PDA

Bekijk Volledige Versie : Overzicht kleinere of mobiele vlak/vandiktebank



L.N.
13-01-19, 20:36
De afgelopen jaren heb ik een aantal kleine vlak/vandiktebanken opgeknapt en werd daarom vaker gevraagd welke vlak/vandiktebank ik zou aanraden. Dit topic is om die kennis nu eens te delen. Het gaat hier om de kleinere mobiele vlak/vandiktebanken en niet om stationaire machines. Het zijn de betere instapmodellen of voor gebruikers met beperkte ruimte (zoals ik) en zijn machines met een maximale schaafbreedte van 260mm. Een aantal van de modellen is nog te koop, terwijl anderen modellen niet meer geproduceerd worden. Bij elkaar geven ze een overzicht van de meest voorkomende modellen, met uitzondering van 1 groep. Dat is namelijk de groep van Chinese generieke vlak/vandiktebanken, zoals de HBM 10”, Powerplus POWX204, Scheppach HMS1070 of Einhell TC-SP 204. Deze modellen heb ik om verschillende redenen uit de vergelijking gehouden. De belangrijkste (dubbele) reden is de bouwkwaliteit. Die is, afgaande op andere reviews en de ervaringen hier op het forum, een stuk minder dan bij de andere vlak/vandiktebanken. Daarnaast is de kwaliteitscontrole wisselend, waardoor er ook veel verschil tussen de machines onderling is (zelfs binnen hetzelfde merk). Maar de belangrijkste reden is dat ik deze machines nooit zelf in mijn handen heb gehad, waardoor ik af moet gaan op de informatie van anderen. Met het bovenstaande wil ik niet zeggen dat die Chinese machines voor niemand geschikt zijn. Dat zou ook niet kunnen, want ze worden in grote getallen verkocht. Echter kom je hier op het forum regelmatig tegen dat ze niet nauwkeurig genoeg zijn of dat ze al snel niet meer voldoen aan de eisen van de woodworker.

Het doel is niet om uiteindelijk 1 model aan te duiden dat voor iedereen de beste keuze is. Dat kan ook niet, want daarvoor zijn de machines en de gebruikerseisen te verschillend. Daarnaast speelt het budget ook mee. De meeste machines zijn al ouder, waardoor de prijzen behoorlijk wisselen. Daarnaast zijn bepaalde modellen duurder dan anderen, waardoor de prijzen voor de machines tussen de €200 en €800 zitten. Maar met wat geluk kun je nog een koopje vinden en ben je nog minder kwijt.

De meeste van de vlak/vandiktebanken zijn niet zo moeilijk om op te knappen, maar er zijn wel wat zaken waar je op moet letten. Het eerste is dat de machine compleet moet zijn. Een aantal modellen wordt niet meer geproduceerd, waardoor vervangende onderdelen niet of enkel zeer prijzig te vinden zijn. Dat maakt dat je incomplete machines beter niet kunt kopen en door blijven zoeken naar een complete machines. De tafels en langsgeleiders moeten recht zijn en zonder deuken. Als deze niet recht zijn, dan is recht schaven of vlakken moeilijk en het is zeer lastig (bijna onmogelijk) om deze zelf weer recht te krijgen. Ik bedoel met recht niet dat de tafels al in 1 lijn moeten staan, want dat is vaak een kwestie van instellen. Maar ik heb tafels gezien die gevallen zijn, waardoor de invoer- of uitvoertafel niet meer recht is. Zeker bij modellen met plaatstalen tafels kan dat nogal eens voorkomen. De meeste modellen hebben kunststof tandwielen en het is de moeite waard om deze te controleren op schade of slijtage. Daarnaast zijn er modellen met rubberen doorvoerrollen die door ouderdom slecht zijn geworden. Het vervangen van deze rollen kan heel prijzig zijn en je moet de machines gedeeltelijk demonteren om de rol te vervangen.

In dit topic worden in eerste instantie de volgende modellen beschreven. Maar wees vrij om de lijst aan te vullen (het liefst met foto’s)!


Inca Automatic 190 / 190.01
Kity (diverse modellen)
Scheppach HM1 / HM 2
Elektra Beckum HC 260 (diverse varianten)
Metabo HC 260
Mafell AD 160 / AD 280 & Bosch SHO 160 / SHO 280
Dewalt D27300


Maar voordat we naar de verschillende modellen vlak/vandiktebanken gaan, wil ik nog even wijzen op deze video van Philip Morley Furniture waarin de basics van het schaven van hout worden behandeld.


https://www.youtube.com/watch?v=ahr7oUWhiLU

Inca Automatic 190 / 190.01
De Inca Automatic 190.01 was mijn eerste vlak/vandiktebank en krijgt daarom de eer om hier als eerste te noemen. Het is een Zwitserse machines die, net als alle andere machines van Inca, bekend staan om de bouwkwaliteit en de kleine details die deze machines zeer gewild maken. Voorbeelden van de kwaliteit zijn bv de messing glijstrips die het instellen van de hoogte van de invoertafels soepel laten lopen, het feit dat de schroeven van RVS zijn en de tafels van gevlakt aluminium, waardoor ze weinig tot geen roest hebben. De meeste van deze machines lopen, ondanks hun leeftijd, nog heel soepel. Die bouwkwaliteit van de Inca is waarschijnlijk de beste van alle machines die hier genoemd worden. Helaas is deze ook redelijk zeldzaam en daardoor wat duurder dan de Kity, Scheppach of Elektra Beckum. De Inca werd in 2 modellen verkocht, namelijk de 190 en de 190.01. De 190.01 is het meest voorkomende model en werd zonder onderstel en motor door Inca verkocht. De koper of verkoper kon zelf een onderstel gemaakt. Hierdoor wisselt het motorvermogen per Inca. Het voordeel is dat de motor in geval van defect of bij te weinig vermogen gemakkelijk zelf vervangen kan worden. Een ander voordeel is dat het onderstel naar eigen wensen gemaakt kan worden. Mijn onderstel heb ik zo gemaakt dat ik de Inca onder mijn werkbank kan parkeren. De 190 (dus zonder toevoeging .01) had een motor die aan de zijkant van de machine zat en had doorvoerrollen die op 2 snelheden (3,5 en 5 m/min) ingesteld kon worden. De meeste Inca’s hebben herslijpbare messen, maar was ook een optie om deze met tersa-messen te krijgen. Die is echter zeer zeldzaam.

Technische specificaties:
Schaafbreedte: 260 mm
Breedte vandiktebank: 260 mm
Hoogte vlakbank: 160 mm
Gecombineerde lengte tafels: 800 mm (190.01) of 1040 mm (190)
Vermogen: wisselend voor de 190.01, maar aangeraden wordt een motor van minstens 1,5 PK. De 190 is 1,5 KW en te krijgen in 220V en 380V.

Op de volgende foto’s is mijn Inca te zien. Deze is niet helemaal origineel, want de bescherming boven de messen (dat rode ding) is van een Inca vlakbank. Deze is wat korter en heeft een anders systeem voor de hoogte instelling dan de originele. De uitvoertafel is te verwijderen door 2 messing knoppen met een inbussleutel te draaien. De hoogte instelling van de vandiktetafel zit aan de voorzijde bij de uitvoertafel en wordt bediend door een afneembaar draaiwiel. Dit is een handige en zeer logische plaats, maar zorgt er wel voor dat je bij het schaven het draaiwiel moet verwijderen. De aandrijving van de doorvoerrollen gaat via een ingenieus systeem van 3 kunststof tandwielen.

Veel informatie over de Inca machines is te vinden op de website van Doebeli (https://www.doebeli.ch/index.asp?page=inca-download) in Zwitserland. Daar zijn ook de handleidingen te downloaden en zij hebben ook veel reserveonderdelen. Inca had ook nog een stationaire machine: Concorde 315 en die heeft, zoals de naam al doet vermoeden, een schaafbreedte van 315 mm.

