niet. Vraag om inspectie en naderhand maak je het af.
Dat gaat dus niet. Als het gebruik strijdig is met het bestemmingsplan dan moet je gewoon een vergunning aanvragen, proces doet daar niets aan af. Meldingsplicht bestaat al heel lang niet meer (2003 volgens mij), dus je verhaal klopt niet.
Zo heb ik het tot nu toe ook altijd gedaan. Even naar de gemeente met je plan, en uitleggen wat je van plan bent en hoe je het voor je ziet. Ik maak altijd een tekening in sketchup om een goede indruk te laten zien.
Tot nu zij de vergunningen er zonder problemen doorgekomen. Ook omdat ze volgens mij vaak graag met je mee willen denken wat de mogelijkheden zijn (mijn ervaring iig)
Ook weet je dan gelijk, zonder dat het wat kost, of je een vergunning nodig hebt of niet.
Tot nu zij de vergunningen er zonder problemen doorgekomen. Ook omdat ze volgens mij vaak graag met je mee willen denken wat de mogelijkheden zijn (mijn ervaring iig)
Ook weet je dan gelijk, zonder dat het wat kost, of je een vergunning nodig hebt of niet.
Met agrarische kavels gaat men in zijn algemeenheid niet zo soepel om.
Meestal is het maken van een extra woning plantechnische voor elkaar krijgen een moeizaam proces.
waarbij je het niet gaat reden met een paar schetsjes
Mocht het een bijgebouw worden dat ondergeschikt aan de huidige woning is er meer mogelijk.
maar ook dan moet je opletten op agrarische kavels staan vaak al meer bebouwingen dan op dit moment nog zijn toegestaan.
Meestal is het maken van een extra woning plantechnische voor elkaar krijgen een moeizaam proces.
waarbij je het niet gaat reden met een paar schetsjes
Mocht het een bijgebouw worden dat ondergeschikt aan de huidige woning is er meer mogelijk.
maar ook dan moet je opletten op agrarische kavels staan vaak al meer bebouwingen dan op dit moment nog zijn toegestaan.
Het hangt er idd vanaf wat de situatie is en of er mogelijk precedenten op kunnen treden.
Met een wijziging heb je volgens de regels ook bij kruimelen een volledige bouwvergunning (tekeningen, betekeningen, bouwfysica) en beperkte RO nodig.
Dat is niet erg, erger en duurder wordt het als je zonder medeweten van de gemeente zo maar aan de slag gaat.
M.vr.gr. Jan
Recent heeft de familie Meiland hun optrekje moeten verlaten omdat ze dachten dat ze wel van een paar schuren woningen konden maken in de trend van "Wij zijn bekende Nederlanders en wij mogen dus alles"
Ik zou niet zomaar illegaal van een schuur een woning maken.
Proost! Nieuw seizoen (met veel drama!) van Chateau Meiland komt dit voorjaar alweer op tv
Ik zou niet zomaar illegaal van een schuur een woning maken.
Proost! Nieuw seizoen (met veel drama!) van Chateau Meiland komt dit voorjaar alweer op tv
Inderdaad eerst kijken of bewoning past binnen de huidige bestemming. Via deze link kun je zelf al wat voorwerk verrichten. Met dat voorwerk pleeg je een belletje naar de betreffende gemeente en vraagt nog even specifiek na of de nieuwe bestemming van de betreffende schuur past binnen de geldende normen.
De vliering zou je zelfdragend kunnen maken (mits fundering voldoende stevig, anders de fundering plaatselijk verstevigen) als je twijfelt over de sterkte van de halfsteense muren. Vloer zou je er ook nog kunnen uitslijpen en isoleren met 2 lagen EPS. Daarna vloer weer netjes afstorten.
Qua isolatie zou je ervoor kunnen kiezen om met metalstud een nieuwe wand te creëren. De tussenruimte kun je mooi isoleren en de zichtzijde is meteen mooi vlak.
Het dak eraf halen en op de bestaande spanten een geïsoleerd dak maken. Aan de binnenzijde blijven de oude spanten mooi in het zicht.
Lijkt mij een klusje van niks. De portemonnee van de opdrachtgever bepaalt
De vliering zou je zelfdragend kunnen maken (mits fundering voldoende stevig, anders de fundering plaatselijk verstevigen) als je twijfelt over de sterkte van de halfsteense muren. Vloer zou je er ook nog kunnen uitslijpen en isoleren met 2 lagen EPS. Daarna vloer weer netjes afstorten.
