PDA

Bekijk Volledige Versie : Waarom zou ik geen Japanse zaag kopen?



deftone82
04-06-15, 15:43
Hallo

Ik ben er achter gekomen dat geen enkele van mijn st.jozefzagen nog deftig scherp is of dat ze eigenlijk te groot zijn voor het werk dat ik er mee wil doen.

Ik ben dus aan het rondneuzen voor een kleinere zaag om bijvoorbeeld ook zwaluwstaarten mee te zagen.
Op internet vind ik zowel bij Baptist als bij Dieter Schmidt (bedankt Mathieu, voor deze tip!) en op Klium een hele reeks 'kapzagen'. De ene al duurder en mooier dan de andere.

De Veritas Carcass saw kost al 59 euro. De kleinere 'dovetail van hetzelfde merk al 46,50 euro.
Van Bahco heb je voor 22 euro een kapzaag bij Klium (Profcut). Duurder als 50 euro kan en wil ik momenteel nog niet gaan. En liefst blijf ik daar onder, dan kan ik missch nog een beiteltje kopen :cool:

Nu dacht ik dat japanse zagen om een of andere reden onbetaalbaar waren. Tot ik vandaag wat verder zocht en tot de aangename constatatie kwam dat je erg veel verschillende japanse zagen vindt rond de 30 euro. Zelfs met twee rijen tanden! Twee zagen voor de prijs van n!
Zelfs Bahco heeft zo'n japanse zaag voor "maar" 19,42 euro!

Wat zouden nog argumenten zijn om, buiten het feit dat dit anders werk dan een westerse zaag (trekken ipv duwen) en wrschl iets gevoeliger is (breken), om niet zo'n trekzaag/japanse zaag te kopen?

Ik hoor het graag van de mensen met wl ervaring!

tom op eigen houtje
04-06-15, 16:12
Nou dit ga ik zeker volgen
ik was namelijk precies hetzelfde aan het denken
hopelijk komen er wat positieve reacties
mvg tom

close
04-06-15, 16:15
Dit is helemaal nieuw voor mij... Interessant!


https://www.youtube.com/watch?v=q0sI3VUeNyk

Willems Ontwerp
04-06-15, 17:11
Japanse zagen, ik wil eigenlijk niets anders meer. Het is wennen om ermee te zagen maar eenmaal onder de knie werkt het fantastisch. Doordat het blad vele malen dunner is dan een reguliere zaag, is de wrijving minder waardoor je mede door de trekkende beweging minder moeite hoeft te doen om door het hout heen te komen. Dit wordt nog eens extra versterkt door een zeer scherpe vertanding.
Het trekken van de zaag heeft een nog groter voordeel, je zaagsnede is vlakker omdat het blad niet verbuigt, dit gebeurd wel bij een westerse zaag omdat je de kracht/energie richting het blad stuurt. Door de fijne en vlijmscherpe tanden krijg je ook een hele mooie gladde zaagsnede.

Om te beginnen heb ik een set gekocht van Dictum met wisselbare bladen en omdat dit zo goed beviel heb ik er meerdere bladen bij gekocht en ook het rechte handvat. klik (https://www.dictum.com/en/tools/woodworking-metalworking/saws/japanese-saws/712170/akagashi-saw-set?ffRefKey=cNmPFqrms)

close
04-06-15, 17:27
Zijn er situaties waarbij je nog wel een reguliere zaag gebruikt?

Willems Ontwerp
04-06-15, 17:38
Nee, enkel een invalzaag ;)

close
04-06-15, 17:51
En dat is zeker een Makita? :D

Heckemann
04-06-15, 18:28
Het is even wennen aan de trekkende beweging, maar ik wil nooit meer wat anders. Inmiddels heb ik een aantal "echte" Japanners maar ook een aantal westerse "verkeerdomme" zagen van oa Bahco (erg goed!) en iedere keer als ze bij de Lidl te koop zijn koop ik een aantal setjes daar. Die zijn echt verbazend goed voor het geld (€ 7,95 meen ik) met een grof en een fijn zaagblad. Ik ben er zo gelukkig mee dat ik er zelfs een foedraal voor gemaakt heb!