Video over de Inca:


https://www.youtube.com/watch?v=ly8cu1WNQ6k

(in de VS hadden de Inca’s de typenummers 560 en 570)

83839

83840

83841

84016

83843

83842

83844

83845

83846

83847

83848

83850

L.N.
13-01-19, 20:53
Kity (diverse modellen)
Kity heeft diverse modellen en soms hebben de modellen een upgrade gekregen, terwijl het modelnummer hetzelfde is gebleven. Het is daardoor wat moeilijker om te beschrijven. Er is de oudere 43X-serie en de iets nieuwere 63X-serie. Inca is op een bepaald moment overgenomen door Kity, waardoor je een aantal ontwerpkeuzes van Inca weer terug ziet bij Kity. Kity zelf is weer overgenomen door Scheppach. In vergelijking met Inca heeft Kity een breder productaanbod gehad. Er zijn kleinere modellen die 160 mm kunnen schaven tot de grotere stationaire machines (310 mm). Net als de Inca hebben de Kity’s in de meeste gevallen een losse motor en onderstel. Hierdoor is er veel verschil in vermogen en onderstel. Sommige modellen hebben de mogelijkheid om bij de de doorvoersnelheid uit 2 snelheiden te kiezen. De bouwkwaliteit is goed, maar net iets minder dan Inca. De machines zijn nu gemakkelijker te krijgen en goedkoper dan Inca. Reserveonderdelen zijn nog wel te krijgen in de meeste gevallen, maar zijn duur. Rond 2010 is er een opleving van het merk geweest en hebben ze diverse machines en gereedschappen uitgebracht, waaronder een 439-vlak/vandikte bank. Ik heb te weinig kunnen vinden over deze machine om iets over de kwaliteit te kunnen zeggen.

Technische specificaties:
Schaafbreedte: 160 mm, 200mm of 260 mm
Breedte vandiktebank: 160 mm, 200mm of 260 mm
Hoogte vlakbank: 120 of 160 mm
Gecombineerde lengte tafels: afhankelijk van model
Vermogen: wisselend

De Kity heeft als voordeel dat de uitvoertafel weg is te klappen. Deze hoef je dus niet in het geheel te verwijderen. Hierdoor gaat het ombouwen van vlakken naar vandikte sneller en gemakkelijker. Het wegklappen is gemakkelijk: je trekt aan een hendel aan de voorzijde en klapt de tafel weg. Wel zorgen dat de langsgeleider niet in de weg zit. Je kunt dan ook een handwiel installeren om de hoogte instelling van het vandikte-gedeelte te regelen. Voor meer details verwijs ik naar de uitleg van Marius Hornberger over de Kity:


https://www.youtube.com/watch?v=FfHZoaWpkRY

83935

83936

83937

83938

83939

83940

83941

83942

Met dank aan HSTRAAT voor de foto’s.

L.N.
13-01-19, 21:00
Scheppach HM1 / HM 2
Om eerlijk te zijn ben ik van alle vlak/vandiktebanken die hier beschreven worden het minst gecharmeerd van de Scheppach HM1 en HM2. Dat komt omdat ze wat anders in de mark zijn gezet. Ze zijn meer bedoeld voor op een mobiele bouwplaats en moeten dus meer mishandeling kunnen weerstaan. Hierdoor zijn ze wat grover, maar degelijker gebouwd. Het maakt wel dat wel nog meer van te koop zijn en dat de prijs lager is dan van een Kity, Inca of Elektra Beckum. Maar op bepaalde zaken hebben ze, naar mijn mening, toch verkeerde keuze gemaakt. Zo zijn de vlaktafels van plaatstaal en niet van gevlakt aluminium. Hierdoor zijn ze minder recht en is het moeilijker om zeer exacte resultaten te behalen. Het te behalen resultaat zal in veel gevallen nog steeds voldoende zijn, maar de toleranties zijn hoger dan bij de andere merken. Door het gebruik van plaatstaal is de Scheppach ook vatbaarder voor roest. De Scheppachs hebben echter een groot voordeel en dat is dat ze uitbreidbaar zijn. Er zijn zaag-, frees-, schuur-, en langgatmodules te krijgen. Zelfs een draaibank-module is er! Deze worden aan de zijkant van de machines gemonteerd en maken de machine veel breder inzetbaar. De motor van de Schappach hangt onder in de machine. De HM2 is de opvolger van de HM1 en heeft wat kleine verbeteringen. De verschillen zijn echter klein, waardoor het meeste voor beide modellen geldt.

Technische specificaties:
Schaafbreedte: 260 mm
Breedte vandiktebank: 250 mm
Hoogte vlakbank:160 mm
Gecombineerde lengte tafels: 800 mm
Vermogen: 1,5 of 2,2 KW (230V)

De Scheppach is, voor mijn gevoel, wat minder doordacht en is er meer bezuinigd op onderdelen. Zo wordt de uitvoertafel vastgezet met een draaihendeltje dat de tafel op zijn plek klemt. Echter kan door het trillen van de machine deze weer los komen. Mijn vader heeft de HM1 en “borgt” dit hendeltje daarom met een elastiek. Het klemmen maakt ook dat de tafel niet elke keer exact op dezelfde plek zit, waardoor je nauwkeurigheid mist. De in- en uitvoerrol is voorzien van een rubber laag en die is vaak door de tijd verduurt. Vervangende rollen voor de HM1 zijn erg duur (voor de HM2 iets minder duur). Op Marktplaats zijn enkel aanbieders die de rollen kunnen voorzien van een nieuwe laag rubber en ook zijn er gebruikers die een stuk tuinslag op de rollen hebben gezet.

83943

83944

83946

83948

83949

83950

83951

83952

83953

83954

83955

83956

83957

83958

L.N.
13-01-19, 21:04
Elektra Beckum HC 260 (diverse varianten)
De meest voorkomende vlak/vandiktebank is die van Elektra Beckum (EB). Grotendeels komt dit door de lange periode van productie, want de vlak/vandiktebanken werden van ongeveer 1975 tot 2005 of 2006 gemaakt. In 1999 is Elektra Beckum overgenomen door Metabo en zij hebben de productie voortgezet. Eerst nog een aantal jaar onder de EB naam en daarna onder de Metabo naam. Er zijn een aantal modellen van de HC 260 geweest en de verschillen worden hieronder beschreven. Het komt echter voor dat een model tussentijds een revisie heeft gehad, waarbij het typenummer niet is veranderd, maar er wel aan aanpassingen zijn gedaan die pas bij een volgend typenummer horen.

Het model is duidelijk geïnspireerd op de Inca en Kity -modellen. De bouwkwaliteit is niet zo luxe als de Inca, maar het zijn zeer goede en degelijke machines, waar weinig problemen mee zijn. De uitvoertafel wordt verwijderd door 2 hendels om te zetten. De hoogte van de vandiktetafel wordt bediend door een hendel die bij de uitvoertafel (dicht bij te messen). Hierdoor zit de langsgeleider soms in de weg bij het bedienen van de hoogte. Aan de EB’s kan een langagtboorinstallatie worden opgehangen.

De meeste HC260 gebruiken 2 herslijpbare messen. Maar dit zijn niet allemaal dezelfde messen, want sommigen hebben een sleuf om de messen op de plek te houden, terwijl andere ronde of ovale gaten gebruiken. Er zijn ook modellen die 2-zijdige wegwerpmessen gebruiken. Let dus bij het bestellen van nieuwe messen er op dat je de juiste koopt.

