PDA

Bekijk Volledige Versie : Nieuw Project, mijn tweede platenspeler !



Paul_800
23-11-16, 03:12
Ik heb in het afgelopen jaar tijdens het bouwen van mijn gitaar bedacht dat ik zelf ook wel iets met hout zou kunnen, en ben onder die hoedanigheid aan de slag gegaan met het maken van een platenspeler als cadeau voor mijn ouders. Mijn moeder was verliefd geworden op een platenspeler van teac (TN-300) op een plaat kersenhout. Ik bedacht me, dat ik dat ook wel zou kunnen.

ik heb een blok zebrano gekocht bij de fijnhouthandel in arnhem, en ben aan de slag gegaan met een pro-ject 1.2e. Zie hieronder het resultaat:

55393

hoe dan ook. Ikzelf heb hier een pro-ject Debut III met een mooie grado gold naald op een grado gold element die braaf afspeelt op 2 prachtige speakers. helaas is de platenspeler in al haar eenvoud wat saai. Het geheel is gemaakt van spaanplaat met zwart fineer, en dat kan beter! :D

Dus, platenspeler project nummer 2 is van start, en ik wilde hier het geheel plaatsen om te laten zien wat ik aan het doen ben, en hoe ik dat doe, en uiteraard hoop ik dat ik op tips en adviezen kan rekenen van de ervaren houtbewerkers hier!

De platenspeler is voorzien van een dik acryl draaiplateau ipv de standaard gegoten stalen plaat die erop ligt. hierdoor is een slipmat niet meer nodig, en zie je net iets meer van de kleur van het hout.

zo ongeveer dus:

55394

Ik heb een mooie plaat met amerikaans noten gekocht bij de arnhemse fijnhout handel, en ben ermee bij de fijne mensen van Kopshout in nijmegen langs gegaan. Die hebben de plaat netjes gevlakt en naar de 3cm dikte gebracht waar ik 'em graag op wilde hebben, en even netjes op maat gezaagd (ik was er toch)

5539555396

Volgende stap was het uit elkaar halen van mijn Debut III

55397

Na alle schroefjes eruit te hebben gehaald, netjes gelabeld en in zakjes gedaan had ik een mooie kale plaat over.

Ik heb de oude plaat netjes kunnen uitlijnen en met een potlood markeringen aangebracht waar ik ga moeten boren, en frezen.
Al met al valt het bij dit model heel erg mee, ik zal op de voorkant een lichte verdieping moeten frezen voor de spindel, en de verlaging voor de motor. Op de achterkant moeten een baar kleine blokjes weg gefreesd worden, maar echt veel is het niet.

55398

ik ben van plan om eerst een gat te boren waar het middenpunt van de spindel komt te zitten (met spindel bedoel ik de luchtlager in het midden waar de aandrijving en het draaiplateau op komt te liggen) vervolgens met de bovenfrees een lichte verlaging (2 mm ongeveer) eruit te frezen van 80 mm rond. Daarna zal ik het gat voor de spindel verder moeten uitboren. Dit gat is 40 mm. Ik heb hier geen forstner boor van 40mm, dus die zal ik moeten kopen.

Voor de arm van de naald moet een 30mm gat komen. Daar heb ik dan wel een forstner boor voor en zal ik op de kolomboor kunnen doen.

Ik zal morgen nog een paar detail foto's maken van de achterkant en wat er allemaal gefreesd moet worden. Het is niet zo heel veel, maar ik wil van mijn fouten van de vorige keer leren en dit aanzienlijk netter gaan doen nog. Bij de vorige platenspeler heb ik alles uit de losse pols gefreesd, en dat wil ik nu toch liever anders doen !

Verder verslag van hoe dit verloopt zal ik blijven plaatsen naarmate ik vorder!

Skybiker
23-11-16, 04:26
Dit ga ik ff volgen Paul.

henkverhaar
23-11-16, 07:47
Waarom geen zwaardere houtsoort? Is gewicht van de plaat niet belangrijk?

rmenkveld
23-11-16, 09:07
Leuk project! Ga ik volgen!

Bert Vanderveen
23-11-16, 11:40
Waarom geen zwaardere houtsoort? Is gewicht van de plaat niet belangrijk?