Je eerste pogingen met Japans zagen zullen wat frustrerend zijn. Door de neiging om te duwen zal je waarschijnlijk ook wel n of twee bladen mollen. Begin dus met een goedkope zaag :-) Zet die op een stuk hout en trek zonder druk uit te oefenen. Je merkt vanzelf wanneer de zaag pakt. Duw aan het einde van de haal heel rustig terug zonder dat het blad krom gaat staan en herhaal dit nog 4000 keer zonder druk. Als je eenmaal gewend bent aan de beweging kan ke heel licht druk uit gaan oefenen, dan zaag je wat sneller maar je merkt snel genoeg dat er maar heel weinig druk nodig (en mogelijk) is om snel en perfect te zagen!

Succes!!

Groet, Rob.

PS: O ja, niet raggen! Gewoon lange rustige halen maken, net zols je zou doen met een westerse zaag. Des te ragger, des te meer stukke bladen!

Willems Ontwerp
04-06-15, 18:43
En dat is zeker een Makita? :D
Nope, das mijn afkortzaag ;) Vergeten dat ik die ook nog wel eens gebruik. Gebruik de TS55 van Festool.

close
04-06-15, 18:51
en herhaal dit nog 4000 keer zonder druk
:D

Okee, even de Lidl in de gaten houden dus. Dat deed ik toch al.

JanAnton
04-06-15, 19:05
ik vind die Japanse zagen super: zo lekker dun en zo lekker scherp. Het zaagt heel mooi precies. Ik vroeg me als kind, toen het zagen niet zo wilde lukken, al af waarom je een zaag duwt en niet trekt. Het ligt zo voor de hand.

armadaman
04-06-15, 19:31
Japans zagen?
Is er nog wel een andere manier? Ook ik ben overstag gegaan. Een paar jaar terug ben ik er ook aan begonnen. In Berlijn bij Dieter S een silkky klapzaag gekocht. Omdat het ook een grof blad had eerst maar de tuin gesnoeid. Die trekbeweging had ik niet onder de knie en brak gelijk deze zaag. Maar wel de smaak te pakken. Diverse zagen van de LIDL gehad. De techniek is even wennen maar daarna....
Super dun blad mooie rechte snede en ergonomisch een heel andere greep. Ik kan niet meer zonder.
hg Hugo

Ronald L.
04-06-15, 19:45
Ik heb er vorig jaar een bij de aldi gekocht. Aan het begin erg wennen, vooral het vasthouden, maar daarna zaagt het heel goed.

Wim Kluck
04-06-15, 22:15
Ook ik koop ze bij de lidl en aldi. Toch zit er een geweldig verschil tussen de zagen van de aldi en een top jappaner. Ook ik heb wel eens een jappaner verlost van al zijn tanden.
Ik ben nu bezig met het maken van zwaluwstaartzagen met messing rug. 0.45mm dik dat scheelt weinig met de trekzagen. IMHO is het smaakverschil beheersas je de techniek zie je het verschil niet in het werkstuk als het klaar is. Natuurlijk is het zo dat je bij het trekken altijd een rechte zaag hebt. Gewoon uitproberen.

Kor
04-06-15, 22:25
Zelfs Bahco heeft zo'n japanse zaag voor "maar" 19,42 euro!



