PDA

Bekijk Volledige Versie : levensmoe?



PBT
01-01-13, 23:03
http://www.youtube.com/watch?v=f92MIxp9jTM vanaf 1:15, dat zijn pas veilige zaagtechnieken!

iedereen en niemand
01-01-13, 23:44
Heb je met oud en nieuw alles weten te sparen ga je dit doen :p

maar dit is natuurlijk levens gevaarlijk zonder spouwmes

haasjetik
02-01-13, 00:13
En dan ook nog eens het stuk tussen blad een aanslag zo lekker wegpakken met draained blad. Brrrr

Scheppie
02-01-13, 01:17
Nou heel veilig is het niet maar om er nou van te schrikken vind ik zelf wat erg kort door de bocht....... maar goed, veiligheid voor alles en dat kan hier stuk beter

PBT
02-01-13, 11:18
ok, levensmoe was misschien niet helemaal de juiste keuze, maar als je bekijkt naar waar hij zelf staat als hij het stuk hout zo wegpakt, en dan bedenkt wat er gebeurt als dit stuk hout zich op de 1 of andere manier gaat wringen... ik wil er niet graag bij zijn hoor!

jpandriesse
02-01-13, 12:01
Vooral het op die manier wegpakken was idd geen handige actie. Verder heb ik zelf ook wel eens een tafel gemaakt met een handcirkelzaag, maar heb toen wel een zaag met spouwmes en blad bescherming genomen. Dat was al met al toch wel een redelijk veilige constructie.

Edit:
Dat zag er zo uit.
3018
3019

Bijtel
02-01-13, 13:35
Hij geeft toch een "caution" aan het begin ;)

borre
02-01-13, 13:53
Ik zou het ook niet direct doen, maar zaagtafels zonder spouwmes waren of zijn bv in de V.S. eerder regel dan uitzondering.

Gr Ed

markvanzee
11-01-13, 11:08
Dat stuk hout optillen wat rechts naast het blad ligt zou ik zelf nooit doen.. altijd doorschuiven

Soms snap ik die amerikanen niet. Altijd van die 'table saws' zelf de meest bekende meubelmakers in de FWW gebruiken zo'n ding. Waarom heeft niemand daar een formaatzaag? Met een beetje fantsoenlijke altendorf kun je werkelijk alles zagen...

Dan proberen ze die dingen een beetje secuur te maken door het te lijf te gaan met allerlei jigs van honderden dollars.. dan denk ik koop gewoon een fantsoenlijke formaatzaag ben je gelijk verzekerd van precisie.

Bijtel
11-01-13, 18:28
Wat is het verschil tussen een table saw en formaatzaag?

tuoh
11-01-13, 19:22
Dat stuk hout optillen wat rechts naast het blad ligt zou ik zelf nooit doen.. altijd doorschuiven

Soms snap ik die amerikanen niet. Altijd van die 'table saws' zelf de meest bekende meubelmakers in de FWW gebruiken zo'n ding. Waarom heeft niemand daar een formaatzaag? Met een beetje fantsoenlijke altendorf kun je werkelijk alles zagen...

Dan proberen ze die dingen een beetje secuur te maken door het te lijf te gaan met allerlei jigs van honderden dollars.. dan denk ik koop gewoon een fantsoenlijke formaatzaag ben je gelijk verzekerd van precisie.

In de "States" is de tijd blijven stilstaan, dat word daar langzamerhand een openluchtmuseum:D :D Elk goed uitgerust bedrijf staat vol Europese machines, zelf maken ze enkel een hoop sterk verouderde rotzooi. Daar zijn de Chinezen kleine jongens tegen:D

@Bijtel: een formaatzaag, ook wel paneelzaag genoemd, is een tafelzaag met een rolwagen eraan, op die rolwagen staat een haakse afkortgeleider. De lengte van de rolwagen gaat van ongeveer 1000mm tot 4300mm, bijna alle plaatformaten kunnen er op verwerkt worden.

Het grote voordeel van een formaatzaag is de mogelijkheid om eerst een zelfkant van de plaat recht te zagen en nadien de plaat tegen de zijgeleider op breedte te zagen. Anders dan bij een tafelzaag is een formaatzaag uitermate geschikt om hout en plaatmateriaal af te korten, of op te delen in kleinere stukken.

Tweede grote voordeel, een formaatzaag is heel wat veiliger om mee te werken, en standaard veel universeler in gebruik dan een tafelzaag. Deze laatste is uiteindelijk niet meer dan een veredelde brandhoutzaag.

Dergelijke machines zijn hier in Europa al minstens 40 jaar geleden op de schroothoop beland. Tafelzagen zijn enkel geschikt om te schulpen, afkorten tegen de zijgeleider zoals een Amerikaan het ding gebruikt is levensgevaarlijk, er komen regelmatig afgekorte stukken met een rotvaart terug richting bediener, ongelukken met de vleet op die manier.

Ik ben hoegenaamd geen fan van Amerikaanse spullen, op enkele uitzonderingen na dan (LN, Veritas, etc.) Het meeste Europese en Japanse gereedschap staat op een veel hoger peil dan wat van ginder komt.