Als ik het goed begrijp komt die houtplaat over de bestaande speler, die dus al gewicht heeft.

hartvoorhout.jouwweb.nl
23-11-16, 12:54
Mooi stukkie hout hoor.
Ben benieuwd naar het eindresultaat.

Gr Edwin

Paul_800
23-11-16, 13:23
Nee hoor, de houtplaat vervangt de spaanplaat onderkant zoals die nu is.

M.b.t. gewicht: het notenhout dat er nu onder gaat is toch al zwaarder dan de originele voet. Het gewicht van een platenspeler is alleen belangrijk vanwege de trillingsgevoeligheid. Een draaitafel zoals een Techniks SL1200 series is loeizwaar omdat er constant veel omheen gebeurt (oh en omdat het direct drive is natuurlijk). Een woonkamer platenspeler heeft dat extreme gewicht niet zo nodig, zeker niet als er een goede naald op zit en die naald er niet te zwaar in ligt. (dwz, je anti skating te hoog) Ik zou geen balsa hout gebruiken, maar dit werkt wel.

Daarbij, als het gewicht heel belangrijk is, word een platenspeler ook vaak verzwaard. het totale gewicht van deze platenspeler is al een enorm stuk lager overigens dan het origineel was. De acryl plaat die de gietijzeren plaat vervangt weegt denk ik een kwart van het origineel, echter het geluid is aanzienlijk beter, de eigenschappen van acryl zijn vergelijkbaar met die van de plaat en voorkomt resonantie tussen de plaat en het draaiplateau.

voor de ge´nteresseerde: http://www.project-audio.com/main.php?prod=acrylit&cat=accessories&lang=en

willem1958
23-11-16, 14:45
Ik heb zelf ook nog wel 'ns een project gehad indertijd met een Grado en ik vind je eerste projekt (leuke woordspeling:)) met zebranohout bijzonder geslaagd.
Wat een mooi ding is dat geworden!
Succes met je volgende project of moet ik zeggen projekt?

Baaidewee; als je dit onder de aandacht brengt van hifi liefhebbers heb je kans dat je misschien nog wel wat van die dingen kan maken.
Laat je ze een keus maken uit het loopwerk, de arm en het hout natuurlijk.
Er zijn mensen die best wel geld over hebben voor een op maat gemaakte draaitafel denk ik.
De liefhebbers van het betere hifi is een klein wereldje waar men wel geld overheeft voor iets moois.
Indertijd toen Theo Pruijs nog in Amsterdam zat waren er mensen die rustig 20 a 30000 gulden betaalden voor een high end installatie.

Johanvdw
23-11-16, 20:24
De liefhebbers van het betere hifi is een klein wereldje waar men wel geld overheeft voor iets moois.

Al gehoord van de High End beurs in Munchen ?? Bekijk de trailer eens :-)
http://www.highendsociety.de/index.php/en/high-end-trailer.html

coko
24-11-16, 00:37
Mooi project!
Alleen van het semi transparante draaiplateau ben ik geen fan, persoonlijk zie ik dan liever zwart.

Gelukkig verschillen smaken :)

Paul_800
24-11-16, 00:46
Oh die heb ik er ook nog gewoon bij, maar dat plateau heeft wel een functie. Het doet vrij veel voor je geluid, en het is beter voor je lp's omdat ze niet statisch worden van een vilt mat en ze resoneren niet op een staalplaat.

Vandaag even geen tijd gehad voor mijn project, morgen beginnen met een paar gaten boren en kijken of ik een paar cirkels mooi kan maken met een zelf gemaakt freeshulpje :)

Paul_800
24-11-16, 00:48
ik zei het vandaag toevallig nog tegen mijn buurman.. Soms moet een hobby precies dat zijn. ik heb zelf mijn speakers bij Stassen gekocht in de buurt van Venlo. een geweldige winkel met absolute top service, maar er staat ook apparatuur bij waar jij het over hebt. Speakers van 20 - 30000 per stuk (!) ik houd het liever bij betaalbaar, maar ik heb dan ook te veel hobbies :)

