PDA

Bekijk Volledige Versie : Welke handgereedschap voor een startende hobbyist?



Den Deze
06-04-14, 13:46
Ik heb al lange tijd interesse om te starten met houtbewerking, maar gezien ik in een appartement woon is dat praktisch onmogelijk.
Recent hebben wij een huis gekocht en ga ik daar wel de nodige ruimte hebben om een (hopelijk) nieuwe hobby uit te oefenenen.
Wat is zoal het broodnodige basisgereedschap om te starten met houtbewerking?
Ik heb al wel een heel aantal zaken (hamers, beitels, zagen) :)
Voor de elektrische gereedschappen beschik ik over 2 boormachines, een slagschroevendraaier en 2 schuurmachines (festool ETS125 en RO150 + stofzuiger).

Wat zijn zoal de meest gebruikte vijzen/schroeven/...? Welke lijm is goed/minder goed?
En wat voor soort olie gebruiken jullie voor de laatste fase?


Als er mensen zijn die tips hebben voor gemakkelijke projecten (of plannen), deze zijn altijd welkom.
Ik ga zeker en vast al laden maken en een gereedschapswand.
Ook de kelder zou ik graag voorzien van de nodige kasten en legplanken.

Reinoud
06-04-14, 17:32
Een mooi vertrekpunt voor handgereedschap is deze lijst: http://paulsellers.com/2011/12/my-essential-tools/ Het is wel in het Engels, als er termen zijn die je niet meteen kan thuisbrengen, vraag maar gerust.
Op dezelfde site staan er ook nog artikels met als titel "buying good tools cheap", heel leerrijk. Zo wordt bijvoorbeeld de zweihaak die hij aanprijst verkocht in de Brico en is deze goedkoper en beter dan een Stanley exemplaar.
Nu het rommelmarkt seizoen weer op gang komt kan je weer mooie spullen vinden. Tussen alle bakken met "roest" kunnen soms echte schatten liggen.

Veel succes!

@lex
06-04-14, 18:02
Googlen op:

50 Dollar woodshop & Izzy Swan

Hij heeft met een startbudget van $50 een project opgezet om met hergebruiken, verkopen van werkstukken en ruilen te komen tot steeds meer gereedschap.

Ik heb alleen het begin van deze serie gezien, maar het lijkt me erg leuk. Jammer dat ik al veel meer gereedschap heb... ;-)

@lex

coko
06-04-14, 19:51
Beitels zijn onmisbaar, die worden helaas bot dus zul je ook in slijpmaterialen moeten investeren. Ook een bankschaaf (nr 4) en een blokschaaf vind ik in het basispakket horen.
Qua elektrisch vind ik een bovenfrees een zeer veelzijdige alleskunner.
Op rommelmarkten kun je inderdaad wel leuke dingen tegenkomen, maar vaak zit er zo veel werk aan dat ik zelf mooi laat liggen , denk aan beitels met put corrosie.
Gewone goedkope witte houtlijm werkt prima, je hoeft echt geen dure titebond te kopen.
Gekookte lijnzaadolie is een prima afwerking en ook niet duur.

Swave
06-04-14, 20:42
Ik ben nu een tijdje bezig en naast the usual suspects (beitel/slijpsteen/schaaf/zaag/lijmklem/boorschroefmachine/etc) merk ik dat het toch een stuk makkelijker gaat als je de beschikking hebt over goede aftekengereedschappen. Ik heb zelfs zo'n leuke amerikaanse speedsquare, maar aangevuld met een goede kleine winkelhaak, zweihaak, potlood en markeermes maakte dat het toch wel eenvoudiger om ontwerpen ook daadwerkelijk aan te kunnen laten sluiten en haaks te laten zijn. ;)

Wim Kluck
06-04-14, 23:04
Even gekeken wat een speedsquare voor ding is. Een soort grote geodriehoek met verschillende vaste hoeken. Wie weet de juiste Nederlandse naam voor dit stuk gereedschap?