Mvg,

André

Renault
11-01-13, 21:13
Dat stuk hout optillen wat rechts naast het blad ligt zou ik zelf nooit doen.. altijd doorschuiven

Soms snap ik die amerikanen niet. Altijd van die 'table saws' zelf de meest bekende meubelmakers in de FWW gebruiken zo'n ding. Waarom heeft niemand daar een formaatzaag? Met een beetje fantsoenlijke altendorf kun je werkelijk alles zagen...

Dan proberen ze die dingen een beetje secuur te maken door het te lijf te gaan met allerlei jigs van honderden dollars.. dan denk ik koop gewoon een fantsoenlijke formaatzaag ben je gelijk verzekerd van precisie.

Heb je de nieuwste martin al een keer gezien? Oef als ik een grote ruimte had en geld teveel....

Bijtel
11-01-13, 21:25
Ik heb in het verleden wel eens met een formaatzaag gewerkt. Maar dit is toch gewoon een uitbreiding op de cirkelzaagtafel? Dus dan is de basis hetzelfde. Er zijn ook zaagtafels met een (klein) rolgedeelte.

Het afkorten met een zaagtafel zie je veel met zo'n slede (op de youtubekanalen die ik volg).

rené13
11-01-13, 21:25
leuk filmpje:p
maar het zou nog leuker zijn als er een flinke kickback in zou zitten:p

tuoh
11-01-13, 23:10
Ik heb in het verleden wel eens met een formaatzaag gewerkt. Maar dit is toch gewoon een uitbreiding op de cirkelzaagtafel? Dus dan is de basis hetzelfde. Er zijn ook zaagtafels met een (klein) rolgedeelte.

Het afkorten met een zaagtafel zie je veel met zo'n slede (op de youtubekanalen die ik volg).

Het is niet gewoon een uitbreiding, het is een totaal andere machine geworden. Toen meneer Altendorf de eerste "paneelzaag" bouwde kon je spreken van een zaagtafel met een aangebouwde rolbare slede met een geleider erop. Wat op het eerste zicht een kleine toevoeging lijkt is in feite een revolutionair idee gebleken. Het is een onmisbare basismachine geworden in elk professioneel bedrijf. Tegenwoordig vind je al 5 assen gestuurde machines, alles instellen met een vingertip en gaan.

Het is deze evolutie die ze in Amerika bewust of onbewust niet gemaakt hebben, ze blijven klooien met een basismachine die sinds de 18e eeuw in wezen niet veranderd is. En inderdaad na een hoop geknoei krijg je er een stuk plaat op afgekort. Maar wat ze niet kunnen op die machine, met of zonder slede, is een eerste rechte kant zagen aan een plaat. Dat kan enkel op een paneelzaag:D


Mvg,

André

A.N
12-01-13, 00:43
leuk filmpje:p
maar het zou nog leuker zijn als er een flinke kickback in zou zitten:p

Is vorig jaar in Duitsland gebeurd met dodelijke afloop.

Verhaal in het kort:

Werknemer van een meubelmakerij gebruikt een formaatzaag waarbij het spouwmes is verwijderd.
Bij het zagen van enkele stroken hout laat hij die liggen op de zaag en gebruikt ze min of meer als geleider, bij de vierde strook gaat het verkeerd en deze wordt door het zaagblad gelanceerd. De man wordt in zijn halsslagader getroffen en bloed dood.
Onderzoek wees uit dat het ontbreken van het spouwmes oorzaak van het ongeval was.

Verhaal staat te lezen in het blad van de Berufsgenossenschaft Holz und Metall onder de kop Holzstück wird zum tödlichen Geschoss

http://www.bghm.de/uploads/tx_ttproducts/datasheet/2012_6_BGHM_03.pdf

rené13
12-01-13, 09:43
tja persoonlijk heb ik dan altijd zoiets van eigen schuld dikke bult...
klinkt misschien heel hard maar je kunt het misschien een beetje vergelijken met autorijden,ga je zonder enige kennis rijden en maak je daardoor slachtoffers of verwond je jezelf dan is het toch ook jou schuld?
iemand die zonder kennis gaat zagen met een incomplete zaag is het(denk ik) dan toch ook zelf schuld
gelukkig is er dan nog maar een slachtoffer gevallen maar wat als er meerdere mensen aan het werk zijn of staan te kijken?
erg onverantwoordelijk dus...

BenchWorks
12-01-13, 09:51
Van alle lokale kleine zaken die ik bezocht heb stond er nooit een spauwmes op de paneelzaag, mijn eerste combiné had dit ook niet en dat vond ik normaal. Maar nu durf ik amper zonder werken, voor sommige werkzaamheden moet die er af, maar dan nooit om dwars te zagen. En zodra het over is gaat die er meteen weer op, want de afzuigkap zit daarop gemonteerd wat nog een extra bescherming geeft.

jpandriesse
12-01-13, 12:17
Maakt ook veel verschil hoe je je geleider instelt. Een lichte neiging naar buiten toe (ipv exact parallel aan het blad) is ook al een stuk veiliger.

