Welke zaagtafel voor houtbewerking?

[silvershadelynx]

Hallo,

hoewel ik al een topic met dit onderwerp zag, vond ik daar niet direct een antwoord op mijn vraag, dus vandaar toch een nieuw topic. Ik zoek een zaagtafel om diverse houtbewerkingen mee te doen:

* ik ben een huis aan het verbouwen en wil voorzetwanden plaatsen en wil daarom latten en houtplaten kunnen zagen
* ik bouw zelf luidsprekers en zou in de toekomst graag onafhankelijk van een externe partij voor op maat zagen van het hout zijn
* ik wil naast luidsprekers ook meubels gaan maken in de toekomst

Samengevat heb ik nu meer noodzaak door de verbouwing van mijn huis voor de aanschaf van een goede zaagtafel die ik later ook voor hobbie (luidsprekers en meubels) wil gebruiken. Ik zoek een zaagtafel waar ik bij voorkeur nauwkeurig mee kan werken, die redelijk degelijk is en die op 1 plek kan staan: hij hoeft niet portabel te zijn. Bij voorkeur heb ik een stabiele tafel, ik heb ruimte genoeg. Ik zag in een ander topic de Bosch GTS 10 XC voorbijkomen en ik zie veel van dit type zaagtafels (portabel, compact) als ik er naar zoek bij webshops. Echter vraag ik mij af: kun je hier ook grotere platen hout mee zagen, bijv. 122x244 cm? En je moet deze zaagtafels alsnog op een ondertel zetten wat ik misschien niet handig vind.

Mijn budget is zo'n 750 - 1500 euro. Hebben jullie suggesties? Ik ben op dit gebied (zagen) nog totaal onervaren.

 

[Superkees]

Voor jouw budget koop je een Bosch GTS 10 XC of een Dewalt 7492 met onderstel en een deftige invalzaag (Makita, Festool, Bosch, Mafell). En dan kun je alles maken wat je wilt. In plaats van een onderstel kun je ook zelf een werkbank maken, waar je je zaagtafel in zet. Dan zou je zelfs zonder invalzaag kunnen (al blijven die grote platen wel tobben). Een andere optie is een formaatzaag. Met een beetje zoeken lukt dat ook wel voor 1.500- euro.

Deze bv: https://www.marktplaats.nl/a/doe-het-zelf-en-verbouw/gereedschap-zaagmachines/m1540773020-metabo-tk-u-1693-w-formaatzaag-met-een-rolltafel.html?c=08c285449651fa109c354bbabe740c1b&previousPage=lr

Volgens mij hagelnieuw

 

[s0ulmaster]

Als je budget 1500 euro is je zegt ruimte genoeg te hebben en ook nog eens graag volledige platen wil zagen, dan zou ik kiezen voor een formaatzaag (2ehands).
Robland, hammer, scm zijn de bekendere merken (en wellicht wat duur), maar wat oudere machines zoals electra beckum, altendorf (maakt ook machines van 10k) of scheppach zijn vaak wel solide en wat betaalbaarder.

het is soms even goed zoeken, maar daar gaat veel meer opleveren dan die portables, als ze groot formaat wil zagen.

 

[Jurriaan]

Verkijk je alleen niet op de ruimte, je telt bij de zaag een plaat en jezelf op, tenminste links, voor en achter, dus 6 x 6 meter is dan plotseling al geen royale ruimte meer.

 

[s0ulmaster]

Mee eens Jurriaan, maar in mijn hok van 4m breed past com combimachine, met rijtafel, inclusief een 244 plaat. Als kan ik er dan niet meer omheen lopen aan de kant van de plaat.
Heb ik liever een breder hok? Jazeker, maar mogelijk is het wel.

 

[MaartenS]

Hallo,


* ik bouw zelf luidsprekers en zou in de toekomst graag onafhankelijk van een externe partij voor op maat zagen van het hout zijn
* ik wil naast luidsprekers ook meubels gaan maken in de toekomst

hey wat leuk, nog een speakerbouwer

ken jij http://zelfbouwaudio.nl/forum/ al???

Daar zit ik ook



voor wat betreft het zagen van groot plaatmateriaal, zelfs met mijn enorme zuilen heb ik niet zulke formaten hoeven zagen.

je kunt dan beter eerst met een invalzaag de boel in handelbare stukken zagen die het eindformaat benaderen, veel goedkoper dan een enorme formaatzaag waar je je hele budget en meer op stukslaat en/of de plek niet voor hebt.