mans
06-04-14, 23:37
Even gekeken wat een speedsquare voor ding is. Een soort grote geodriehoek met verschillende vaste hoeken. Wie weet de juiste Nederlandse naam voor dit stuk gereedschap?

speedsquare is de merknaam van een Rafter Angle Square , die veelal gebruikt wordt in kapwerk.
zoek maar op : dakbedekkers meetdriehoek :

WR1944
07-04-14, 02:41
Ik heb twee maten speed squares. Ze worden veel gebruikt door frame bouwers en zijn een uitkomst als je een dak moet uitzetten. Ik heb het meer als curiositeit gekocht en het werkt best handig. Maar een ervaren timmerman goochelt met zo'n ding. Het simpelste grbuik is als geleider voor een cirkelzaag om balken haaks te zagen. Je krijgt er een instructieboekje bij en het ziet er interessant uit met al die toepassingen.

Swave
07-04-14, 20:04
Een meer ervaren persoon zal hem inderdaad weinig gebruiken denk ik zo. Als beginner vind ik het een ideaal ding voor grover werk. Ik had ook lang geen kruishout, daar kun je die gleufjes aan de bovenzijde van de grote square hierboven ook voor gebruiken. Door het uitstekende randje ligt blijft de lijn dan mooi parallel aan de zijkant van het hout. En zeker, je bent gelimiteerd door de vooraf aanwezige gleufjes maar voor de leerfase vind ik het een ideaal, goedkoop ding.

edit
Ik had lang ook alleen decoupeerzaag, het vastklemmen zodat je recht kan zagen was ideaal. Totdat ik een goede handzaag kocht en het rondom aftekenen een beetje onder de knie kreeg ;)

mans
07-04-14, 21:02
Een meer ervaren persoon zal hem inderdaad weinig gebruiken denk ik zo.
juist wel,je kunt er snel verschillende hoeken mee afschrijven.

WR1944
07-04-14, 21:31
Bij de grote driehoek liggen de groefjes 1/2" uit elkaar. De er tegenover liggende groefjes ook, alleen een 1/4" versprongen. Als je een potlood in een groef houdt en het wat zijdelings laat kantelen kan je in feite de hele groefbreedte voor het afschrijven gebruiken.
Ik gebruik de driehoeken meestal om de haaksheid te controleren en om haakse zaaglijnen op planken te zetten. Om de één of andere reden grijp ik eerder naar deze driehoeken dan naar blokhaken of andere modellen.

tuoh
07-04-14, 22:08
Gaan we hier wat gereedschap met van die rare maten gaan promoten ja? In Europa dan nog?:D:D:D

houtenklaas
07-04-14, 22:59
Tja, blijkt die metrisch ambassadeur opeens toch een dubbelagent te zijn.....

jjjlll
07-04-14, 23:07
Inderdaad dubbelagent,
want hij had net zo goed een Swanson Metric Speed Square (Aluminum) kunnen kopen.
Als het goed is, komt deze metric speed square ergens in mei mijn kant op, handig zo´n familie in de US.

WR1944
07-04-14, 23:53
Als ik toen had geweten dat de speed squares er ook in metrisch waren had ik die gekocht. Maar je zet me wel aan het denken. Ik ga er achteraan want ik denk niet dat die metrische versie in de winkels ligt. Dat wordt online bestellen. Dat komt wel goed uit want ik heb nog geen Paascadeau. ;)
Door je potlood zijwaarts te laten hellen als je die gleufjes gebruikt maak je van inches millimeters. Gelukkig hebben de hoeken geen inch-versie. Maar we hebben nog wel wat radialen op de plank liggen. ;)

Den Deze
08-04-14, 07:38
Ik ga die lijst eens vergelijken met wat ik reeds heb.
Bij toolstation.nl heb ik momenteel al wat staan in mijn winkelmandje.
Ik heb hier ook al eens een topic gelezen over bench cookies, dus deze ga ik ook maar eens mee bestellen.
Momenteel heb ik er ook nog een markeermes, combinatie schrijfhaak, hardhouten zweihaak 230mm, een kraspen en wat houtlijm bijstaan.
Alleen spijtig dat ze daar niets in de aard van een speed square hebben :)

En wat is eigenlijk het verschil tussen een markeermes en een kraspen?