Qua isolatie zou je ervoor kunnen kiezen om met metalstud een nieuwe wand te creëren. De tussenruimte kun je mooi isoleren en de zichtzijde is meteen mooi vlak.
Het dak eraf halen en op de bestaande spanten een geïsoleerd dak maken. Aan de binnenzijde blijven de oude spanten mooi in het zicht.
Lijkt mij een klusje van niks. De portemonnee van de opdrachtgever bepaalt
Over wat voor fundering spreken we? Beton onder de muren?
Hoe zit het met de muren aan de buitenkant? Scheuren? Hoe bol staan ze?
Ooit in everbeek eens in een kot gezeten waar er zandsteen onder de muren lag. Meter uitgraven, meter laten staan, meter uitgraven, ... en vullen maar met beton. Daarna de andere stukken. Met schieter met miserie door zandsteen geraken en toch voorzichtig moeten zijn of muur brak verder af(hadden nog 2 lagen dwars over zandsteen gemetst)
De voorgevel was ook prachtig. 12 cm bol, 13 cm verschil in hoogte tussen links en rechts en verschil met achterkant. Gaten boren, betonijzer lassen, badders tegen gevel en regelmatig stukje aanspannen om de boel naar binnen te krijgen(hoor het nog steeds kraken)
Nieuwe vloerplaat gieten en kolommen om muur tegen te houden
In een kot naast huis dachten ze dat er stenen in de grond zaten tot we er 3 uitkapten en er daar vroeger beesten gestaan hadden en we boven een beerput zaten
Soms gooi je beter de boel gewoon plat(vooral als dat mag)
Benieuwd naar de foto's
Ha Stijn,
Bedankt voor het delen van je ervaring. Zo erg is het gelukkig niet in deze schuur. Als dat allemaal zou moeten gebeuren dan zou zelfs deze klant waarschijnlijk besloten hebben het tegen de vlakte te gooien. De foto's komen eraan. Ik zal ze 6 april maken, want dan ben ik bij de klant. De klant zelf heeft niet zulke goede foto's kunnen maken waar e.e.a. duidelijker is. Delen daar van heeft dus nu ook geen zin.
Voor zover ik kon zien zijn het geen bolle muren, ze zijn wel recht, maar door inzakking van de afgelopen 70 jaar is het allemaal niet meer haaks en is e.e.a. wat verzakt. De fundering is lomp gestort beton en er is geen moeite gedaan het vlak te krijgen. Lekker bij elkaar gebeund zooi'tje, maarja. Het was alleen de bedoeling dat het een schuur was, geen woning. Dus ergens begrijp ik het wel. De vloer is een laag van +/- 8cm op zand. De klant kent iemand die egaline gaat gebruiken daar om de vloer gelijk te maken. Dat gaat natuurlijk al wel helpen. Zo heb ik mijn referentievlak. Ik begin zelf met het isoleren van het dak en werk van daar uit naar beneden.
De klant heeft inmiddels laten weten dat hij echt alles wil hergebruiken. Ik heb hem verteld dat ik dan nihil verantwoordelijkheid draag voor een goed of gewenst resultaat en ik geen enkele inschatting ga proberen te maken. Het wordt op uurbasis en per week afrekenen. Zit het tegen, dan is het jammer voor hem. Dit is ook echt de enige manier dat ik hier in sta.
Hij gaat hier mee akkoord en dat geeft mij lucht om die man naar mijn beste kunnen te helpen er iets mooi's van te maken. Ja, het zal frustrerend zijn, maar zolang ik geen verantwoordelijkheid draag vind ik het zelfs nog wel leuk en uitdagend om te gaan doen.
Hmm, ik snap de bovenstaande reacties heel goed dat je niet aan een dood paard moet gaan trekken. Maar ik kan je uit ervaring vertellen dat er soms goede redenen zijn om toch met een niet-ideale beginconstructie te willen/moeten werken. Naast alle technische adviezen van de voorgaande posters zou ik je daarom ook iets anders op het hart willen drukken. Als je deze klus aanneemt, zorg er dan voor dat je communicatie mondeling en schriftelijk picobello in orde is. Enerzijds om jezelf in te dekken tegen discussies achteraf, maar anderzijds ook zodat je klant het gevoel heeft dat hij betrokken wordt en niet voor verrassingen komt te staan. Het kost je iets meer tijd, maar het scheelt je heel veel kopzorg. En er zijn veel klanten die alleen al door de goede communicatie de samenwerking veel positiever ervaren. Wel vooraf heel goed duidelijk maken dat je geen dingen gaat doen waar je zelf echt niet achter kunt staan. En dat het werk dat tot dat moment is verricht in een dergelijk geval gewoon betaald moet worden.