Ik heb zo'n Bahco. Is een goed bruikbare zaag, de zaagsnede is misschien wel wat ruwer dan bij de "echte" Japanners. De combinatie van schulp- en afkortvertanding is erg handig bij zwaluwstaarten, ik gebruik de fijne kant om de zaagsnede te starten en draai de zaag dan om voor de rest. Pas op, de prijs die je noemt is volgens mij voor alleen een vervangingsblad. Compleet kost hij rond de 30 euro. Je kunt natuurlijk alleen het blad bestellen en dan zelf een mooi(er) handvat maken...

klaas0639
04-06-15, 22:47
Zeker, de Japanse zaag is snel en geeft een mooie zaagsnede. Maar is wat minder geschikt voor hardhout, is mijn ervaring. En ik vind recht zagen met een ""Japanner"" nog moeilijker dan met een gewone zaag (ok, hier verraadt zich mijn gebrek aan training).


mvg
klaas0639

deftone82
05-06-15, 07:38
Oeh, veel antwoorden en tot nu toe (op Klaas hierboven na) enkel zeer positieve reacties richting 'Japanse zaag'.

Wat ik me wel afvroeg, jullie schrijven dat ze veel dunner en scherper zijn. Geldt dat voor al dit soort 'trek-zagen' of enkel voor de echte Japanse?


Pas op, de prijs die je noemt is volgens mij voor alleen een vervangingsblad. Compleet kost hij rond de 30 euro. Je kunt natuurlijk alleen het blad bestellen en dan zelf een mooi(er) handvat maken...

Hier (http://www.klium.be/bahco-pc-9-17-ps-b-handzaag-voor-trekkende-zaagbeweging-108105)lijkt het toch een complete set. Maar misschien is dit een goedkoper model dan de jouwe?

Rizz
05-06-15, 07:43
Ook hier overstag gegaan.

Mijn ervaring is idd dat de "echte" wat stabieler zijn en sws van beter staal. Het valt echt niet mee om er recht mee te zagen, maar het is vooral techniek. Hoe sta je en hoe maak je de zaagbeweging. Wat bij mij erg helpt is mijn andere duim tegen het zaagblad ter ondersteuning. Die van de Lidl zijn fijn en loeischerp, maar erg dun, gebruik ze dan ook niet voor het echte zaagwerk, meer voor ff snel afkortenklusje oid, waar de zaagsnede niet accuraat hoeft te zijn. Het voordeel van de meeste japanse zagen is echt dat je maar met de zaag naar het hout hoeft te wijzen en het gaat overstag. :p .

close
05-06-15, 07:59
Hier (http://www.klium.be/bahco-pc-9-17-ps-b-handzaag-voor-trekkende-zaagbeweging-108105)lijkt het toch een complete set. Maar misschien is dit een goedkoper model dan de jouwe?
Heb je op "meer" geklikt?



• PC-9-9/17-PS-B = reserve zaagblad

Vreemd he? Niettemin goedkoper dan in Nederland.

Kor
05-06-15, 08:05
Bahco PC-9-9/17-PS is de complete zaag, overigens met € 26,32 incl. BTW bij Klium wel gunstig geprijsd.

Bahco PC-9-9/17-PS-B is het reserve zaagblad voor € 19.42. Die info staat onder in de beschrijving, even op meer klikken.

close
05-06-15, 08:13
Nog even doorgezocht:
PC-9-9/17-PS (http://www.klium.be/bahco-pc-9-17-ps-handzaag-voor-trekkende-zaagbeweging-108104): complete zaag €26,32
PC-9-9/17-PS-B (http://www.klium.be/bahco-pc-9-17-ps-b-handzaag-voor-trekkende-zaagbeweging-108105): reserveblad €19,42

Was zo druk met zoeken, Kor was me voor. :rolleyes:

deftone82
05-06-15, 08:27
Hm, ik zie inderdaad twee 'artikels'. Maar dan is de omschrijving niet echt helder...
Bedankt om me hier op te wijzen!

Dan blijft mijn verbazing stijgen dat je voor enkele euro's meer al een japanse zaag vindt bij Dieter Schmidt:
hier (https://www.fine-tools.com/ryoba.html), hier (https://www.fine-tools.com/kataba.html) en hier (https://www.fine-tools.com/japanischesaege.html)

daarnaast moet ik toch beter mijn ogen open gaan houden want blijkbaar niet alleen de beitels van de Aldi (Paul Sellers) maar dus ook de trekzagen van de Aldi of Lidl zijn wel te doen.