Paul_800
24-11-16, 16:56
hmm.... ok, ik kom gelijk met een vraag. Ik doe iets niet goed, of mijn gereedschap is slecht. Ik ben begonnen met het eerste gat te boren. Ik heb een forstner boor die precies de juiste maat heeft en die heb ik in de kolomboor gezet. De snelheid van de kolomboor vrij laag gezet om te voorkomen dat ik het hout verbrand (mischien is dat wel mijn fout geweest?)

ik heb de plank notenhout op een ander blok hout geklemd voor het boren zodat ik a: er helemaal doorheen kon, en b: het hout niet zou beschadigen aan de onderkant.
Is toch gebeurd...... :(

554365543755438

Ik heb het stuk hout dat eraf is gekomen even terug gelijmd en geklemd met een blokje hout (en een doekje ertussen zodat ik niet meer lijm dan ik wil) dus het komt wel redelijk goed nog, maar toch, ik wil het graag voorkomen de volgende keer. Het foutje zit ook aan de onderkant, dus is overkomelijk, maar toch :)

iemand die mij kan helpen ?

Bert Vanderveen
24-11-16, 17:03
Als het goed is zit er een centerpunt aan de forstnerboor. Zoek een boortje dat dezelfde doorsnee of iets minder heeft, en boor dan voor, dwars door het hout. Vervolgens van twee zijden met de forstner.

henkverhaar
24-11-16, 17:50
ik heb zelf mijn speakers bij Stassen gekocht in de buurt van Venlo.

Hee, bestaan die nog. Daar kocht mijn vader zijn audioapparatuur - toen wij nog in Horst woonden. B&W speakers, apparatuur van Denon en Harman Kardon, ooit een Tandberg spoelenrecorder. De Dual draaitafel had hij al toen we verhuisden van het westen naar Limburg; die is inmiddels dus zeker 46 jaar oud. En doet t nog steeds.

henkverhaar
24-11-16, 17:53
Als het goed is zit er een centerpunt aan de forstnerboor. Zoek een boortje dat dezelfde doorsnee of iets minder heeft, en boor dan voor, dwars door het hout. Vervolgens van twee zijden met de forstner.


Of een forstner-achtige boor zoeken met betere voorsnijders. Eventueel gewoon een brede brad-point bit - als je die in de juiste breedte kunt vinden. Of anders een 3d-boor. Volgens mij zijn forstners niet echt bedoeld om een doorgaand gat te maken.

Paul_800
25-11-16, 00:28
top, bedankt voor de tips. Ik heb het hout vrij mooi kunnen herstellen, de spaan die eraf gevlogen is heb ik netjes terug kunnen lijmen, doekje erop, blokje ertegenaan en de klemmen erop :) morgen even iets opschuren en dan zie je er niets meer van!

Ik moet voor het gat van de spindel een gat van 43 mm maken. Er helemaal doorheen, ik denk dat ik die ga moeten frezen, om de spindel te verzinken moet daaromheen een gat komen van 2 mm diep en 80mm doorsnee. Ik heb een tijdje terug een plankje gemaakt waar mijn frees op te monteren is en met een schroef erdoorheen kan ik dan mooi een cirkel frezen. Ik weet alleen niet zeker of dat ook lukt voor 80mm. dus dat even uitproberen. Als dat niet lukt kan ik mischien met een gatenzaag een gat maken van 2 mm diep en dan die wand gebruiken om met de bovenfrees de rest van het hout eruit te halen. Dat vereist nogsteeds heel veel voorzichtigheid, maar is wel te doen denk ik.

WR1944
25-11-16, 03:33
Als het gat uit het zicht zit hoeft het niet mooi rond te zijn. Dan kun je met een freesmal dat gat maken. Ik neem aan dat je een bovenfrees hebt met een kopieerring. Als je een plaat multiplex neemt die iets dikker is dan de rand van de kopieerring en daar met een figuurzaag een gat in zaagt kun je daar mee het gat frezen. Dat gat in de plaat moet iets groter zijn dan het gewenste gat. De straal wordt vergroot met de straal van de ring minus de straal van de frees. Op die manier kun je ook gecompliceerdere figuren uit frezen.