Technische specificaties:
Schaafbreedte: 260 mm
Breedte vandiktebank: 260 mm
Hoogte vlakbank: 160 mm
Gecombineerde lengte tafels: 1000 mm
Vermogen: 1,5 KW, 2,2 KW, 2,8 KW of 3,1 KW (230V en 380V)

HC 260 E
Dit het oudste model van EB en is te herkennen aan de zwarte plastic beschermkap en het gegalvaniseerde onderstel. Het grootste verschil met de andere EB’s is echter dat de motor aan de zijkant van de machine is gemonteerd. Dit maakt dat je bij het schaven om de motor heen moet lopen. Deze steekt echter maar een dikke 30 cm uit, waardoor dit in de praktijk geen groot probleem is. De bescherming boven de messen is rood en kan niet in hoogte worden versteld.

83959

83960

83961

83962

83963

83964

83965

83966

83967

Charel09
13-01-19, 21:10
Hi Luuk

ongezien mooi initiatief, daar heb je veel tijd ingestoken
maar de moeite en heel leerrijk
bedankt !!

PS je zult het zelf wel al gezien hebben maar een aantal bijlagen zijn niet geupload geloof ik

L.N.
13-01-19, 21:12
HC 260 H
Het meestvoorkomende model, vaak in een soort vale groene kleur. De plastic kap en het onderstel is dan in dezelde kleur groen. Dit model komt voor met de bescherming voor de messen, zoals bij de HC 260 E, maar ook met een in hoogte instelbare bescherming. Die in hoogte verstelbare bescherming kan ook gebruikt worden om het hout tegen de langgeleider te drukken, waardoor het schaven van de dunne kant van een plank vergemakkelijkt kan worden.

HC 260 K
Een iets luxere versie van de H-versie, waarbij de zijkanten dicht zijn en komt met een wielset (die is bij andere modellen optioneel). De K-versie heeft een imbus bij de uitvoertafel waardoor gemakkelijker evenwijdig aan de invoertafel kan worden gezet. Ook heeft dit type vaak ook iets meer vermogen (2,2 of 2,8 KW).

83968

83970

83971

83973

83974

83975

83976

83977

83978

HC 260 M
Dit is het laatste model dat EB heeft gemaakt en is gemaakt toen EB al overgenomen was door Metabo. De vlak/vandiktebank komt daarom in de blauwe Metabo kleur (tegenwoordig gebruikt Metabo een groene kleur voor haar machines). Deze is technisch gelijk aan eerste Metabo’s. Zie daarom Metabo voor een beschrijving.

De langgatinstallatie:

83979

83980

83981

Met dank aan City17 voor de foto’s.

L.N.
13-01-19, 21:17
Metabo HC 260
Metabo heeft EB overgenomen en de productie van de vlak/vandiktebanken onder de eigen naam voortgezet. Dit model is nu nog nieuw te koop. Technisch is deze niet anders dan de laatste EB’s, maar dan voorzien van wat extra veiligheidsmiddelen. Zo zitten er een aantal microswitches op, waardoor de machine niet kan draaien als een van de kappen verwijderd is. Het zorgt er ook voor dat je niet kunt schaven zonder de spaanderkap in het vandiktegedeelte te installeren. Dat heeft als nadeel dat je niet nog even een plank kunt schaven zonder deze kap te installeren. De uitvoertafel wordt, net als bij de EB’s, verwijderd door 2 hendels over te halen. Deze hendels moet je in de juiste positie zetten, want ook deze werken met een microswitch. De hendel voor de hoogteinstelling van het vandiktegedeelte steekt aan de onderzijde van de machine uit (aan de kant van de uitvoertafel). Dat is een handige plek bij het vandikteschaven, maar niet bij het installeren van de spaanderkap. Die wordt door de vandiktetafel op zijn plaats “geklemd”. Om dit te doen moet je deze van de invoertafel-kant op zijn plaats houden en dan de vandiktetafel omhoog draaien. Daarvoor moet je bij de hendel zijn die aan de andere kant van de machine zit. Sinds een paar jaar heeft de Metabo een update gehad is is de bescherming boven de messen veranderd.

De Metabo gebruikt 2 (niet-herslijpbare) dubbelzijdige wisselmessen. Dit heeft als voordeel dat de messen snel en gemakkelijk vervangen kunnen worden, waarbij de messen niet opnieuw ingesteld hoeven te worden. De messen kunnen aan 2 zijdes gebruikt worden en zijn voor €17,50 - €20,00 per set van 2 te vinden. Dit is ongeveer evenveel als 2 keer messen laten slijpen, waardoor de kosten in gebruik vergelijkbaar zijn. Er is een ombouwset verkrijgbaar waardoor je herslijpbare HSS- of HM-messen kunt gebruiken. Voor de Metabo is ook een langgat-installatie te koop.

Technische specificaties:
Schaafbreedte: 260 mm
Breedte vandiktebank: 260 mm
Hoogte vlakbank: 160 mm
Gecombineerde lengte tafels: 1040 mm
Vermogen: 2,2 KW, 2,8 KW of 3,1 KW (230V en 380V)

De Record Power PT260 is een machine die zeer veel lijkt op de Metabo. Mijn impressie is dat de Metabo de machines voor Record Power bouwt of dat Record Power ze zelf in licentie laat bouwen. Ik vermoed het laatste, aangezien de prijs van de Record Power lager is dan de Metabo.

83982

83983

83984

83985

83986

83987

83988

83989

83990

L.N.
13-01-19, 21:24
Mafell AD 160 / AD 280 & Bosch SHO 160 / SHO 280
Deze machines zijn de voorlopers van die goedkope Chinese vlak/vandiktebanken. Maar in tegenstelling tot die laatste bieden de Mafell’s wel kwaliteit. Mafell maakte deze ook voor Bosch, waarbij het enige verschil tussen de machines de kleur en het logo is. De machines zijn behoorlijk zeldzaam en daarmee vaak relatief duur. Ze maken gebruik van 2 wisselmessen. Ze hebben geen gegoten tafels, maar tafels van plaatstaal. De tafels van plaatstaal zijn van hoge kwaliteit, dus geen problemen met de vlakheid zoals bij de goedkope Chinese kopieën. Het maakt dat de machines licht zijn en daarmee meer geschikt zijn voor mensen die op locatie werken. Deze machines worden niet meer gemaakt. Ze hebben een nog iets meer stationair broertje: de ADH 280.

De AD 160 en SHO 160
Deze hoogwaardige machine is zeer licht (17 kg) en klein (68 x 31 x 41 cm), waardoor deze zeer geschikt is voor iemand met weinig plaats of iemand die de machine mee moet nemen is zijn bus. Dat heeft wel een paar nadelen. Zo is het vermogen 900W en daarmee een stuk minder dan de andere vlak/vandiktebanken in deze opsomming. De langsgeleider is een eenvoudige strook plaatstaal en is niet in een hoek in te stellen. Deze kun je ook niet van links naar rechts verplaatsen, waardoor je altijd over hetzelfde stukje van de messen schaaft, waardoor je meer slijtage op die plekken krijgt. De gecombineerde grootte van de tafels is ook minder dan bij de andere modellen.

Technische specificaties:
Schaafbreedte: 160 mm
Breedte vandiktebank: 160 mm
Hoogte vlakbank: 120 mm
Gecombineerde lengte tafels: 655 mm
Vermogen: 900W (230V)

Duitstalige video over de SHO 160:


https://www.youtube.com/watch?v=ckaGq56AUlA

83991

83992

83993

83994

83995

83996

83997

AD 280 / SHO 280
In tegenstelling tot het kleinere broertje heeft de AD 280 / SHO 280 wel een verschuifbare en kantelbare langsgeleider. Het vermogen is ook een stuk hoger en de schaafbreedte is hoger. Dit alles zorgt er wel voor dat de machine een stuk groter en zwaarder (40 KG) is, waardoor een aantal van de voordelen van de 160 wegvallen.