Al moet ik zeggen dat na enkele jaren Aldi-spul gekocht te hebben, ik er wat over ben. Ik geef tegenwoordig liefst wat meer uit voor een deftige machine/materiaal waar ik me na een tijd niet aan begin te ergeren.

close
05-06-15, 08:31
Viel mij ook op. Misschien is Bahco duurder vanwege de naam?

Hier ook nog een Japanse zagenwinkel (http://www.japansezaag.nl/) (hoort bij Amsterdamsche Fijnhout Handel).

Kappie
05-06-15, 08:48
Ik ben onervaren mbt tot de door jullie geroemde Japanse zagen, toch maar eens proberen! Tot nu toe heb ik steeds een westerse zaag gebruikt, 550 mm lang. Ook groot plaatmateriaal zaag ik met de hand, gaat vaak net zo vlot als mijn hand/tafel cirkelzaag pakken, afstellen, zagen, schoonmaken en opruimen...
Is zo'n japanner door de fijne vertanding en het dunne blad (bij juist gebruik) niet sneller bot dan een conventionele zaag?
Is dit (http://www.toolstation.nl/shop/Handgereedschap/d10/Zagen/sd70/Stanley+FatMax+Japanse+zaag/p42298) iets voor mij als beginner met de Japanner?
Kappie

Seek
05-06-15, 09:16
Wat is een st jozef zaag?

Seek
05-06-15, 09:19
En waarom een westerse zaag? Gewenning. Werkt heel goed voor het grote werk ( dikkere planke, lang schulpen). Je kan er lekker de vaart achter zetten. Je kan ze zelf slijpen.

deftone82
05-06-15, 09:31
Wat is een st jozef zaag?

Vlaamse benaming voor handzaag
http://users.telenet.be/techniek/Foto's%20gereedschappen/zagen/zaag1.jpg

Oftewel enkele illustraties uit een of ander testament:

http://www.kerknet.be/admin/files/assets/subsites/2129/foto_1268910127.jpg

http://www.josef.nl/images/jozef/jozef_timmerman.jpg

http://blogimages.bloggen.be/medjugorje/1306597-7dcd186f8ad72fc3f219e1d99a1fcfac.jpg

deftone82
05-06-15, 09:32
En waarom een westerse zaag? Gewenning. Werkt heel goed voor het grote werk ( dikkere planke, lang schulpen). Je kan er lekker de vaart achter zetten. Je kan ze zelf slijpen.

Daar gebruik ik ze inderdaad ook voor, maar ik was zoals in mijn eerste post staat, op zoek naar iets voor het fijnere werk.
En veel zagen in de lokale DHZ zaken zijn gehard (blijkbaar veel Japanse zagen ook) waardoor zelf slijpen niet kan...

JanAnton
05-06-15, 09:33
Ik had ooit een aldi/lidl (weet niet meer precies) Japanse zaag gekregen. Niet gek, eigenlijk verbluffend goed voor het geld, maar ik zaag toch liever met de Japanse zagen die ik bij Dictum heb gekocht. Ik heb dit setje:
31627
de handgrepen heb ik vorig jaar vervangen (rechts nog een originele greep). Ik heb ze nu zo'n tien jaar maar ze zijn nog niet veel gebruikt; ik heb veel te veel zagen....

jan anton

Jan-Pieter
05-06-15, 10:01
Ik heb m'n ryoba en reservebladen gekocht bij De Beeldhouwwinkel (http://www.beeldhouwwinkel.nl/houtbeeldhouwen/handgereedschap/zagen/japanse-zagen/ryoba.html). Ik ben begonnen met 250mm bladlengte en 0,5mm dikte, die ze nu nog hebben is 265 en 0,6mm. Voor m'n gevoel veel stugger en makkelijker mee te werken dan het dunnere blad.

Ze gaan vrij lang mee maar ze worden natuurlijk langzaam botter en ik wachtte meestal te lang met het vervangen waardoor ik een hekel kreeg aan zagen tot ik weer een nieuw blad gebruikte.