ArtHarg
08-04-14, 09:03
Maar we hebben nog wel wat radialen op de plank liggen. ;)
Ik had van jou als hardcore metric maniac toch wel verwacht dat je voor de gradians zou gaan. :)

ArtHarg
08-04-14, 09:08
En wat is eigenlijk het verschil tussen een markeermes en een kraspen?
Precies wat je al zou denken: een markeermes snijdt, een kraspen krast. Een markeermes snijdt de vezels door en geeft daarmee een heel nauwkeurige lijn die niet rafelt (als je mes scherp genoeg is). Je kan een gesneden lijn mooi gebruiken om een beitel of een zaag in te zetten en om een mooie schouder te creëren.

Een kraspen deukt het hout en als hij scherp is dan scheurt hij de vezels. Voordeel daarvan is dat je een niet te diepe kraslijn (zonder afgescheurde vezels) kunt wegwerken door het hout even nat te maken. En kraslijnen zijn vaak net wat beter te zien.

maartenb
08-04-14, 10:05
De hardhouten zwaaihaak van toolstation kan ik afraden, die van mij is niet zo bruikbaar, de gleuf in het hout zit er niet recht in, zodat het houten handvat en het metalen deel niet in 1 vlak liggen. Voor het geld heb ik nog niet geklaagd trouwens, misschien had ik gewoon pech. Ik ben benieuwd naar hun combinatie schrijfhaak, want ik heb er 2 gehad van Empire (via axminster), en die waren alle 2 niet haaks, en erger nog, hadden beide geen 45 graden hoek. Ook de 'rafter square' van Empire was niet haaks en niet 45 graden. Het enige wat ik heb gekocht wat haaks is, is een schrijfhaak van Irwin (volgens mij dezelfde als die oranje bahco bij toolstation). Deze heb ik wel in de winkel gekocht, want ik wilde zeker weten of hij haaks was. Ik heb samen met iemand van de winkel ongeveer 10 in handen gehad van verschillende prijsklassen, en er was weinig haaks bij (is hij aan de buitenkant haaks, is hij aan de binnenkant weer niet haaks!). Dat kleine plastic pinnetje is trouwens super handig! :)
De irwin schrijfhaak is trouwens best vaak gevallen en nog steeds haaks!
Dat markeermes is trouwens niets mis mee, en heel handig is als iets precies moet zagen wat niet mag rafelen (zie paul sellers).
Voor schroeven kan ik ecotools aanraden, vooral de torx houtschroeven, omdat er geen schroefdraad op het bovenste gedeelte zit hoef je niet twee maal voor te boren (wat je met een spaanplaatschroef eigenlijk wel zou moeten doen). Tenzij de eerste plank/balk dikke is dan de de lengte van het gedeelde zonder schroefdraad.

Den Deze
09-04-14, 04:14
Ik zal dan eens kijken op ecotools.
Zijn er schroeven die over het algemeen veel gebruikt worden of hangt dit puur af van situatie tot situatie?
Die houten zwaaihaak heb ik dan alvast maar uit mijn winkelmandje gezwierd :D

maartenb
09-04-14, 18:26
Er zit wel verschil tussen spaanplaatschroeven en houtschroeven, zie deze discussie: http://www.klusidee.nl/Forum/about26566.html
Daarnaast zijn spaanplaatschroeven te scherp en de dun voor gebruik met pluggen. Ivm het niet 2 hoeven voorboren koop ik alleen maarten houtschroeven, en alleen maar torx. Het nadeel van dat laatste is het wat vaker wisselen van bitje, t20 en t25 gebruik je het meest, itt bijna alleen maar een PZ2 bitje. Maar het niet doorslippen is het wel waard. Misschien is een houten zwaaihaak een leuk project trouwens :)
http://i.marktplaats.com/00/s/NzY4WDEwMjQ=/z/BCwAAOxyyq5TM10W/$_84.JPG