Zoek hier even de laatste paar onderwerpen op die jouw vraag kunnen benatwoorden.

En houdt rekening mee dat een dewalt 7485, 7492, bosch GTSxc10 et c etc allemaal afstelling behoeven om nauwkeurig te werken, dat is inherent aan deze zaagtafels.
Heb je meer budget, kijk dan naar een mafell erika. Ik heb de 85 gehad, kneiterduur maar heel fijn werken en zeer nauwkeurig. Ik gebruikte hem niet of nauwelijks dus verkocht. Ik overweeg nog een dewalt 7485 voor "erbij".
Maar dan ook met een grote werktafel waar hij inpast, maar dit bij onze volgende woning als ik een garage heb.

https://www.woodworking.nl/showthread.php?28006-Verschil-DeWalt-DWE7491-en-DWE7492
https://www.woodworking.nl/showthread.php?29554-Nieuw-op-forum-eerste-werkbank-zaagtafel
https://www.woodworking.nl/showthread.php?29554-Nieuw-op-forum-eerste-werkbank-zaagtafel
https://www.woodworking.nl/showthread.php?29337-Weg-Einhell-zooi-hallo/page2
https://www.woodworking.nl/showthread.php?29408-Bosch-GTS635-216-of-Dewalt-7485-(QW-)

we horen hier graag je overwegingen welke zaag het is geworden

 

[silvershadelynx]

Hoi,

dank voor de vele uitgebreide reacties! Samengevat komt het er, als ik het goed begrijp, op neer of je meer geld en ruimte hebt: zo ja, dan kun je een formaatzaag aanschaffen en dit heeft als voordeel dat je (bijna) alles kunt zagen, van kleine tot grote formaten hout.

Het alternatief zou een invalzaag zijn waarmee je grote platen eerst in kleinere delen kunt zagen en deze kleinere delen kun je vervolgens met een kleinere tafelzaag afwerken. Deze kleinere tafelzaag zou je als ik het goed begrijp ook nog kunnen inbouwen in een grotere zelfbouwtafel waardoor je, zij het niet optimaal, alsnog evt. grotere platen kunt zagen.

Als mijn veronderstellingen juist zijn, dan neig ik nu toch naar meerdere typen compacte zagen dan 1 grote zaagtafel. Ik heb weliswaar vrij veel ruimte (ik schat zo'n 5x5m), maar ik twijfel nog of ik een formaatzaag wil omdat ik niet wekelijks grote platen zal zagen. Dat zal naar schatting enkele keren per jaar zijn. Het zal misschien iets meer behelpen en minder handig zijn om het met een invalzaag te doen, maar dat is wel compacter en iets betaalbaarder.

Rest mij nog een nieuwe vraag die mij inviel: ik wil ook vloerdelen en latten afkorten en wou daar een afkortzaag voor gaan kopen. Zou een compacte zaagtafel hier ook geschikt voor zijn?

@MaartenS: fraaie luidsprekers! Ze zien er erg solide uit

Zelf bouw ik elektrostatische panelen die inmiddels 200x68cm groot (wel plat) zijn. Ja ik kende het forum al, ik zal daar weer eens een kijkje gaan nemen.

 

[mk23]

Voor jouw budget koop je een Bosch GTS 10 XC of een Dewalt 7492 met onderstel en een deftige invalzaag (Makita, Festool, Bosch, Mafell). En dan kun je alles maken wat je wilt. In plaats van een onderstel kun je ook zelf een werkbank maken, waar je je zaagtafel in zet. Dan zou je zelfs zonder invalzaag kunnen (al blijven die grote platen wel tobben). Een andere optie is een formaatzaag. Met een beetje zoeken lukt dat ook wel voor 1.500- euro.

Deze bv: https://www.marktplaats.nl/a/doe-het-zelf-en-verbouw/gereedschap-zaagmachines/m1540773020-metabo-tk-u-1693-w-formaatzaag-met-een-rolltafel.html?c=08c285449651fa109c354bbabe740c1b&previousPage=lr

Volgens mij hagelnieuw

Dit zou ook mijn suggestie zijn. Gisteren bij de houthandel 1220x2440 platen gehaald. Ik kan ze tillen en verplaatsen, maar ga ze echt niet in een keer op de tafelzaag krijgen.
Met een invaalzaag met liniaals kun je de boel plat neerleggen en zo op maat zagen. Los of je dan nog nabewerkt op de tafelzaag.