Paul_800
25-11-16, 03:42
Als het gat uit het zicht zit hoeft het niet mooi rond te zijn. Dan kun je met een freesmal dat gat maken. Ik neem aan dat je een bovenfrees hebt met een kopieerring. Als je een plaat multiplex neemt die iets dikker is dan de rand van de kopieerring en daar met een figuurzaag een gat in zaagt kun je daar mee het gat frezen. Dat gat in de plaat moet iets groter zijn dan het gewenste gat. De straal wordt vergroot met de straal van de ring minus de straal van de frees. Op die manier kun je ook gecompliceerdere figuren uit frezen.

Zat ik ook aan te denken. Ik heb hier inderdaad een kopieer ring. Nog nooit gebruikt, maar dat laat ik me natuurlijk niet tegenhouden :D
Ik zat ook te denken aan "bovengelagerde kopieerfrees" omdat je dan natuurlijk de mal lekker op de zelfde grote kan maken. maar een beetje een behoorlijke frees is niet grappig duur! dus dat word inderdaad gaan spelen met de kopieerfrees. Al zal ik het wel eerst gaan testen op een stukje reserve hout oid.
Maakt het heel erg uit wat de diameter van de frees is die je bij een kopieerring gebruikt? buiten natuurlijk het formaat van de mal die ik gebruik!

in de tussentijd is het foutje van vanmiddag redelijk hersteld. Ik denk dat het na het schuren wel weer goed is. Morgen een stukje multiplex (zou MDF ook goed genoeg zijn?) halen en malletjes maken dan maar!

55453

Paul_800
25-11-16, 03:44
Hee, bestaan die nog. Daar kocht mijn vader zijn audioapparatuur - toen wij nog in Horst woonden. B&W speakers, apparatuur van Denon en Harman Kardon, ooit een Tandberg spoelenrecorder. De Dual draaitafel had hij al toen we verhuisden van het westen naar Limburg; die is inmiddels dus zeker 46 jaar oud. En doet t nog steeds.

Die bestaan zeer zeker nog! erg leuke zaak en bijzonder behulpzaam. Leuk dat je apparatuur na 46 jaar nogsteeds werkt! kenmerk van kwaliteit en goede verzorging :) Zeker het oudere Denon spul is super.

WR1944
25-11-16, 04:52
Met een kopieerring maakt de diameter van de frees weinig uit maar het makkelijkst werkt een rechte frees. Die moet wel door het gat passen van de kopieerring. Meestal gebruik ik een 1/2" frees wat voor jou neerkomt op 12 mm. maar het hangt natuurlijk wel af van wat je beschikbaar hebt. Als je willekeurige vormen gaat frezen hangt de freesdiameter af van de kleinste diameter van de vorm. Maar een kleinere frees kan natuurlijk altijd.

Over "antiek" audio gesproken. Rond 1975 heb ik me ook in de HiFi gestort. Met als resultaat een werkende versterker Quad 33/303, een taperecorder Revox A77, een luidsprekerset Kef Concerto, een Thorens 125 Mk2 platenspeler. Die laatste heb ik in Nederland gelaten omdat ik die niet kon ombouwen naar de USA spanning. In een 2e hands winkel scoorde ik voor €7,50 een direct drive platenspeler van Akai uit 1983, de ap-q310 waar het element van Stanton D680EEE mooi in paste. En nog steeds een mooi massief geluid.

Paul_800
25-11-16, 17:14
Ik heb met de gatenzaag mooi een strakke mal kunnen maken voor de grote cirkel die ik moet frezen. Maar op het moment dat je gatenzaag niet meer door MDF heen komt is het mischien tijd voor een nieuwe gatenzaag. Het arme ding is dan ook gebruikt voor pvc jaren lang, dus die is niet zo scherp meer :)

Ik had nog een paar vierkante meter met 8mm dik mdf liggen, dat bleek precies de juiste dikte te zijn voor de kopieerring van mijn bovenfrees. Morgen nog een paar mallen maken en dan de boel maar eens frezen.
Voor het gat van de spindel heb ik op zich ook een gatenzaag die precies de juiste diameter heeft, maar ik twijfel of het verstandig is om helemaal door te zagen. het is dan ook 30mm dik hout.

