Jatoba plankje buigen (stoom?)

[audiomanics]

Ik wil voor een "pendule" een maken van 4,5mm dik en 130mm breed (plank is45cm lang) buigen naar een radius van 100mm,
Ik heb hiervoor een kachelpijp van dik staal met een diameter van 180mm.
Nu heb ik het hout meer dan een uur gestoomd maar het is nog steeds te hard kennelijk want het scheurt als ik het om de pijp heen wil buigen..
Wat doe ik verkeerd, of is dit hout (jatoba) niet te buigen met stoom??
Wie heeft er ervaring mee en kan mij de goede kant op sturen?

Kees

 

[Bert Vanderveen]

Volgens mij is Jatoba daarvoor niet geschikt. Misschien omdat het teveel kiezel bevat? (Ik raad hier naar, dus.)

 

[chevy66]

Buig je met een opgesloten buitenkant?

 

[audiomanics]

Buig je met een opgesloten buitenkant?

ik had het plankje rechtopstaand in een buis boven een pan kokend water.. Of bedoel je dat niet? het buigen zelf deed ik om een warme buis met blokjes hout en lijmklemmen om de paar cm..

 

[chevy66]

Om te voorkomen dat er aan de buitenkant vezels uitbreken, doe je daar een metalen band omheen met blokjes die de uiteinden van je houten plankje opsluiten. Als je dan gaat buigen druk je de vezels aan de binnenkant van je plankje in elkaar. Dat gaat meestal beter, dan dat je aan de buitenkant de vezels uit elkaar trekt. Dan breekt je plankje makkelijk.

 

[audiomanics]

Op zoek naar een metalen band van ca 15cm breed dus.... ....

 

[Charel09]

tsja, dit is natuurlijk een uitgelezen vraag voor Tuoh .......

als het niet lukt met de metalen band dan kun je nog proberen te lamineren

 

[jelmer]

Op zoek naar een metalen band van ca 15cm breed dus.... ....

Mocht je wat willen hebben. Ik heb hier genoeg gegalvaniseerde metalen strip liggen van 10 of 20 cm breed. Goed buigzaam. Pb maar even als je interesse hebt.

 

[Kor]

Je kunt het in ieder geval een stuk gemakkelijker maken door de houtdikte te halveren.
Bij een radius van 100 mm is 4,5 mm materiaaldikte behoorlijk fors. Je hoeft er toch niet op te kunnen zitten?

 

[FerryLeek]

Belangrijk is het vochtgehalte in het hout , het beste is 18% en het liefst air dried , dikte hoeft geen probleem te zijn , ik buig eiken van 10 cm dik, wel heterdaad moet recht zijn om geen outbrake te krijgen en met stomen wordt het hout iets soepeler ook is een band aan de buitenzijde een must om breuk te voorkomen het hout mag niet rekken maar moet comprimeren aan de binnen zijde houdt ook rekening met springback dus een iets kleinere radius buigen. En jatoba laat zich niet fijn buigen maar 4,5 mm is goed te doen suc 6

 

[audiomanics]

@ Jelmer: ik heb je een bericht gestuurd.
@ FerryLeek: de boog heeft een radius van 100mm (cirkel heeft dus een diameter van 200) dus probeerde ik het hout om een buis van 183mm te zetten.. Tja, die band heb ik niet gebruikt, daar ging het dus verkeerd.
Maar zou een uur stomen wel voldoende zijn??
Het hout ligt al heel wat jaren in opslag dus droog is het wel (of het 18% is weet ik niet, maar wel heel droog) Maar door stomen wordt het toch gewoon zeiknat???
Ik heb in ieder geval wel, dat ondanks de breuken, er een toch een behoorlijke bocht in kwam..
Kees

 

[FerryLeek]

@ Jelmer: ik heb je een bericht gestuurd.
@ FerryLeek: de boog heeft een radius van 100mm (cirkel heeft dus een diameter van 200) dus probeerde ik het hout om een buis van 183mm te zetten.. Tja, die band heb ik niet gebruikt, daar ging het dus verkeerd.
Maar zou een uur stomen wel voldoende zijn??
Het hout ligt al heel wat jaren in opslag dus droog is het wel (of het 18% is weet ik niet, maar wel heel droog) Maar door stomen wordt het toch gewoon zeiknat???
Ik heb in ieder geval wel, dat ondanks de breuken, er een toch een behoorlijke bocht in kwam..
Kees