Technische specificaties:
Schaafbreedte: 260 mm
Breedte vandiktebank: 250 mm
Hoogte vlakbank: 160 mm
Gecombineerde lengte tafels: 895 mm
Vermogen: 2200W (230V)

83998

83999

84000

84001

84002

84003

84004

L.N.
13-01-19, 21:33
Dewalt D27300
Deze machine heb ik zelf niet in handen gehad en moet dus afgaan op de info van anderen. Net als de Metabo wordt deze machine nog gemaakt en is daarmee een van de weinige machines die nog nieuw te krijgen is. De prijs is ongeveer €100 - €200 hoger dan de de Metabo. Bij de machine zijn een aantal andere designkeuze gemaakt. Zo is de uitvoertafel niet verwijderbaar en blijft deze op zijn plaats zitten bij het vandikteschaven. Het andere is dat aan de vandiktetafel 2 “rekjes” zitten waardoor een plank langer ondersteunt wordt. Waarschijnlijk is dit om snipe te verminderen

Schaafbreedte: 260 mm
Breedte vandiktebank: 250 mm
Hoogte vlakbank: 160 mm
Gecombineerde lengte tafels: 1000 mm
Vermogen: 2100W (230V)

84005

84006

84007

84008

84009

84010

84011

84012

84013

84014

84015

Met dank aan FLUO voor de foto’s.

L.N.
13-01-19, 21:49
Hi Luuk

ongezien mooi initiatief, daar heb je veel tijd ingestoken
maar de moeite en heel leerrijk
bedankt !!

PS je zult het zelf wel al gezien hebben maar een aantal bijlagen zijn niet geupload geloof ik

Ik zie het nu. Het vreemde is dat ik de foto's wel zie als ik ze post, maar na het verversen van de pagina (F5) niet meer. Als ik de post edit, dan zie ik de foto's wel. Het lijkt er mee samen te hangen dat ik alle foto's op de maximale resolutie heb gezet. Het lijkt wel goed te gaan als ik de afbeeldingen kleiner laat staan. Ik zal eens een bericht naar Jaap sturen, want mogelijk is dit een fout in de forumsoftware.

Edit: ik kan het oplossen door alle foto's opnieuw up te loaden. Ik wacht even af of dat jaap een oplossing heeft. Zo niet, dan upload ik morgen de missende foto's opnieuw.

city17
13-01-19, 21:55
Erg mooi topic, Luuk! Waarschijnlijk het meest gedetailleerde vlakvandiktebank-verzameltopic op het internet :) Moeilijk om hier nog iets aan toe te voegen, maar misschien nog het vermelden waard zijn de volgende (obscure) machines:

Metabo ADH 1626AD en ADH 260W
Schaafbreedte: 26cm, Maximale hoogte vandikte: 16cm, 230 en 380 volt

Deze zag ik een paar dagen geleden voor het eerst op Marktplaats, van wat ik erover kon vinden is het een goede machine. Er is ook een opvolger, de ADH 260W, die vergelijkbaar is, maar iets goedkoper uitgevoerd.

83933

DeWalt DW1150
Schaafbreedte: 26cm, Maximale hoogte vandikte: 16cm, 230volt (misschien ook 380?)

Deze machine heeft de motor aan de zijkant en opklappende tafels, waardoor je geen kans hebt op verschoven tafels zoals bij de EB HC260, wanneer je wisselt van vlakken naar vandikte schaven. Kan op twee doorvoersnelheden ingesteld worden. Deze kom ik af en toe tegen op marktplaats voor tussen de 250 en 450 euro. Veel informatie is er niet over te vinden, maar het lijkt een degelijke machine te zijn.

Video (https://www.youtube.com/watch?v=ylEehATEc7I) van de machine in gebruik
(https://www.youtube.com/watch?v=ylEehATEc7I)
83934

Lurem Junior C260
Hier weet ik vrijwel niets over, maar ik heb hem toch een paar keer gezien op Marktplaats. Qua formaat en prijs valt hij binnen deze categorie. Ben benieuwd of er iemand is die hier ervaring mee heeft, en of deze machine zich kan enigszins kan meten met de kwaliteit van de 'echte' Lurems.

Jensioo
13-01-19, 22:46
erg fijn LN dat je dit zo uit elkaar zet. altijd al een machine geweest waarvan ik bar weinig weet en of het wel nut voor mij zal hebben als ik er wel een zou aanschaffen (ooit natuurlijk). Nu kan ik rustig jou verhaal lezen en daadwerkelijk een onderbouwde beslissing hier over nemen.

EwSa
14-01-19, 00:10
Dank voor de post LN :-) Kom net kijken in houtbewerkingsland en overweeg een vlak vandiktebank aan te schaffen. Ik ben me inmiddels enkele dagen intensief aan het oriënteren maar vind het extreem lastig om een juiste machine te vinden. De reviews die ik lees van de machines die nog nieuw te koop zijn, zijn niet heel positief en vaker worden oudere machines geadviseerd. Ook van die machines zijn er wisselende adviezen waardoor ik het nu niet meer weet.

Ik wil een kwalitatief goede machine (lang leven mijn perfectionisme). Ik ben zelf erg tevreden met mijn Makita machines maar zij hebben alleen een vandiktebank en dan heb ik geen vlakbank. Ik hobby in mijn garage en heb dus de voorkeur voor een twee-in-éénmachine. Hoop dat ik met wat hulp tot een goede keuze kan komen.

Nogmaals dank!

Sander

Jurriaan
14-01-19, 08:16
Flottjet, later Krakau, maakte ook een model dat erg leek op die van Metabo. Type 488001, zoeken op 'Flottjet 488001' of hier: https://www.flottjet.de/ alle oude documentatie inzien. Ik heb er eentje staan, 1.5 kW, krachtstroom, maar ik gebruik hem nauwelijks en heb geen ervaring met andere, dus ik kan er weinig over zeggen.

't Wolt
14-01-19, 09:28
Hulde voor dit initiatief en de uitgebreide uitwerking ervan! Dit gaat ook mij nog wel helpen vermoed ik.
Matthijs

L.N.
14-01-19, 09:31
De missende foto's zijn opnieuw geupload, waardoor ze nu allemaal te zien zouden moeten zijn.

Bedankt voor alle aanvullingen! Hopelijk komen er nog meer reacties met andere vlak/vandiktebanken.....

GH1
14-01-19, 09:55
Wat een inhoudelijke en fraaie teksten, bedank...

Rmkat
14-01-19, 10:37
Lurem Junior C260
Hier weet ik vrijwel niets over, maar ik heb hem toch een paar keer gezien op Marktplaats. Qua formaat en prijs valt hij binnen deze categorie. Ben benieuwd of er iemand is die hier ervaring mee heeft, en of deze machine zich kan enigszins kan meten met de kwaliteit van de 'echte' Lurems.

Deze heb ik staan prima machine zal vanavond is kijken of ik wat gegevens kan verzamelen en wat foto's kan nemen.

Mooi initiatief trouwens!

Tympy
14-01-19, 10:38
Mooi overzicht, leuk dat je je tijd hebt genomen om iedereen hierover te informeren! Ik heb hier nog een algemene vraag over, welke lengte moet je in + uitvoer blad ongeveer hebben om zo'n 2/2,5m te kunnen vlakken? Voldoen bovenstaande machines daarvoor of zijn die te klein?

L.N.
14-01-19, 10:57
Mooi overzicht, leuk dat je je tijd hebt genomen om iedereen hierover te informeren! Ik heb hier nog een algemene vraag over, welke lengte moet je in + uitvoer blad ongeveer hebben om zo'n 2/2,5m te kunnen vlakken? Voldoen bovenstaande machines daarvoor of zijn die te klein?

Dat is wat lastig te zeggen omdat het ene stuk hout van 2 meter het andere niet is. Gaat het al om een relatief vlakke plank, dan lukt het wel, maar een dik relatief gebogen stuk wordt al behoorlijk lastig. Zeker als je het in jouw eentje wil doen. Op de Inca heb ik eiken planken van 200 x 20 x 2,4 cm gevlakt en door de vandiktebank gehaald. Maar dat ging niet handig en was de belangrijkste reden om de Inca te vervangen voor een Metabo. Die heeft een 25 cm langere tafel en vooral de langsgeleider is langer, waardoor het vlakken gemakkelijker is. De Metabo kon ik goedkoop krijgen en dat maakte de beslissing gemakkelijker.