Het nadeel van de Japanse zagen is dat je ze niet zelf kan slijpen. Daarom overwoog ik over te stappen naar oude Westerse zagen maar heb uit luiheid een lintzaag aangeschaft. Ik gebruik ze nu alleen nog als ik op jacht ga naar leuke takken. Zelfs een versleten ryoba zaagt met gemaak groen hout.

Ik had ook een Aldi zaagje gekocht om wat minder opvallend takken te zagen om mee te nemen maar dat was geen succes.

deftone82
05-06-15, 10:20
om wat minder opvallend takken te zagen om mee te nemen

dit is een vreemde zin. Ga jij stiekem bij de buren takken van hun boom zagen? :D

Jan-Pieter
05-06-15, 10:41
Nee, alleen stukken van afgevallen takken die op openbare grond liggen. Takken die al een tijdje liggen hebben meestal slaap wat een leuke tekening oplevert. Sommige gebruik ik om sieraden te maken, takken met een vork er in voor wat anders.

SunRayes
05-06-15, 11:10
Ik heb ook twee Japanse zagen van de Beeldhouwwinkel. Leuke winkel trouwens. Al die blokken steen.

Mijn ervaring is:
Als ik een 'plakje worst' van een plank of balkje wil zagen omdat deze net 2 a 3mm te lang is, pak ik de Japanse zaag.
Maar voor al het andere zaagwerk pak ik toch steeds de westerse zagen. Maar dan wel de zagen die ik zelf scherp vijl.

Met name schulpen vind ik niet fijn om met mijn Japanse zagen te doen. Maar dit kan ook aan de zagen liggen, misschien heb ik de verkeerde tand zetting gekocht. Bij deze zagen weet ik niet wat nou schulpen en wat afkorten is.

Seek
05-06-15, 11:37
Mooie taal dat Vlaams. Ik werk regelmatig met Belgen en regelmatig hebben die een woord of uitdrukking dat ik totaal niet ken. Mooi die verscheidenheid.

Maar eigenlijk is zo'n St. Jozefzaag dus een spanzaag? De handzaag zoals we die nu kennen is van veel latere datum dan het jaar 0. En een spanzaag is natuurlijk ook een idee. Die kan je zelf maken, drie houtjes en een touwtje. Zaagbladen heeft finetools.de. Maar die zijn misschien te grof. En dat is dan gelijk het probleem, spanzagen zijn prachtige dingen maar om de een of andere reden compleet uit de mode.

mhe
05-06-15, 12:19
Ik heb ook twee Japanse zagen van de Beeldhouwwinkel. Leuke winkel trouwens. Al die blokken steen.

Mijn ervaring is:
Als ik een 'plakje worst' van een plank of balkje wil zagen omdat deze net 2 a 3mm te lang is, pak ik de Japanse zaag.
Maar voor al het andere zaagwerk pak ik toch steeds de westerse zagen. Maar dan wel de zagen die ik zelf scherp vijl.

Met name schulpen vind ik niet fijn om met mijn Japanse zagen te doen. Maar dit kan ook aan de zagen liggen, misschien heb ik de verkeerde tand zetting gekocht. Bij deze zagen weet ik niet wat nou schulpen en wat afkorten is.

Er zijn ook Japanse schulpzagen, zo te zien liggen die ook op de foto van JanAnton hierboven, je herkent ze aan de driehoekige tanden. Afkortzagen hebben 'rechte tanden' en die trouwens ook nog eens makkelijk uitbreken omdat ze dus nog dunner zijn dan het blad door de manier waarop ze gesneden zijn.

En het is erg onhandig om bijvoorbeeld met een Japanse afkortzaag zwaluwstaarten in te zagen.