Bijtel
12-01-13, 16:27
Het is niet gewoon een uitbreiding, het is een totaal andere machine geworden. Toen meneer Altendorf de eerste "paneelzaag" bouwde kon je spreken van een zaagtafel met een aangebouwde rolbare slede met een geleider erop. Wat op het eerste zicht een kleine toevoeging lijkt is in feite een revolutionair idee gebleken. Het is een onmisbare basismachine geworden in elk professioneel bedrijf. Tegenwoordig vind je al 5 assen gestuurde machines, alles instellen met een vingertip en gaan.

Het is deze evolutie die ze in Amerika bewust of onbewust niet gemaakt hebben, ze blijven klooien met een basismachine die sinds de 18e eeuw in wezen niet veranderd is. En inderdaad na een hoop geknoei krijg je er een stuk plaat op afgekort. Maar wat ze niet kunnen op die machine, met of zonder slede, is een eerste rechte kant zagen aan een plaat. Dat kan enkel op een paneelzaag:D


De zijkant van een plaat is toch al recht?

Zal de volgende keer als ik een formaatzaag zie eens opletten. Kan me nu bv. weinig voorstellen bij een 5 assen gestuurde machine, aangezien hij maar in één richting kan zagen. Maar dat is puur omdat ik het (en alle mogelijkheden) niet ken.

Er is ook nog de verticale platenzaag :rolleyes:

markvanzee
12-01-13, 18:36
Heb je de nieuwste martin al een keer gezien? Oef als ik een grote ruimte had en geld teveel....

inderdaad een mooie machine.. de het martin systeem van hoeken instellen op de afkortgeleider is vooral erg hoogstaand.

markvanzee
12-01-13, 18:43
De zijkant van een plaat is toch al recht?

Zal de volgende keer als ik een formaatzaag zie eens opletten. Kan me nu bv. weinig voorstellen bij een 5 assen gestuurde machine, aangezien hij maar in één richting kan zagen. Maar dat is puur omdat ik het (en alle mogelijkheden) niet ken.

Er is ook nog de verticale platenzaag :rolleyes:

ik denk dat andre met een 5 assen gestuurde formaatzaag een formaatzaag bedoeld met elektronische schulp instelling, elektronische afkort instelling, zaagblad elektrisch omhoog en omlaag, en elektrisch schuin (voor verstek zagen). deze machines zijn echt een genot om mee te werken kan ik je vertellen, maar je bent ook al aardig spekkoper als je elektrische schulpgeleiding hebt en elektrisch omhoog/schuin. er zit namelijk een behoorlijk prijsverschil tussen die 2 uitvoeringen. een volledig uitgeruste altendorf met alle toeters en bellen touchscreen etc. kost al zo'n €45000

als je er een koopt zorg dan dat je in ieder geval elektrische schulp instelling hebt want anders moet je iedere keer om de roltafel heen lopen wil je het lineaaltje goed kunnen lezen, als je hier schuin op kijkt kun je het eigenlijk niet echt zuiver instellen, alleen als je hele smalle stroken zaagt misschien.. maar niet echt ideaal. (bedrijfsmatig gezien)

de zijkant van de plaat is inderdaad redelijk recht, maar in de regel word deze altijd nog een haartje nagezaagd omdat de zaagsnede van de fabriek erg ruw is en niet helemaal te vertrouwen, en vaak een beetje beschadigd door het schuiven

bjorn
12-01-13, 19:23
Bij de interieurbouwer waar ik gewerkt heb, waren de gemelamineerde spaanplaten vaak erg ruw aan de zijkant. Op de formaatzaag zaagde je er dan altijd 1 cm af. In de bouw wordt gewoon de zijkant vd platen aangehouden, ook bij mdfplaten doe ik dat altijd. Kantrechten wil ook prima met de invalzaag:)

Guus'56
18-01-13, 20:49
Je kunt toch ook gewoon je handzaag met een geleidelat gebruiken om een plaat hout af te zagen. Wel zo veilig. Zoiets dus : 3480

PBT
18-01-13, 20:58
maar als je een machine van een aantal 1000-en euros hebt staan is het eigenlijk zonde om die niet te gebruiken he

iedereen en niemand
09-02-13, 22:03
Ook nog een leuke vanaf 0:40 ongeveer. http://www.youtube.com/watch?v=TsGcQDY0QTM

Zweihaak
09-02-13, 23:22
Krijg stijve nek van dat filmpje.

resign
25-02-13, 00:38
ziet er ook niet echt veilig uit :rolleyes:
http://www.youtube.com/watch?v=X_T3uu7JBGo

Brecht
31-05-13, 22:05
Alsof 1 zaagblad zonder spouwmes niet genoeg is...

http://www.youtube.com/watch?v=Lknu3Bl67Vw

WR1944
31-05-13, 22:43
Of je nu het loodje legt door onveilig zagen of door de wodka maakt naar mijn idee niet zo veel uit. Met de zaag maak je het spectaculairder.:-(