Caspar Labarre
10-04-14, 10:25
Dat is een mooie! die ga ik ook maken!

maartenb
10-04-14, 21:34
Deze heb ik hier thuis liggen, prettig ding, alleen heeft hij niet zo'n gleuf daar waar de slotbout zit. Vrij simpel te maken ook, 3 latjes van gelijke dikte, de middelste schuin doorzagen, een gat erdoor met een slotbout en vleugelmoer. Een kant rond maken, een een inkeping aan een kant.
155171551815519
En hier de 'iets wat' scheve zwaaihaak:
15516

Den Deze
19-04-14, 08:27
Knap! :)

Iemand een idee wat ik best kan kopen voor het slijpen van beitels?
Ik ben niet van plan om een dure slijpmachine te kopen (toch niet in het begin), dus ik zoek naar een goed alternatief :)

Blom3dd
19-04-14, 08:34
waterschuurpapier. is het goedkoopst en multifunctioneel.

Athanor
19-04-14, 08:51
Voor het slijpen met schuurpapier vind je in dit topic meer info en links, o.a. over de Scary Sharp methode. (http://www.woodworking.nl/showthread.php?1418-De-beurs-schuren-en-schuurpapier&p=11260&highlight=Scary+sharp#post11260)


Fons

Rizz
19-04-14, 09:06
Ha, alweer wat geleerd vandaag. Nooit geweten waar een markeermes voor diende. Of dat ik er überhaupt 1 nodig had... Ja dus :) Loop veel tegen het probleem aan van rafelige randjes en dit is wel een uitkomst!

Reinoud
19-04-14, 10:02
Wat betreft het slijpen zijn er bijzonder veel methodes en materialen te vinden. Probeer ze zeker niet allemaal op te zoeken en te vergelijken. Voor je het weet zie je door het bos de bomen niet meer en durf je geen beitel meer aan te raken uit angst dat je een verkeerde slijpmethode of materiaal zou gebruiken.

Het enige wat je nodig hebt om te beginnen is een abrasief (schuurpapier, steen, diamant), iets grofs voor het eerste werk en iets fijner. Gaandeweg ga je zelf wel merken wat je aangenaam vind en wat je vooruit helpt. Het hoeft ook allemaal niet chirurgisch scherp te zijn om goed te werken. Dit wordt in dit filmpje mooi uitgelegd: https://www.youtube.com/watch?v=UbAo4RpM7oM

Ik ben zelf begonnen met een steen van 3 euro uit de Gamma en een paar goedkope diamant plaatjes (echt goedkope). Hier kom je (zeker als beginner) al een heel eind mee.
Op de site van Paul Sellers staat nog een schat aan informatie over slijpen, ook met goedkope materialen.
Veel succes.

Zweihaak
23-04-14, 23:02
Er zit wel verschil tussen spaanplaatschroeven en houtschroeven, zie deze discussie: http://www.klusidee.nl/Forum/about26566.html
Daarnaast zijn spaanplaatschroeven te scherp en de dun voor gebruik met pluggen. Ivm het niet 2 hoeven voorboren koop ik alleen maarten houtschroeven, en alleen maar torx. Het nadeel van dat laatste is het wat vaker wisselen van bitje, t20 en t25 gebruik je het meest, itt bijna alleen maar een PZ2 bitje. Maar het niet doorslippen is het wel waard. Misschien is een houten zwaaihaak een leuk project trouwens :)
http://i.marktplaats.com/00/s/NzY4WDEwMjQ=/z/BCwAAOxyyq5TM10W/$_84.JPG

Das een leuke zaagoefening, ooit eens twee daarvan gemaakt onder begeleiding voor dat ik naar de LTS ging (een met een houten zwaai en een met een stalen zwaai) .
Herinner me dat het werkstuk met de houten zwaai langer was dan de uiteindelijke zweihaak, en dat de schuinte er met een smalle beitel uitgestoken werd.