 

[Superkees]

Afkorten kan ook met een handcirkelzaag of invalzaag met liniaal. Een losse afkort zaag is wel makkelijker en heeft vaak een wat grotere zaagdiepte.

 

[MaartenS]

Zo zaag ik mijn plaatmateriaal

 

[klusrob]

Ik zou zeggen Harvey. Wel zwaar, maar een superfijne zaagtafel, en weinig tot geen afstelwerk meer aan als je dit eenmaal de eerste keer hebt gedaan. Niet te vergelijken met de Bosch of de Dewalt. Komt ook af en toe tweedehands wel voorbij.
Maar van de andere kant misschien ook wel wat overkill voor je en net buiten je budget. Dus misschien toch beter om met een iets kleinere tafel te beginnen om te bepalen wat je echt wilt en om ervaring op te doen met het werken met een tafelcirkelzaag. Maar als je eenmaal met een tafel als de Harvey (maar ook de eerder genoemde Hammer, SCM, Robland etc) hebt gewerkt, wil je niets anders meer.

Edit, als je een iets simpeler model zoekt, er staat nu hier op het marktplein een Electra Beckum PK250 te koop. Wel op 380 volt, dus dat kan een probleem zijn misschien.

 

[casselt]

Zo zaag ik mijn plaatmateriaal

Wat voor materiaal gebruik je er onder?

 

[MaartenS]

Wat voor materiaal gebruik je er onder?

Dat is MDF, 18mm, over van een project. Is de groene vochtwerende variant, hoge persing en erg zwaar spul.

Heel erg fijn om mee te werken, dan wil je nooit meer bouwmarkt MDF.
Ik koop dit bij een lokale interieurbouwer, daar ik gewoon 122x244 platen halen, desnoods even op transportmaat gezaagd voor me.

Ik zaag zo 1 a 2 mm door mijn werkstuk heen in de onderliggende plaat, heerlijk stofvrij en perfecte afwerking zowel bovenzijde als onderzijde.

In amerika zagen veel mensen ttouwens op platen isolatie materiaal zoals xps platen. Een stuk lichter dan mdf, maar ik had dit nu eenmaal voorhanden.

 

[EwSa]

Hi,

Heb je al een keuze gemaakt? Hoor het graag. Ik ben momenteel een werkbank aan het ontwerpen en wil mijn Makita zaagtafel niet meer gebruiken. Ben dus ook opzoek naar iets anders, beters ;-). De werkbank kun je hier vinden maar inmiddels is het ontwerp wel al iets gewijzigd. Zal hem binnenkort bijwerken als ik weer wat keuzes heb gemaakt. Pieker me rot over wat ik zou willen. Een Harvey is erg mooi, maar wel weer een andere prijscategorie en neemt wel weer veel ruimte in. Het liefste wil ik een goede zaagmodule die ik in mijn werkbank kan inbouwen (met nog vele andere machines, zodat dit winst in ruimte oplevert). Zojuist is er een video geupload op YouTube door de Klavieratelier. Ben hier echt helemaal weg van! Wat een prachtige werkbank met veel mogelijkheden zeg! Ben niet zo gecharmeerd van die CMS modules van Festool waar je een invalzaag onder moet hangen. Lijkt me niet gemakkelijk werken met het instellen van hoeken en dieptes. Op deze video is te zien dat hij er een andere module inhangt waarbij je de zaag trekt (?). Hier heb ik me nog niet genoeg in verdiept. Zijn er mensen die deze kennen en wat zijn de ervaringen daarmee?

Verder is er van Triton nog een zaagmodule, maar daarvan zijn de reviews op dit forum niet zo denderend. Weet iemand wel goede modules met veel instelmogelijkheden, krachtige motor en waar precies mee te werken is?