Moeilijk te beoordelen zonder foto’s, maar als de klant het na overleg wel op die manier wilt dan is hij bij ons koning, overigens als aannemer ben je verstrekkend aansprakelijk voor evt. Schade en/of gevolg schade maar als je een offerte/ calculatie maakt met evt. Stelposten dan kan het niet zo mis gaan zeker niet als de verstandhouding gewoon goed is..... veel blijven communiceren tijdens de klus, als de ruimte het toelaat zou ik voorzetwanden gebruiken, mogelijk zou je de kap misschien van buiten kunnen isoleren met Pir renovatie platen, nieuwe zinken goot er langs.
etc.etc. Alles is te calculeren.
etc.etc. Alles is te calculeren.
Beste iedereen. Even een update van mijn kant. Deze discussie heeft me scherp gehouden bij aanvang van de klus. Ik ben 6 april ter plaatse geweest en ik ben ook gelijk begonnen met werken. Eerst moest alles gestript worden en ook de trekbalken moesten worden vervangen. Dat is inmiddels gebeurd. Reden daarvoor is, omdat de kopmaten niet voldoen om als vliering te fungeren wanneer iemand (of meerdere personen) daar gaan slapen. Op de foto's kun je daar het resultaat al van zien.
Conclusie na deze discussie.
- Liever start ik met een schone lei, maar ik begrijp de klant beter waarom hij het gebouw wil behouden. De staat is niet dusdanig slecht dat het echt nodig is...
- De staat van de wanden en de haaksheid er van vallen me mee. Wel zitten er wat vreemde vormen en ongelijkheden in, maar niets om niet netjes weg te kunnen werken
- De vloer moet wel degelijk gelijk gemaakt worden om een vloer in te leggen. Dat gaat dan ook gebeuren.
- Dak is veel werk, de totale ongelijkheid van de gebruikte balken (de ene rond, de ander rechthoek, de ander boomstronk) is best vervelend, maar niet onomkombaar. Kwestie van draden spannen en uitvullen.
- We hebben het plafond ook moeten verhogen, omdat het anders wel erg laag zou zijn. 5cm opgehoogd.
Tot zover.
Conclusie na deze discussie.
- Liever start ik met een schone lei, maar ik begrijp de klant beter waarom hij het gebouw wil behouden. De staat is niet dusdanig slecht dat het echt nodig is...
- De staat van de wanden en de haaksheid er van vallen me mee. Wel zitten er wat vreemde vormen en ongelijkheden in, maar niets om niet netjes weg te kunnen werken
- De vloer moet wel degelijk gelijk gemaakt worden om een vloer in te leggen. Dat gaat dan ook gebeuren.
- Dak is veel werk, de totale ongelijkheid van de gebruikte balken (de ene rond, de ander rechthoek, de ander boomstronk) is best vervelend, maar niet onomkombaar. Kwestie van draden spannen en uitvullen.
- We hebben het plafond ook moeten verhogen, omdat het anders wel erg laag zou zijn. 5cm opgehoogd.
Tot zover.
Bijlagen
Lekker bezig zie ik. Wel een opmerking mbt folie inhet dak. Toen ik een schuur bouwde werd door de fabrikant van de folie afgeraden gewapende ademende plastic folie te gebruiken als de isolatie ( in mijn geval steenwol) direct tegen de folie aankwam. Ik moest toen de zwarte spinvlies folie pakken. Reden is dat deze kan bufferen en zo druppelvorming tegengaat.
Dit was overigens wel een muur en geen dak. Maar op daken zie ik meestal ook de spinvlies variant.
Verder moet de folie eigenlijk onder de.pannen nu loopt de folie niet door en kan vocht langs de randen de isolatie in. Tenminste als ik het goed zie.
Dit was overigens wel een muur en geen dak. Maar op daken zie ik meestal ook de spinvlies variant.
Verder moet de folie eigenlijk onder de.pannen nu loopt de folie niet door en kan vocht langs de randen de isolatie in. Tenminste als ik het goed zie.