Viepert
16-06-14, 16:06
Is er iemand die een link heeft waar ik zo'n metrische "speed-square" kan halen.
Het lijkt mij wel heel erg handig.

jjjlll
16-06-14, 19:58
Is er iemand die een link heeft waar ik zo'n metrische "speed-square" kan halen.
Het lijkt mij wel heel erg handig.

Viperts,

Zal niet makkelijk zijn, in de UK verkopen ze die metric square bij
http://www.toolventure.co.uk/hand-tools/sw-na202.html
, kosten 23 pond, incl levering in de UK, ik weet niet of ze naar het "continent" leveren.
Als je in de VS (amazon.com) bestelt, kost het je iets van 13 Euro, maar dan leveren ze in de VS. Dan moet je de speed square door iemand mee laten nemen.

Waar voor wil je hem gebruiken?

Joep

Viepert
16-06-14, 21:36
maar dan leveren ze in de VS. Dan moet je de speed square door iemand mee laten nemen.
Waar voor wil je hem gebruiken?
Joep

Doorsturen naar NL is geen probleem, daar heb ik mijn contacten wel voor ;)
Opzich heb ik hem niet persé nodig. Een normale winkelhaak kan in princiepe hetzelfde.
Alleen ik maak vaak 45 graden met de cirkelzaag uit de "losse pols"
Ik kan daar natuurlijk wel een mal of jig voor maken. Maar als ik hem gewoon afteken met de speed square kan ik hem gelijk zagen.
Zoals ik al zei, het kan ook met andere gereedschappen, maar voor die +/- €30 is het een leuk hebbedingetje ;)

jjjlll
16-06-14, 23:40
Ik heb een metric speed square gekocht bij Amazon.com, lokaal laten afleveren, en tijdens familiebezoek vanuit de VS laten meenemen:
http://www.amazon.com/Swanson-Metric-Speed-Square-Aluminum/dp/B000IOCN8U/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1402958285&sr=8-1&keywords=metric+speed+square

Viepert
17-06-14, 00:03
Ik laat em gewoon opsturen. Me maat zit in de verzekeringen voor import. Nagenoeg allemaal uit de VS. Motoren, auto's etc. Dus ik laat hem er een bestellen en hier droppen ;)

Den Deze
19-07-14, 19:32
Intussen ben ik al wat aan de slag gegaan in mijn nieuwe woning.
Vrij veel ruimte in de kelder, dus ik ga daar ergens een hoekje maken voor al mijn zaag- en knutselwerk te doen :)
Via familie ben ik wat aan afvalplankjes gekomen waar ik de eerste stappen mee heb gezet, namelijk het (proberen) haaks zagen :)
In het verleden had ik al een goede handzaag gekocht, maar niet op gelet dat deze voor nogal grof werk was.
Een fijngetande zaag bijgekocht en dit gaf al een zeer groot verschil.
Al geruime tijd bezig met mooi, proper haaks te zagen.
In het begin was dit niet zo evident, maar nu begint het al aardig te lukken.
Normaal ben ik ook iemand die voor zo'n dingen weinig geduld heeft, maar ik heb mezelf er al op betrapt dat ik hier wél geduld voor heb.
Niet goed? Gewoon opnieuw proberen en achterhalen waar het fout gaat.
Mijn vriendin heeft me ook al enkele avonden na elkaar uit mijn 'werkplaats' moeten sleuren. Of dit een goed teken is dat laat ik ff in het midden :)

Mijn volgende stap is een werkbank in elkaar steken (= een andere topic) (http://www.woodworking.nl/showthread.php?9570-Werkbank-kopen&p=115628#post115628), maar nu probeer ik wat gemakkelijke projecten te zoeken om stap voor stap ervaring op te doen, voor een beginneling lijkt namelijk alles 'moeilijk' :p

Jeroenru
25-08-14, 00:59
http://www.alphametal.be/nl/shop/product/48499-silverline-aluminium-dakdekkers-meetdriehoek