En een lange zaagsnede helemaal zuiver recht krijgen is best een uitdaging, begin je uit de bocht te vliegen dan is corrigeren erg lastig en wil de zaag doordat ie zo makkelijk buigt een bocht door je hout heen maken.

deftone82
05-06-15, 12:22
Mooie taal dat Vlaams. Ik werk regelmatig met Belgen en regelmatig hebben die een woord of uitdrukking dat ik totaal niet ken. Mooi die verscheidenheid.

Daar zouden we een topic over moeten beginnen. ondertussen weet ik dat sommige Nederlanders het moeilijk hebben met woorden als:
- Remorque (aanhangwagen)
- Sjnk, sjink of hesp (ham)
- Poepen (https://www.youtube.com/watch?v=WhlQnFxEEZQ), heeft bij ons een ietwat andere betekenis als in nederland...geeft soms erg grappige edoch gnante situaties
- pistolet of sandwich
- gelei of confituur
- containerpark
- frituur (op vakantie: "Oh, daar waar ze patat bakken?")
- goesting

deftone82
05-06-15, 12:23
En het is erg onhandig om bijvoorbeeld met een Japanse afkortzaag zwaluwstaarten in te zagen.

Oei, daarvoor dacht ik ze o.a. te gaan gebruiken

close
05-06-15, 12:31
Let wel, hij zegt dat het lastig is met een afkortzaag.

H.Katan
05-06-15, 12:39
Oei, daarvoor dacht ik ze o.a. te gaan gebruiken
Gaat prima, je moet alleen de juiste zaag er voor hebben. Japanse meubelmakers zijn meesters in het maken van dat soort verbindingen en die gebruiken alleen maar Japanse zagen . Je moet je manier van werken aanpassen. Ik zweer bij Japanse zagen, je moet alleen met wat meer gevoel gaan zagen, niet forceren en de zaag het werk laten doen. Dus ook zwaluwstaarten, google op japanes dovetails en je ziet een hoop informatie ove welke je het beste kunt kopen

deftone82
05-06-15, 13:47
Man, ik leer hier ieder uur iets bij!
Blijkbaar is 'Ryoba' geen merknaam, maar een type van japanse zaag. Nl eentje met aan twee kanten tanden!
En elke kant is blijkbaar geschikt voor ander soort zaagwerk, eentje voor schulpen, andere voor af te korten. Dat moeten we dus hebben!
NU kan ik al iets gerichter op zoek.

Op aanraden van H.Katan enkele filmpjes bekeken en toevallig spreekt men in beide filmpjes van het merk Gyokucho...alleen vind ik dat precies nergens in een Europese online shop...

de Kastanjeboom
05-06-15, 13:58
Kijk ook eens naar de Kumagoro Ice Bear Universal. Dan wil je geen andere meer.

close
05-06-15, 14:03
Op aanraden van H.Katan enkele filmpjes bekeken en toevallig spreekt men in beide filmpjes van het merk Gyokucho...alleen vind ik dat precies nergens in een Europese online shop...

http://www.amazon.com/s/ref=bl_dp_s_web_228013?ie=UTF8&field-brandtextbin=Gyokucho&node=228013 (http://www.amazon.com/s/ref=bl_dp_s_web_228013?ie=UTF8&field-brandtextbin=Gyokucho&node=228013)

Of als je liever in Europa bestelt: http://www.gyokucho.co.uk/ brengt me bij http://www.workshopheaven.com/tools/Japanese_Saws.html

Kun je de filmpjes met ons delen?

deftone82
05-06-15, 14:31
filmpje1 (https://youtu.be/q0sI3VUeNyk)

filmpje 2 (https://youtu.be/Ct4S6DGqGkY) (ik weet nog niet of ik hem amusant dan wel irritant moet vinden, hij is in ieder geval 'anders' dan de doorsnee oudere houtbewerker op youtube)

close
05-06-15, 14:49
Het eerste kende ik al van pagina 1 :D het tweede is best geinig maar wat oppervlakkig. Het wordt me ook niet duidelijk waarom Gyokucho zoveel beter is. RVS is natuurlijk mooi meegenomen.