Stiekum heb ik ook al gekeken naar de Feestool TKS80 die in juni uitkomt. Over de SawStop kunnen we lang discussiëren, heb al gezien dat de meningen hierover erg verdeeld zijn, maar de 10 mm extra zaagdiepte lijkt me wel heel erg fijn en ook de instelhoeken (-2 tot 47 graden) klinkt goed. Vraag me wel af tot welke dikte je hardhout kan schulpen met een vermogen van (maar) 1800W? Zou het mogelijk zijn om de poten en 'ombouw' hiervan te verwijderen zodat je hem als een soort CMS module in een werkblad kan hangen?

Groet,

Sander

 

[MaartenS]

welk type makita heb je?

Die festool module is dan ook bedoeld voor mensen die op locatie gaan, dan hebben ze een iinvalzaag én een zaagtafel bij zich.

Ik heb een Mafell Erika 85 gehad, dat is ook een trekzaag, dat werkt enorm prettig, je kan dan uiterst secuur je wrkstuk positioneren en zagen zonder je werkstuk over je zaagtafel door je zaagblad te duwen.
Ik vond het in elk geval erg fijn werken.

 

[EwSa]

welk type makita heb je?

Die festool module is dan ook bedoeld voor mensen die op locatie gaan, dan hebben ze een iinvalzaag én een zaagtafel bij zich.

Ik heb een Mafell Erika 85 gehad, dat is ook een trekzaag, dat werkt enorm prettig, je kan dan uiterst secuur je wrkstuk positioneren en zagen zonder je werkstuk over je zaagtafel door je zaagblad te duwen.
Ik vond het in elk geval erg fijn werken.

Ik heb een Makita 2704. Mooie machine die Mafell maar in de prijscategorie van een Harvey. Kun je deze als module in een werkbank hangen/zetten?

 

[silvershadelynx]

Hoi, ik heb het even laten bezinken en ik denk dat ik nu eerst ga voor een goede invalzaag zodat ik grote platen op maat kan zagen. Later koop ik dan waarschijnlijk een formaatzaag. Omdat ik dan toch nauwkeurig kan gaan zagen en omdat ik denk dat ik hier lange tijd gebruik van ga maken. Niet heel frequent, maar wel blijvend. En ik heb er wel de ruimte voor. Dank voor jullie meedenken!

 

[MaartenS]

Ik heb een Makita 2704. Mooie machine die Mafell maar in de prijscategorie van een Harvey. Kun je deze als module in een werkbank hangen/zetten?

Die 2704 ben je vast zo kwijt als je die wilt verkopen.

Wat bedoel je met module? Dit is een Mafell Erika 85: https://www.mafell-shop.nl/mafell-erika-85-ec-mod-2020

Dat is een op zichzelf staande zaagtafel, met geintegreerde poten in het frame die je kunt uitklappen.

 

[MaartenS]

Hoi, ik heb het even laten bezinken en ik denk dat ik nu eerst ga voor een goede invalzaag zodat ik grote platen op maat kan zagen. Later koop ik dan waarschijnlijk een formaatzaag. Omdat ik dan toch nauwkeurig kan gaan zagen en omdat ik denk dat ik hier lange tijd gebruik van ga maken. Niet heel frequent, maar wel blijvend. En ik heb er wel de ruimte voor. Dank voor jullie meedenken!

niks mis mee met nog even overdenken.

Nu kun je weer piekeren over een invalzaag, veel getipte machines hier zijnde Makita sp6000 en de Bosch GKS (die door Mafell wordt gebouwd voor Bosch). Zelf heb ik van Mafell de MT55cc.

Als ik nu had moeten kiezen zou het zo maar de makita of Bosch worden, dit omdat Mafell accsoirres (bijv rails) echt debiel duur zijn.
Ik weet niet uit mijn hoofd of de Bosch en Makita ook zo werken, maar wat handig s bij de Mafell is dat als je verstek zaag, de zaag kantelt om de onderzijde van de lineaal, dus welke hoek je ook zaagt, je aftekenlijn blijft je zaaglijn/snede.

 

[fantic]

Ik weet niet uit mijn hoofd of de Bosch en Makita ook zo werken, maar wat handig s bij de Mafell is dat als je verstek zaag, de zaag kantelt om de onderzijde van de lineaal, dus welke hoek je ook zaagt, je aftekenlijn blijft je zaaglijn/snede.

De Makita in elk geval wel, plus dat die ook een kantel beveiliging heeft op de rail, de zaag haakt daar met een aparte pal onder om te voorkomen dat hij omvalt.