Eric55
14-01-19, 16:11
Prachtig dit initiatief om dit overzicht te maken.
Ook ik moet nog eens een vlak van diktebankje hebben voor in mijn garage, en dan is dit een heel informatief overzicht.
Bedankt L.N. Super!!

Rmkat
14-01-19, 18:43
Hierbij wat informatie over de Lurem c260 Junior.

De Lurem is een compacte machine gemaakt van (giet)aluminium deze machine heeft in tegenstelling tot veel andere compacte machines geen 4 spindels voor de hoogteverstelling maar een centrale as en geleidestang (de voor en/of nadelen van beide systemen kan ik niet benoemen). De langsgeleider kan niet onder een hoek gezet worden deze is alleen af te stellen op 90 graden. De Maximale afname van het vlakgedeelte is 4mm en voor de vandikte is deze begrensd op 3mm doormiddel van een stuk plaatstaal het doorvoeren wordt gedaan door de aanvoerrol welke getand is en de afvoerrol die glad staal is. uitbereidingsmogelijkheden zijn een langgatboor inrichting aan de machine en de motor kan opgesteld worden met een extra machine in mijn geval zat er een t30 toupie bij al weet ik niet of dit origineel ook zo was.

Technische specificaties:
Schaafbreedte: 260 mm
Breedte vandiktebank: 260 mm
Hoogte vandikte:160 mm
Gecombineerde lengte tafels: 995 mm
Lengte langsgeleider: 500mm
Vermogen: Origineel weet ik niet hij werkt momenteel met een 220 motor van 1.1kw

84033
84034
84035
84036

CK3v1N
15-01-19, 09:40
Dit mag van mij een sticky worden! Het enige wat ik (als niet kenner) mis, is een indicatie van prijzen die voor de toestellen betaald mogen worden.
Ik kom bepaalde toestellen soms wel tegen op 2dehands sites, maar weet vaak niet of de vraagprijs correct is.

city17
15-01-19, 10:07
Goed idee van CK3v1N. Misschien is het een idee als meerdere mensen een indicatie geven van de prijzen die ze gezien hebben/betaald hebben/denken dat de machines waard zijn? Dan zou daarna een overzichtje gemaakt kunnen worden van wat de gemiddelde prijs is die je kunt verwachten per machine.

Om te beginnen, de gemiddelde prijzen van de machines die ik de laatste maanden gezien heb op marktplaats:

- Inca Automatic: €250 - €450
- Elektra Beckum HC260: €350 - €500 [De M-versie met motor aan de zijkant is meestal goedkoper, en nieuwere modellen lijken vaak ook duurder dan oude]
- Kity: €250 - €400 [Voor het model dat L.N. bespreekt (635, 636), de hele kleine modellen zijn goedkoper, en de nieuwere 439 vaak duurder]
- Metabo HC260: €550 - €750

De prijzen hangen natuurlijk af van de leeftijd en staat van de machine, of het 230 of 380 volt is (230 is wat meer gewild), de locatie, en gewoon een beetje geluk met wat de eigenaar er voor wil hebben.

Verder misschien nog interessant, toebehoren -- best vaak worden machines aangeboden in 1 koop samen met een langgatboorinrichting of spaanderafzuiging, als je daar de waarde van weet is het makkelijker de prijs te bepalen.

- Langgatboorinrichting Elektra Beckum HC260: ~€100
- Spaanderafzuiging Elektra Beckum SPA 1000/1100/1200: ~€100

L.N.
15-01-19, 11:13
Ik heb opzettelijk geen prijzen per model genoemd, omdat deze nogal uiteen lopen. Dat is natuurlijk afhankelijk van de staat van de vlak/vandiktebank, maar ook van de locatie. In de randstad zijn de machines vaak duurder dan daarbuiten. In Vlaanderen zijn de vraagprijzen ook hoger. En de prijzen zijn de laatste jaren gestegen en lijken verder omhoog te blijven lopen.

Het overzicht van City17 is, voor mijn gevoel, redelijk correct. Behalve voor de Inca, want die prijzen zijn enorm aan het stijgen doordat ze zo schaars zijn. Voor €250 kom je ze zeer zelden tegen en denk dat €350- €550 een reëler bedrag is. De EB's gaan nu ook al richting de €550.

L.N.
15-01-19, 12:11
Flottjet, later Krakau, maakte ook een model dat erg leek op die van Metabo. Type 488001, zoeken op 'Flottjet 488001' of hier: https://www.flottjet.de/ alle oude documentatie inzien. Ik heb er eentje staan, 1.5 kW, krachtstroom, maar ik gebruik hem nauwelijks en heb geen ervaring met andere, dus ik kan er weinig over zeggen.

Er staat er 1 te koop op Marktplaats in Hoensbroek (bij Heerlen): klik (https://link.marktplaats.nl/m1364496164).

JochemK
15-01-19, 12:11
Wauw! Hulde voor deze schat aan informatie!

kootje007
15-01-19, 18:11
Prachtig! Mooie lijst met informatie! Zelf net eigenaar van een Kity 635, erg blij mee.

hstraat
15-01-19, 18:59
Mijn kity 635 was toen 75 euro :) wel een deuk/gat in het aanvoerblad van het vandikte gedeelte maar heb ik totaal geen last van. Na opblazen motor kwam ik op 105 euro uit hehe. Nog heel goedkoop dus.

kootje007
15-01-19, 19:36
Mijne 225 maar wel in zeer goede staat. En de motor erbij met 2 dubbele poelies.

DitchDeurne
16-01-19, 13:31
Ik heb via MP gekocht:
- Mafell AD 160 voor €275 in 2018
- Bosch SHO 280 voor €150 in 2016/2017 maar dat was toen al een koopje, denk dat de echte prijs een stuk hoger zal liggen

Beide machines compleet en in uitstekende staat

hstraat
16-01-19, 20:36
Net op MP gezien de Kity PT8500 , wat dus gewoon een HBM, Scheppach etc goedkope chinees is :) weer wat geleerd.

rmenkveld
17-01-19, 10:05
*Staande ovatie* prachtwerk geleverd, onbetaalbaar topic!

EwSa
18-01-19, 20:39
Wilde even vermelden dat ik naar aanleiding van dit topic een Inca Automatic 343.190 gekocht heb via marktplaats, bijna helemaal origineel:

https://www.marktplaats.nl/a/doe-het-zelf-en-verbouw/gereedschap-overige-machines/m1365499616-inca-vlakvandiktebank-inca-automatic-343-190.html?c=a2384ef0ece270f44503df9f8598c624&previousPage=lr

Hartelijk dank nogmaals voor dit topic :-)

Nova
19-01-19, 15:44
Iemand hier bekend met deze Metabo https://www.marktplaats.nl/a/doe-het-zelf-en-verbouw/gereedschap-overige-machines/m1365691065-metabo-vlak-vandiktebank-230-volt-vlakvandiktebank.html?c=9b26ed2a557deff636f4f8b9c5 b7a618&utm_campaign=CO_ND_B_Messaging&utm_medium=email&utm_source=systemmail

city17
19-01-19, 16:22
Iemand hier bekend met deze Metabo https://www.marktplaats.nl/a/doe-het-zelf-en-verbouw/gereedschap-overige-machines/m1365691065-metabo-vlak-vandiktebank-230-volt-vlakvandiktebank.html?c=9b26ed2a557deff636f4f8b9c5 b7a618&utm_campaign=CO_ND_B_Messaging&utm_medium=email&utm_source=systemmail

Volgens mij is dat de Metabo ADH 1626AD, als je daarop zoekt vind je wat meer informatie, vooral op Duitse sites. Volgens mij wel een goede machine. Zie hier (https://www.hoechsmann.com/en/article/49337/combined_surface_thickness_planing_machine/metabo_adh_1626.html) bijvoorbeeld wat meer foto's.