Hout wat te droog is

@ Jelmer: ik heb je een bericht gestuurd.
@ FerryLeek: de boog heeft een radius van 100mm (cirkel heeft dus een diameter van 200) dus probeerde ik het hout om een buis van 183mm te zetten.. Tja, die band heb ik niet gebruikt, daar ging het dus verkeerd.
Maar zou een uur stomen wel voldoende zijn??
Het hout ligt al heel wat jaren in opslag dus droog is het wel (of het 18% is weet ik niet, maar wel heel droog) Maar door stomen wordt het toch gewoon zeiknat???
Ik heb in ieder geval wel, dat ondanks de breuken, er een toch een behoorlijke bocht in kwam..
Kees

droog hout heeft ook uitgedroogde houtcellen, tussen de houtcellen zit een cellulose een soort polymer die reageert als hars bij warmte wordt het plastisch , vandaar de 18% vochtigheid in het hout belangrijk is, dan zijn de houtcellen (vezels) makkelijker buigbaar. Je stoomt het hout een half uur per centimeter dikte eea wel afhankelijk van houtsoort maar in de regel zit je wel goed langer stomen kan geen kwaad, jouw diameter lijkt wel goed t.o.v. De springback ....rechte draad is belangrijk.... je hout wordt inderdaad nat maar je laat hem drogen in je mal, beter nog is hem uit je mal te halen en te fixeren in dezelfde vorm dan droogt hij gelijkmatiger en is de kans op vervorming kleiner. Na het drogen schuren en afwerken naar wens.

 

[audiomanics]

Dikke mal gemaakt, ruim een uur gestoomd (4mm dik), 2mm dikke messing plaat er achter en de "schoen" in de uitsparing gedrukt. Tja, en dan komt het er nog zo uit...

 

[Kor]

Balen dat het ondanks alles nog niet goed gaat. Is het echt nodig om die koepel zo dik te maken?

 

[SjoerdvR]

Als ik het zo zie buig je de vezels in de lengterichting, dan lijkt de kans op scheuren mij ook groter. Wat gebeurd er als je in de dwarsrichting buigt?

 

[chevy66]

Zat het hout opgesloten op die messing plaat? Ik buig probleemloos 16mm eiken met een stuk rvs van 0,8mm er achter. Maar het hout zit dan wel strak opgesloten op de uiteinden.

 

[FerryLeek]

Het probleem zit hem in de combinatie hout en mal, je gebruikt een mal en contramal voordat je hout al aan het einde is van je mal crackt het al.
beter is om vanuit het midden te werken en dan naar buiten toe op je positieve mal ( bolle zijde) ....maak een paar gaten erin voor je lijmklemmen dan de band strak meebuigen, 2 mm messing is overkill zoals chevy zegt 0,8 mm is al voldoende maar als het strak om de buitenkant klemt zal het met jouw band ook moeten lukken , nog een punt is: komt je hout wel heet genoeg uit je Stoomkist/ buis oid? En 4 mm is niet dik dus koelt heel snel weer af en dan crackt hij ook, beplak je mal met ducktape zodat het vocht van je werkstuk niet direct in het droge hout van je mal zuigt.
en daarbij ben ik bang dat jouw hout zo droog is geweest dat de flexibiliteit er uit is, bij eiken kun je dat vaak nog wel wat opvangen door goed te stomen maar hardhout soorten met korte vezels en uitgedroogde houtcellen geeft dan problemen, NIET OPGEVEN want het gaat echt wel lukken en dan is daar ook de kick

 

[audiomanics]

Is het mogelijk om het in een paar keer te doen? Eerst bijv 2cm doorbuigen, laten drogen, volgende dag weer stomen en dan een cm verder etc etc tot die 7,5 cm...

Kees

 

[FerryLeek]

Is het mogelijk om het in een paar keer te doen? Eerst bijv 2cm doorbuigen, laten drogen, volgende dag weer stomen en dan een cm verder etc etc tot die 7,5 cm...

Kees

Nee Kees, dat gaat niet je wilt één vorm hebben en die bereik je met gelijkmatige buiging waarbij alle vezels gelijkmatig onder dezelfde omstandigheden ,lees : warmte,vocht,druk in hun vorm gewerkt worden

 

[SunRayes]

Dikke mal gemaakt, ruim een uur gestoomd (4mm dik), 2mm dikke messing plaat er achter en de "schoen" in de uitsparing gedrukt. Tja, en dan komt het er nog zo uit...

Ik denk dat het aan de manier van buigen ligt. Je drukt het hout nu langs twee scherpe randen in een holle mal.
Mijn gevoel zegt me dat je beter 1 kant vast kan zetten, dan een stukje buigen, de volgende klem er op, weer verder buigen, weer een klem, weer buigen enz enz, tot je het helemaal rond hebt.
En dan aan de buitenkant iets wat mee buigt, maar de vezels vast houdt. Een stalen band, maar kan ook een vel fineer zijn. Of een vel zacht kunststof.