Chenak
25-11-16, 20:24
Hallo Paul,
Heel leuk project,
Ik heb al jaren een Linn LP12 met houten omlijsting welke ik eigenlijk best een keer zou willen vervangen.
Mijn speakers en buizevrsterker zijn gemaakt met kersenhout en de platenspeler heeft een afwijkende houtsoort als omlijsting.
Gezien echter de prijs van de platenspeler (>€4000,-) durf ik dat niet goed aan.
55483

Overigens heb ik minder goede ervaringen met Stassen, maar dat ter zijde. Ik vind in hun verhalen iets teveel "gebakken lucht" zitten.
Wil je in de regio Venlo echt goed advies hebben zou ik contact opnemen met Hay Kockelmans (HayEnd audio). Dit is een enorme perfectionist die alleen de beste componenten gebruikt voor zijn apparatuur. Prijs/kwaliteit verhouding is stukken beter dan van de gerenommeerde merken.
Maar goed dat is mijn mening en volledig off topic.

Succes met je project.
Hans

Paul_800
25-11-16, 20:34
Erg mooi spul Hans, Linn is erg mooi. Ik zou ook huiveren voor het aanpassen, maar is de bak niet gewoon los? d.w.z. kun je de platenspeler daar niet gewoon uit tillen? ik heb persoonlijk niet zo veel last gehad van gebakken lucht verkoop bij Stassen. Ik ben daar heen gegaan met een luisterafspraak en een lijst speakers die ik wilde horen die ik al kende en wilde vergelijken. dus ik had alle ruimte om het zelf aan te horen. Ze waren vooral behulpzaam. Maar ik kan me goed voorstellen dat dat ook verschilt per verkoper. Ik ben in ieder geval bijna 4 jaar later nogsteeds helemaal blij met mijn speakers

Iets meer on topic: ik heb mijn mallen gemaakt, maar met mijn slaap tekort van de afgelopen paar dagen heb ik niet heel goed nagedacht en geen rekening gehouden met de kopieer ring. dus... ik heb bij ecopools maar een bovengelagerde kopieerfrees gekocht voor 5 euro.. want och. voor die paar keer dat ik dat ding gebruik is het wel even goed. al gebruik ik em maar voor die 3 gaten die ik moet frezen. 5 euro lijkt me uitstekend :) maandag hopelijk met de post binnen. Anders dinsdag, en dan de boel gaan frezen.


Hallo Paul,
Heel leuk project,
Ik heb al jaren een Linn LP12 met houten omlijsting welke ik eigenlijk best een keer zou willen vervangen.
Mijn speakers en buizevrsterker zijn gemaakt met kersenhout en de platenspeler heeft een afwijkende houtsoort als omlijsting.
Gezien echter de prijs van de platenspeler (>€4000,-) durf ik dat niet goed aan.
55483

Overigens heb ik minder goede ervaringen met Stassen, maar dat ter zijde. Ik vind in hun verhalen iets teveel "gebakken lucht" zitten.
Wil je in de regio Venlo echt goed advies hebben zou ik contact opnemen met Hay Kockelmans (HayEnd audio). Dit is een enorme perfectionist die alleen de beste componenten gebruikt voor zijn apparatuur. Prijs/kwaliteit verhouding is stukken beter dan van de gerenommeerde merken.
Maar goed dat is volledig off topic.

Succes met je project.
Hans

Chenak
25-11-16, 21:46
De Linn LP12 is in principle een open bak met daarin de ophanging van zowel loopwerk als arm. Dat is een delicaat gebeuren om het voorzichtig uit te drukken.
Krijg ik toch wat zweet van in de handjes!
Qua bouw vind ik zo'n Project platenspeler mooier met een massieve bodem. Met zo'n prachtig stuk notenhout krijg je een fantastische speler.
Maar ja, het geluid dat een LP12 produceert is echt heel bijzonder, ook in vergelijking met veel duurdere spelers. Maar als ik op uiterlijk afging won de Project het.
Wat dacht je overigens hiervan?
55501

Of deze?
55502

Los nog van het geluid kan daar toch geen CD-speler tegenop.