H.Katan
05-06-15, 15:08
https://www.baptist.nl/houtbewerkers/zagen/japanse-trekzagen?filter_34=140&

de Meiko is een zeer goed alternatief voor de Gyokucho, neem een zaag met een rugversteviging als je nog niet cht zeker vanjezelfbent en/ of een gemengde vertanding voor zowel schulpen als afkorten , geen ryoba die heeft boven en onder verschillende vertandingen aar je mee om moet leren gaan als je nog niet gewend bent aan trekzagen. Ze zijn vlijmscherp en kunnen je dan langs twee kanten ". bijten "
Met de Meiko heb je bovendien een zaag waar je van alles kunt zagen,niet alleen zwaluwstaarten.
Maar je kunt altijd bij Baptist om advies vragen, aardige mensen en echt een snoepwinkel voor houtbewerkers en nederlands sprekend .

deftone82
05-06-15, 15:21
https://www.baptist.nl/houtbewerkers/zagen/japanse-trekzagen?filter_34=140&

de Meiko is een zeer goed alternatief voor de Gyokucho, neem een zaag met een rugversteviging als je nog niet cht zeker vanjezelfbent en/ of een gemengde vertanding voor zowel schulpen als afkorten , geen ryoba die heeft boven en onder verschillende vertandingen aar je mee om moet leren gaan als je nog niet gewend bent aan trekzagen. Ze zijn vlijmscherp en kunnen je dan langs twee kanten ". bijten "
Met de Meiko heb je bovendien een zaag waar je van alles kunt zagen,niet alleen zwaluwstaarten.
Maar je kunt altijd bij Baptist om advies vragen, aardige mensen en echt een snoepwinkel voor houtbewerkers en nederlands sprekend .

Zie ik het verkeerd of versta ik jou verkeerd, maar die Meiko heeft op de foto te zien toch geen rugversteviging? Of bedoel je deze zaag gewoon als beter alternatief voor die Gyokucho? Ik ben nog niets aan het kopen. Eerst een tijdje rustig rondkijken. Dat vind ik meestal het leukste deel aan spullen kopen.

Daarnaast is naar baptist gaan helaas geen optie (4u rijden heen en terug).

close
05-06-15, 15:34
https://www.baptist.nl/houtbewerkers/zagen/japanse-trekzagen?filter_34=140&

de Meiko is een zeer goed alternatief voor de Gyokucho, neem een zaag met een rugversteviging als je nog niet cht zeker vanjezelfbent en/ of een gemengde vertanding voor zowel schulpen als afkorten , geen ryoba die heeft boven en onder verschillende vertandingen aar je mee om moet leren gaan als je nog niet gewend bent aan trekzagen. Ze zijn vlijmscherp en kunnen je dan langs twee kanten ". bijten "
Met de Meiko heb je bovendien een zaag waar je van alles kunt zagen,niet alleen zwaluwstaarten.
Maar je kunt altijd bij Baptist om advies vragen, aardige mensen en echt een snoepwinkel voor houtbewerkers en nederlands sprekend .
Lijkt veel op deze (http://www.japansezaag.nl/product/kataba-crosscut-250/), alleen heet die "cross-cut". Maar ze zijn allebei "universeel"... :confused:

En NOG een Japansezagenshop met een Kataba 250mm (http://www.japansezagenshop.nl/product/traditionele-kataba-250-100250/)...

H.Katan
05-06-15, 16:15
@deftone82

Ik had mijn reactie verandert.