Nova
19-01-19, 21:34
Bedankt voor je reactie

Creatief_Met_Hout
21-01-19, 20:24
Bedankt voor deze nuttige en zeer uitgebreide post.

L.N.
23-01-19, 20:28
Nog een tip:

Woodford Tooling (https://www.woodfordtooling.com/) in de UK heeft een zeer breed aanbod messen voor vlak/vandiktebanken. Ze hebben ook schaafmessen voor oudere modellen, zoals de Inca, Lurem, Tersa-messen en Elektra Beckum. Ze hebben ook freeskoppen en zaaglinten. Je kunt er zoeken op model en de prijzen zijn behoorlijk laag.Het bedrijf reageerde snel en correct op mijn mails. De verzendkosten zijn helaas niet laag. Mijn nieuwe messen voor mijn Metabo waren snel binnen. Ik heb ze nog niet getest en kan dus nog niet zeggen over de kwaliteit. Ze bieden ook schaafmessen aan via EBay.

Nova
24-01-19, 07:53
Prachtig TOPIC Luuk.

jefmen
28-01-19, 22:54
Een review van de hbm vandiktebank op fb. https://www.facebook.com/hbmmachines/videos/1348912965243405/

Toxiq
28-01-19, 23:12
Dat is geen review, dat is een uitpakfilmpje, ik zie nou niks waar uit moet blijken of dit wel of niet iets is

hstraat
29-01-19, 20:45
Hilarisch filmpje. Als 'klusser' Henk de combinatietang gebruikt heeft ie opeens handschoenen aan lol. Verder aan het einde bekijkt hij het niet geschaafde gedeelte. En ik denk dat ie de bank eerst mag stellen met al dat getrek aan de bovenste platen. Dit is wel klein beetje vervuiling van L.N. zijn mooie topic.

rmenkveld
29-01-19, 20:55
Een review van de hbm vandiktebank op fb. https://www.facebook.com/hbmmachines/videos/1348912965243405/
Waar kan ik mijn 8min terugkrijgen? :rolleyes:

J v Veldhuizen
29-01-19, 21:31
Da's nog een hele belevenis zo'n doos uitpakken

L.N.
29-01-19, 21:51
Je krijgt er bijna zin van om zelf zo’n HBM vlak/vandiktebank te kopen en dan eens echt te reviewen. Maar goed, dat kost weer €250 en dat is te veel geld om weg te gooien. Zou HBM en review willen sponsoren? :rolleyes:

jpandriesse
29-01-19, 22:17
Vast wel, op voorwaarde dat je louter positief bent.

En volgens mij is dat niet het niveau van dit forum, vernemen we liever de waarheid 😉

city17
31-01-19, 20:16
Tip voor een mooie vlakvandiktebank in het midden van het land (https://www.marktplaats.nl/a/doe-het-zelf-en-verbouw/gereedschap-overige-machines/m1370306516-vlak-vandiktebank-inca-220v.html?c=616603ef45858348653497f50331cdbd&previousPage=home): INCA met motor aan de zijkant EN als ik het goed zie, relatief zeldzame verlengde tafels. De geleider is ook langer zo te zien.

luk knops
31-01-19, 23:04
HAllo L.N.

indien je wil mag je mijn HBM schaafbankje voor een "prikje" overnemen.....om te "reviewen".... het is een echte miskoop!!

O Peatey
31-01-19, 23:19
Ik heb de HBM 12" en ben er ZEER tevreden over.
Het apparaat doet wat hij doen moet, VLAKKEN en op VANDIKTE schaven.
Helemaal niks mis mee.
Gewoon een supermachine voor een redelijke prijs.
Ik begrijp de hetze niet tegen HBM. Zeker niet als ik de problemen lees met zgn. topmerken als Felder/Hammer, etc.

L.N.
01-02-19, 10:30
HAllo L.N.

indien je wil mag je mijn HBM schaafbankje voor een "prikje" overnemen.....om te "reviewen".... het is een echte miskoop!!

Ik heb HBM een mailtje gestuurd, maar geen reactie. Ik hou jouw aanbod in mijn achterhoofd.


Ik heb de HBM 12" en ben er ZEER tevreden over.
Het apparaat doet wat hij doen moet, VLAKKEN en op VANDIKTE schaven.
Helemaal niks mis mee.
Gewoon een supermachine voor een redelijke prijs.
Ik begrijp de hetze niet tegen HBM. Zeker niet als ik de problemen lees met zgn. topmerken als Felder/Hammer, etc.

Pieter, ik denk niet dat er een hetze is tegen HBM. Maar de slechte klantenservice/communicatie is wel een ding. Daarnaast verkopen ze zowel goedkope producten van bedenkelijke kwaliteit als producten van hoge kwaliteit. Hierdoor is het lastig om de prijs/kwaliteitsverhouding in te schatten en kan dat dus tegenvallen. De machines die onder de eigen naam verkocht worden komen van verschillende fabrikanten. Dat maakt ook de ervaringen zeer wisselend zijn. De compressoren worden bv zeer goed beoordeeld (ook al halen ze de beloofd specs voor de geluidsproductie niet) terwijl de vlak/vandiktebanken heel wisselend worden beoordeeld. Wat het ook nog lastig maakt is de wisselde kwaliteit: de ene vlak/vandiktebank is de andere niet, ook al is het hetzelfde merk en type. De jouwe kan goed zijn, terwijl die van een andere allerlei problemen heeft.

L.N.
07-02-19, 21:45
Ik heb nog steeds geen reactie van HBM, dus denk niet dat die nog komt. Luk, ik stuur je een bericht.

Dunhans
07-02-19, 23:21
Wisselende kwaliteit gebeurt wel op meerdere vlakken hoor het ook van de best verkochte motor in Europa de BMW r1200. Maar dat even terzijde

L.N.
14-02-19, 17:42
HBM heeft toegezegd om een 10” vandiktebank te sturen. Echter is deze niet op voorraad, dus de review gaat nog even op zich laten wachten.

hstraat
14-02-19, 21:50
Top , dat wordt dan een eerste eerlijke review van een HBM vandiktebank. Ben erg benieuwd.

Nova
15-02-19, 07:59
Top , dat wordt dan een eerste eerlijke review van een HBM vandiktebank. Ben erg benieuwd.

Hier nog een.

Richard81
15-02-19, 08:37
Kan niet wachten vaak zat gekeken voor eentje.

hstraat
16-02-19, 18:59
Ik kon het al een dikke week van de daken schreeuwen maar heb geleerd je mag het vel niet verkopen voordat de beer geschoten is. Vandaag bij Math in Koningsbosch geweest en de Kity 636 opgehaald. Een super complete machine met 2 reserve sets geslepen beitels erbij. Mocht iemand tekeningen of detail foto's van de afzuiging dat kan geregeld worden. Dit betekend dus dat mijn kit 635 eruit gaat :).

De kity 636. 26 cm breed schaven en geloof 15cm door de vandiktebank.

85034

85035

85036

85037

85038

85039

85040

85041

Bijtel
17-02-19, 12:28
Wat is het verschil tussen de Kity 635 en 636?

L.N.
17-02-19, 12:46
Wat is het verschil tussen de Kity 635 en 636?

De schaafbreedte is anders. De 635 is 200 mm en de 636 is 260 mm.

hstraat
02-03-19, 20:51
Om luitjes met een Kity 636 of andere vandiktebank 26cm breed gek te maken. Je kan em upgraden (je kan beter nieuwe kopen maar ja... het kan)
Wel gaaf ongeveer aan einde komt hij erachter dat de vandikte afwijking heeft en krijg je de maat per tand. (moet dit nog weer opzoeken omdat ik een afwijking van 1mm heb over 20cm breed schaven.

https://youtu.be/bAVXiRcrJxg

roscher
08-03-19, 17:48
Ik ben nieuw op dit forum, dus even kort voorstellen. Mijn naam is Kees, ben 61 jaar en woon net onder Leeuwarden. Ik was altijd meer een ijzerman, maar heb sinds kort toch meer gevoel voor werken met hout ontwikkeld. Ik heb deze posting eerder in een eigen topic geplaatst maar op verzoek plaats ik hem ook hier.