Wat betreft Stassen:
Je hebt helemaal gelijk, het is maar net welke verkoper je treft.
Ik had +/- 20jaar een vaste adviseur in Utrecht die precies wist wat mijn smaak was, da's natuurlijk ook geen eerlijk vergelijk.
Maar, het belangrijkste: Als je tevreden bent dan is het goed. Je kunt eindeloos ouwehoeren over audio (best leuk:cool:), maar het blijft altijd uiterst subjectief.

Nogmaals succes,
Hans

willem1958
27-11-16, 13:17
Wil je in de regio Venlo echt goed advies hebben zou ik contact opnemen met Hay Kockelmans (HayEnd audio)

Even offtopic; da's toevallig Hans, daar komt mijn buizenversterker vandaan, een Dared.
De draaitafels op de foto's zijn wel heel bijzonder zeg, eigenlijk wel kunst om het zo maar te zeggen.

Chenak
27-11-16, 19:03
Even offtopic; da's toevallig Hans, daar komt mijn buizenversterker vandaan, een Dared.
De draaitafels op de foto's zijn wel heel bijzonder zeg, eigenlijk wel kunst om het zo maar te zeggen.
Ha Willem,
Toeval bestaat niet, zeggen ze..
Ik ken die Dared's alleen van naam, nooit horen spelen.
Als 'ie bij Hay vandaan komt is 'ie minstens uitstekend:rolleyes:
Op het moment ontwerpt hij een phonotrap voor mij die ik zelf met hout ga afwerken.
Daar open ik binnenkort een eigen draadje over.

Goed, nu weer terug naar Paul zijn platenspeler, voordat dit een audioforum wordt.:cool:
Hans

Paul_800
29-11-16, 20:35
Vandaag weer een stap verder gekomen. Ik heb vandaag mijn freesjes met bovenlager binnengekregen. dus ik heb met mijn mallen eerst de inval voor het lager gefreesd, een middenpuntje gemaakt zodat ik daarna het gat erdoorheen ook mooi uitgecentreerd kreeg, en daarna eerst een stuk ingefreesd en vervolgens met het ondergelagerde freesje erdoorheen gefreesd.

5567955680

daarna de andere mal erop en een 2 cm diep gefreesd in 3 gangen:

55681

en vervolgens vanaf de andere kant helemaal door gefreesd:
5568355684

Ik heb wel 0.3 mm dieper gefreesd waar de lager van het plateau invalt omdat het allemaal nog mooi geschuurd moet worden. Maar om die reden was het hele plateau ook 2 mm dikker dan het origineel :)

volgende keer de mallen maken voor de motor en de electronica aan de onderkant, dan de boel schuren en bedenken of ik ga lakken of de boel in de olie zet.

willem1958
30-11-16, 16:50
Ik zat te denken; op vrijwel elke draaitafel staat een logo, een naam of iets.
Is het een leuk idee om iets met een eigen logo te maken of je initialen bijv op een bronzen plaatje?

Paul_800
30-11-16, 16:54
Ja zou leuk zijn, wil dat ook nog voor mijn gitaar gaan doen, maar volgens mij is dat niet heel goedkoop, sterker, volgens mij is dat vrij duur, want dat zal waarschijnlijk gepreegd moeten worden, of met een laser gegraveerd.. En dan maakt brons, messing, rvs etc me niet eens echt uit, al is het donkere van brons wel mooi. :)

usernaamvergeten
02-12-16, 23:42
Die eerste is erg goed gelukt, de tweede zal dus ook wel erg mooi worden! Leuk project :)

Paul_800
02-12-16, 23:52
Vandaag weer een stukje gefreesd. De uitholling voor de stroom omzetting, en de uitholling voor de aan/uit knop. Heel klein beetje uitgeschoten met de frees (eerst naar boven laten komen en daarna pas de aan/uit knop losgelaten.. :( stom!) maar gelukkig word dat bedenkt door het plastic van de aan/uit knop. het is maar een millimeter of 2. Volgende keer verder met de uitsparing voor de motor. Dat gaan 3 mallen moeten worden voor 3 verschillende hoogtes. even goed puzzelen, dat ik straks niet in de knoop kom te zitten :)

5585555856