Maar Baptist heeft een webwinkel die ook naar verzendt dusdaar kun je ook shoppen. ik vind het ook leuk om op internet te kijken naar wat er allemaal mogelijk en voorhanden is, dat is leuker dan werkelijk winkel in winkel uit e gaan.
En zo steek je een hoop op over de spullen, bij dictum in Duitsland heb je ook veel mooie spullen en dat zal net zo duur zijn om op te sturen denk ik . http://www.willyvanhoutte.be/nl/home bij jullie in belgie heeft ze ook maar niet zo uitgebreid als bj baptis of finetools in duitsland .
ik ken de leveranciers bij mjn zuiderburen niet :).
dus ik ben benieuwd wat jij hebt kunnen vinden .

mathieu
07-06-15, 18:38
Ik zal geen Ryoba meer kopen, maar wel een Kataba. De reden is dat ik de zaag overwegend voor afkorten gebruik. Bovendien zijn de kleine tandjes van de afkort kant veel gevoeliger voor schade dan de tanden voor schulpen. Je hebt uiteindelijk een zaagblad dat aan een kant versleten is en aan de andere kant bijna ongebruikt.
Voor het snel afkorten waar nauwkeurigheid minder van belang is gebruik ik een spanzaag met Japans blad. Deze zaag heel agressief en kan in snelheid wedijveren met een machine.
http://www.feinewerkzeuge.de/gestell.html

Duncan
07-06-15, 20:31
Ik zal geen Ryoba meer kopen, maar wel een Kataba. De reden is dat ik de zaag overwegend voor afkorten gebruik. Bovendien zijn de kleine tandjes van de afkort kant veel gevoeliger voor schade dan de tanden voor schulpen. Je hebt uiteindelijk een zaagblad dat aan een kant versleten is en aan de andere kant bijna ongebruikt.
Voor het snel afkorten waar nauwkeurigheid minder van belang is gebruik ik een spanzaag met Japans blad. Deze zaag heel agressief en kan in snelheid wedijveren met een machine.
http://www.feinewerkzeuge.de/gestell.html

Ik vind juist de Ryoba ideaal om multiplex te zagen. Dwars op de nerf van de buitenste lagen met de fijne tanden, met de nerf mee met de grove tanden. 8-10 mm zaagt heel snel en met bijna geen inspanning. Wel heel erg goed uitkijken voor je vingers. Ik heb ook een dozuki en een kataba, en juist de kataba gebruik ik nooit. Het heeft meer met de tanden te maken dan met het type zaag. Dozuki is inderdaad ideaal voor afkorten. Al mijn Japanse zagen zijn van Bakuma, via http://www.feinewerkzeuge.de/gestell.html

koffiedrinker
11-06-15, 10:30
Het nadeel van een Japanse zaag (of andere zaag) die aan beide kanten zaagtandjes heeft, is dat ik me per ongeluk aan het bovenste deel kan bezeren.
Verder zijn het fijne zagen, die inderdaad soms lastiger zijn om recht mee te zagen.

Willems Ontwerp
11-06-15, 17:20
Het nadeel van een Japanse zaag (of andere zaag) die aan beide kanten zaagtandjes heeft...
Dit is alleen bij de Ryoba, 1 uit de vele soorten en maten ;)

Robert Hardwoodie
12-06-15, 01:08
Ik heb eerst een goedkoop stanley fatmax trekzaagje gehad. Dit blad kan je ook rustig dubbel vouwen.
Nu heb ik een ryoba van Nokogiri Kobo, die ik voor al het nette zaagwerk gebruik. Dit omdat deze een van de weinige prof. ryobas zijn die ik en mooi vind, niet spontaan beginnen te roesten, en die een wisselbaar blad hebben.
Daarnaast heb ik enkele kleinere kataba's, van Daizo Mitsukawa. Oa een voor flush-cuts en diagonaal. deze hebben geen wisselbaar blad wat wel jammer is eigenlijk.

Het zijn trekzagen, in een onopgemerkt moment toch ff scheef duwen is knak. Daarom ff een tijdje oefenen met een aldi zaag ofzo is geen slecht idee. Kan je die daarna als lelijke zaag gebruiken als iets gewoon ff "door" moet.

de dunne snede geeft minder herrie en minder zaagsel, het gezaagde oppervlak is glad als een spiegel.
Een trekkende beweging geeft na enige oefening meer controle dan een duwende, zie het als een emmer water met gestrekte handen vasthouden.