Mijn laatste aanwinst is een vlak/vandiktebank van Scheppach, de HMS1070. Ik weet dat er veel wantrouwen is tegenover de machines als ze niet tot de grote merken behoren, maar goed, ook Metabo heeft zich nu verlaagd tot het inkopen van Chinese machines en ondanks alle sentiment zullen we er mee moeten leren leven dat het er steeds meer zullen worden.
Ik heb de mogelijkheden bestudeert, om een ondertussen bejaard machien te kopen en had geen zin in allerlei revisiewerk en bijhorende onverwachte problemen.

Wat mij als eerste opviel was dat er sprake is van een wisseling van model, dit overigens zonder de naam te veranderen. Waar het oude model gefabriceerd werd weet ik niet. Het nieuwe model wordt met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid in Wit Rusland geproduceerd bij Belmasch. Ik weet niet of de kwaliteit van werk en controles daar beter is, maar Wit Rusland heeft in Nederland ook de Belarus trekkers geleverd, die door de gebruikers hogelijk werden gewaardeerd.
Hun reguliere programma bevat een aantal machines die naast de kleuren ook veel techniek delen met de scheppach.
Een i.mo. belangrijk detail is het feit dat de messen die in het nieuwe model zitten, gelijk zijn aan die van de Belmasch machines, 254 mm breed met 5 ronde en 2 sleufgaten (voor hoogte instelling messen.
De oude messen waren waren 262 mm breed en hebben 2 gaten. Door het verkrijgen van een instelmogelijkheid en betere zekering van de messen lijkt mij dit een klein verbeterpunt.

De aandrijving van de messenwals geschiedt rechtstreeks vanaf de motor met een multibelt, die in mijn ogen wat miniem van kwaliteit is. De transportrollen worden degelijk met een ketting aangedreven, maar de snelheidsreductie wordt weer heel karig met plastic tandwielen gedaan.
Het geheel loopt verder wel netjes, maar is niet echt op productie ingesteld. De lagering van de messenwals bereikte na het schaven van een achttal plankjes van ong 40 cm vuren een temperatuur van meer dan 90 graden, dit was ook duidelijk te ruiken.
De instelling van de schaafdiepte is vrij knullig, bij inschuiven naar minimale diepte trekt het blad scheef. De instelling zit centraal, dus dit kan door verschil in wrijving veroorzaakt worden. Dit blijkt veroorzaakt te worden door een afgebroken ophangpunt. Bij demontage is duidelijk te zien dat dit een oude breuk is en zie je de verse sleepsporen van mijn verstellingen.

Over de messen nog een belangrijk feit. Volgens mij zijn de leveranciers van dit model, niet echt op de hoogte en bieden vrolijk de oude messen aan. Mijn poging bij mijn leverancier de juiste messen te krijgen leverde hun een zoektocht op van meer dan een week, voor ze voor het dubbele bedrag (62 euro) uiteindelijk toch iets konden leveren. Vrij prijzig, misschien komt dit omdat men in Nederland nog niet zo veel afgezet heeft. Ik had ondertussen in Duitsland voor ong 21 euro per set een aantal setjes gekocht, waar van de kwaliteit volgens mij een stuk beter is dan de meegeleverde messen.

Ik heb ondertussen contact met zowel de leverancier, westfalia en de importeur, van Spijk in Oirschot. In beide gevallen moet ik zeggen dat de contacten goed en constructief van aard zijn. Het is even afwachten hoe lang het duurt voor het nieuwe onderdeel er is.


https://www.woodworking.nl/clear.gif Wijzig Bericht (https://www.woodworking.nl/editpost.php?p=303857&do=editpost) https://www.woodworking.nl/clear.gif Antwoord (https://www.woodworking.nl/newreply.php?do=newreply&p=303857&noquote=1) https://www.woodworking.nl/clear.gif Antwoord met Citaat (https://www.woodworking.nl/newreply.php?do=newreply&p=303857) https://www.woodworking.nl/images/styles/TotallyPro/buttons/multiquote_40b.png (https://www.woodworking.nl/newreply.php?do=newreply&p=303857)

roscher
08-03-19, 17:52
Hier een foto van het afgebroken deel liggend op de aanvoer tafel waar hij links achter hoort te zitten. Ik had de tafel al een heel eind heen geschuurd om hem wat gladder te krijgen, dit zal ik dus straks overnieuw moeten doen.

85535

't Wolt
09-03-19, 23:52
Dit topic was een uitstekend startpunt voor mijn zoektocht, en die heeft vandaag geleid tot de aanschaf van een Record Power pt260 via Marktplaats. Ik was aan het zoeken naar een hc260 van EB of Metabo, een kwam deze tegen. In dit topic vond ik al snel dat ze erg op elkaar lijken. Nu weet ik niet precies wat de verschillen zijn maar ik vind het een mooi ding! Voelt degelijk aan. Morgen proefdraaien. Dank dus voor dit mooie topic!

L.N.
10-03-19, 07:53
Roscher, waarom denk je dat die Scheppach door Belmasch worden gemaakt? Op de website (https://belmash.by/en/production/machines/multifunctional/) van Belmasch zie ik geen machine die lijkt op de ascheppach. De Scheppach pas door vormgeving ook niet bij Belmasch. Ik dacht dat de Scheppach zo’n generieke Chinese machine was.

roscher
10-03-19, 16:28
Het is best mogelijk dat het originele model in China vervaardigd werd, ergens heb ik ook gelezen dat Scheppach in China een eigen fabriek zou hebben. Er zijn een paar punten waar ik over val als ik het oude en nieuwe model vergelijk.
Als eerste de messen. De messen in het nieuwe model zijn identiek aan die in het basis model van Belmasch,252 mm lang, 5 ronde gaten en 2 sleufgaten voor het instellen van de snijhoogte middels een inbusbout. Zelfde techniek als Belmash, de oude waren 264mm en hadden 2 sleufgaten waarbij de instelling automatisch met een paar veertjes geregeld werd. Ik kwam deze messen op alieexpress tegen als zijnde bedoelt voor dit model van Belmash, dus daar startte mijn zoektocht.

De tweede aanwijzing zijn de drijfriemen, het oude model moest dit doen met 2 v snaren, het nieuwe model heeft 2 multibelts. Dit wordt op de site van www.belmash.by (http://www.belmash.by) expliciet als innovatief item genoemd.

Dan zijn er nog wat kleinere dingetjes. De gebruiksaanwijzing is niet veranderd, deze bevat dus bijv ook nog de manier van wisselen van messen van het oude model. Waarom is deze niet aangepast? Een antwoord kan zijn: de universiteit van Peking heeft een goede faculteit Nederlands. Je ziet dit terug in vertalingen van uit het Chinees naar het Nederlands, semantisch veel beter dan de de vertalingen vanuit andere Aziatische en oostbloklanden. De Engelse vertaling van de Russische site is overigens goed gedaan. Mijn uit Oesbekistan afkomstige schoonzoon heeft dit voor mij gecontroleerd.

Belmash bestaat sinds 2012 en maakt alles zelf, op de inductie motoren na Deze zitten wel in hun eigen producten, maar niet in de scheppach. Deze motoren komen overigens uit China, omdat deze beter zouden zijn dan hun eigen motoren. China ziet wit Rusland niet direct als partner, maar meer als transito land, een soort moderne zijderoute. Sinds 2016 maakt Witrusland deel uit van de euraziatische unie die zich vooral richt op het gemakkelijker maken van de handel. ook met China en West Europa. De Nederlandse Agro industrie loopt in deze contacten redelijk voorop.

Het zou aardig zijn als zich een mede forumer zou melden met een ouder model, zodat we ook meer in detail verschillen kunnen aanwijzen.

Groet,
Kees

hstraat
10-03-19, 19:35
Wel balen dat er een onderdeel stuk gegaan is. Kan met elke merk / type machine gebeuren. Inderdaad is de wens dat er zoveel mogelijk reviews van verschillende merken en typen hier in dit draadje komen. Dank voor je bijdrage Kees!

L.N.
05-04-19, 18:06
HBM heeft een 10 inch vlak/vandiktebank beschikbaar gesteld voor een review. Die was niet op voorraad, waardoor het even duurde voordat die hier was.

86284

86285

hstraat
05-04-19, 20:08
Zeer benieuwd naar de review , Je gaat er denk ik een apart topic van maken? Ook benieuwd naar de bouwkwaliteit an sich.

Aeolos
05-04-19, 20:31
Interessant! Erg benieuwd naar je resultaten, al is natuurlijk de grote onzekerheid bij dit soort machines de soms gebrekkige QA, waardoor je een fantastische machine kunt treffen, maar ook een brak model. Fijn dat je al deze effort in dit "experiment" steekt!

Bert Vanderveen
05-04-19, 21:25
Als ik die HBM zo zie, denk ik dat ie nagenoeg identiek is aan bijv. de Bernardo, de Güde, de Scheppach, de… . Van Alibaba krijg ik wel eens een aanbieding voor producten die je bij een relatief kleine bestelling in je eigen 'opmaak' kunt krijgen. Geeft te denken.

Ik zou wel wat 'in depth' dingen willen zien, bijvoorbeeld hoe de overbrenging eruit ziet, wat er plastic is en wat niet. De vlakheid van de tafels, of die een beetje in lijn liggen. Hoe de messen zich houden (micro-foto's!). Dat soort dingen.

L.N.
06-04-19, 11:49
Zeer benieuwd naar de review , Je gaat er denk ik een apart topic van maken? Ook benieuwd naar de bouwkwaliteit an sich.

Yep, het wordt een apart topic zodat het gemakkelijker terug te vinden is als je specifiek deze machine zoekt. Een samenvatting of iets dergelijks zal ik hier wel plaatsen.


Interessant! Erg benieuwd naar je resultaten, al is natuurlijk de grote onzekerheid bij dit soort machines de soms gebrekkige QA, waardoor je een fantastische machine kunt treffen, maar ook een brak model. Fijn dat je al deze effort in dit "experiment" steekt!

Ja, dat is wel een beetje een probleem die wisselende kwaliteiten. Maar designkeuzes (positief en negatief) kan ik hier wel aangeven. Daarnaast ook een soort benchmark: zo snel gezien heb ik een goed exemplaar. Als iemand dan een slechter exemplaar heeft, dan kan hij/zij dat achterhalen aan de hand van mijn review en zijn/haar exemplaar omruilen.

Het is sportief van HBM dat een exemplaar sturen, want deze gaat vergeleken worden met andere merken en modellen die een veel hogere nieuwprijs hebben of hadden.


Als ik die HBM zo zie, denk ik dat ie nagenoeg identiek is aan bijv. de Bernardo, de Güde, de Scheppach, de… . Van Alibaba krijg ik wel eens een aanbieding voor producten die je bij een relatief kleine bestelling in je eigen 'opmaak' kunt krijgen. Geeft te denken.

Ik zou wel wat 'in depth' dingen willen zien, bijvoorbeeld hoe de overbrenging eruit ziet, wat er plastic is en wat niet. De vlakheid van de tafels, of die een beetje in lijn liggen. Hoe de messen zich houden (micro-foto's!). Dat soort dingen.

Het is op het eerste gezicht hetzelfde model, maar dat wil niet zeggen dat het exact hetzelfde is. Zo heeft (of had) Einhell een vergelijkbaar exemplaar met kunststof wielen, terwijl ze bij de HBM van aluminium zijn. Ook de kwaliteitseisen of kwaliteitscheck kan anders zijn. Record Power verkoopt ook veel "generieke" machines, maar met een strengere kwaliteitscheck die in de UK gebeurd. Hierdoor is de kwaliteit een stuk hoger dan bij de meeste andere merken die dezelfde generieke machines verkopen. Dat zie je ook terug in de garantie die vaak 5 jaar is.

Vlakheid van de tafels, overbrenging, in lijn zitten van de tafels komt allemaal in bod in de review. Ook zal ik naar de lagers kijken, want die werden bij een eerdere revisie van dit model soms erg heet. Ik moet nog even zien of en hoe ik micro-foto's kan maken.

DitchDeurne
16-04-19, 19:45
Ik heb via MP gekocht:
- Mafell AD 160 voor €275 in 2018
- Bosch SHO 280 voor €150 in 2016/2017 maar dat was toen al een koopje, denk dat de echte prijs een stuk hoger zal liggen

Beide machines compleet en in uitstekende staat

Staat nu (april 2019) een Mafell AD 160 op MP maar die staat al op €360

L.N.
20-04-19, 06:35
Review HBM 10" vlak/vandiktebank.

Ondertussen heb ik de HBM gereviewed (de review is hier (https://www.woodworking.nl/showthread.php?27159-Review-HBM-10%94-vlak-vandiktebank) te vinden). Ik post hier de conclusie:

De belangrijkste vraag is of ik de HBM zou aanraden? De tekst in de review lijkt misschien heel kritisch, waardoor het antwoord misschien wat onverwacht is. Mijn antwoord is ja, met een “maar”. De “ja” komt door het feit dat je er goede schaafresultaten mee kunt behalen en dat voor een relatief lage prijs. Maar het is geen machine voor iedereen. De HBM is een machine voor een gebruiker die af en toe wat wil schaven, maar niet te veel geld wil neerleggen voor een nieuwe machine of de het gedoe, risico en opknapwerk van een oudere machine wil. Iemand die meer schaaft of kritisch is (zoals ik) zal al snel tegen een aantal terugkomende frustraties lopen en waarschijnlijk beter af zijn met een andere machine. Die andere machine zal in het geval van een nieuwe machine wel een stuk duurder zijn of in het geval van een 2ehands meer werk en meer risico met zich mee brengen. Of beiden, want mijn tweedehands Metabo was duurder en had meer opknapwerk.

Natuurlijk is de bouwkwaliteit niet overal super. Maar dat was bij de meeste dingen gemakkelijk te verhelpen. Het enige echt probleem is de montage van de spaanderkap bij het vandikteschaven. Als je daar mee kunt leven (of een oplossing verzint), dan heb je voor het geld een prima machine. Het is een beetje een Volkswagen UP vergelijken met een Renault Megane stationwagen. Met die UP kom je perfect van A naar B, maar de Megane doet dat comfortabeler, sneller en met meer bagage.

Pluspunten


Prijs
schaafresultaat


Minpunten


Bouwkwaliteit laat wat steken vallen
Ontwerp en bevestiging spaanderkap
Snipe
Geluidsproductie

roscher
24-04-19, 18:17
Het is al weer een tijdje geleden, maar tot op heden ben ik wel tevreden over de leverancier van mijn scheppach HMS1070, Westfalia. Samen met de importeur, van Spijk hebben we uitgevonden welk onderdeel er moest komen. Helaas was levering op korte termijn niet mogelijk, zodat besloten werd dat ik een nieuwe machine zou krijgen. Ook hiervan zou de levertijd lang zijn, half juni. Tot mijn verbazing werd hij gister afgeleverd.
Ik heb in de tussentijd toch nog redelijk wat met de machine gewerkt, met name omdat het vandiktebank gedeelte wel volledig functioneel was. Ik zal ook een review schrijven.
De review van de HBM lezend zie ik overeenkomsten en verschillen.
De conclusie zal echter goeddeels gelijk zijn.