Nieuwe zaagtafel kopen - gewicht dillema

BluesBob

Nieuw lid
3 sep 2020
6
1
Beste luitjes, als bouwkundigingenieur wil ik niet veel aan deze discussie toevoegen maar de vloe werkt als een stijve plaat en de 3m overspanning is zeer gering voor een betonvloer. De krachten worden gelijkmatig verdeeld ook de punt lasten van deze orde. Bij een lage betonkwaliteit c25 is de druksterkte 85% is 18N/mm^2. reken dat maar eens om naar 1 m^2. Het enige waar je last van kan hebben dat de cementdekvloer een putje laat zien. verder geen zorgen hoor.
Groet,
 
  • Leuk
Waarderingen: Boktor026

jabjab

Actieve deelnemer
10 mei 2011
259
130
Leeuwarden
Tja, het blijft een afweging. maar een nieuwe Harvey kost voor de 230V hetzelfde als de 400V versie. ik zie nu geen aanleiding om hogere maandlasten te willen vanwege een zwaardere aansluiting. Mocht ik dat in de toekomst willen dan kan ik redelijk gemakkelijk een kabel vanuit de meterkast naar de garage trekken.

De aansluiting van het elektra op de woning is al aangelegd dus als ik dat zou willen dan komen die kosten er nog bij. vooralsnog gewoon 230V voor mij dus.

Maar top dat jullie meedenken!!

datzelfde geldt natuurlijk ook voor de reacties op de vraag over de vloer!
 

LeonvB

Post veel
23 nov 2014
869
184
Een nieuw huis en geen 3 fasen? Waar staat dat dan? In Nederland kost 3x25A per maand net zoveel als 1x40A. En de kosten voor de aanleg zijn bij nieuwbouw bijna gelijk. Iets duurdere hoofdschakelaar en meestal wat grotere kast.

Verder is de maximale gemiddelde belasting per vierkante meter over het hele oppervlak iets anders als wat je op een vierkante meter of kwart vierkante meter kan neerzetten. Anders zou je zelfs niet op je tenen kunnen gaan staan zonder door de vloer te zakken.
 
  • Leuk
Waarderingen: DannyL

thomasz

Post veel
11 apr 2015
1.991
818
Omgeving Leiden
Het zijn was maar een overweging hoor van die 380 en/of alvast een kabel voor een 3 fase aansluiting. Dat idee kwam in me op omdat ik er zelf nu spijt van heb dat ik dat niet indertijd tijdens de bouw heb laten doen.
Jabjab heeft er nu geen behoefte aan.
En dat kan ik me ook wel voorstellen als de bouw al gevorderd is. Elke wijziging kost dan goud geld.
Misschien komt de behoefte later, maar misschien ook niet. Toch?
 

klusrob

Post veel
27 jun 2011
1.767
983
Omgeving Eindhoven
Voor de maandelijkse kosten hoef je het inderdaad niet te laten om 380v (3x25A) te hebben.
3x25 valt namelijk al in de goedkoopste klasse en is voor zover ik weet tegenwoordig de standaard die binnenkomt in de meterkast. Sterker nog, Liander bijvoorbeeld geeft aan dat ze een 1x aansluiting niet eens meer nieuw aanleggen, dus er zal toch al wel 3x25A binnen gaan komen als het een nieuwe aansluiting betreft.

Dan moet je er inderdaad zelf nog een aardlek/groepschakelaar in laten zetten voor 3 fasen, en een 5-aderige kabel naar de werkplaats. Maar dat zijn de kosten niet, dat moet voor een paar 100 euro klaar zijn.

Toen wij ons huis kochten en verbouwden in 2010 heb ik wel 380v naar de schuur gelegd. Toen met het idee "ik zal het niet nodig hebben, maar nu heb ik de kans" en daar ben ik achteraf heel blij mee. Vooral zoals al eerder gemeld, dat het aanbod in 380volt machines tweedehands veel groter is. Ik heb daardoor enkele machines veel goedkoper kunnen kopen.

Zoek je bijvoorbeeld de Harvey waar je nu voor wilt gaan tweedehands, dan kom je hem af en toe tegen in 380 maar nagenoeg nooit in 230 volt. Dan zit je bij 230 dus altijd vast aan nieuw. Kan je die machine nu tweedehands kopen, dan heb je de kosten voor de aanleg van de 380 volt er op dat moment al dubbel en dwars uit!
 

jabjab

Actieve deelnemer
10 mei 2011
259
130
Leeuwarden
Hmm. Ik heb me er eerlijk gezegd nog niet echt in verdiept. We zijn straks van het gas af, koken elektrisch en hebben een dak vol zonnepanelen.. toch eens even kijken op de elektratekening.

We krijgen een 4 polige hoofdschakelaar (3x40A) ik ben "bang" dat ik toch al ga betalen voor deze zwaardere aansluiting. Ik zal eens informeren bij de installateur hoe lastig het is om een 380V aansluiting te maken.
 

ZotVanHout

Oud hout
8 jan 2016
7.151
1.955
Klein-Brabant, Vlaanderen
Dan moet je er inderdaad zelf nog een aardlek/groepschakelaar in laten zetten voor 3 fasen, en een 5-aderige kabel naar de werkplaats. Maar dat zijn de kosten niet, dat moet voor een paar 100 euro klaar zijn.
We krijgen een 4 polige hoofdschakelaar (3x40A) ik ben "bang" dat ik toch al ga betalen voor deze zwaardere aansluiting. Ik zal eens informeren bij de installateur hoe lastig het is om een 380V aansluiting te maken.
vermits er toch al 3x40A ligt, heb je geen meerkost om die in huis te laten komen
om die 3-fasig naar je werkhuis door te trekken, heb je het volgende (*) nodig:
- automaat 3x25A in het huis: 31 euro
- exvb-kabel 5G4: 3 euro/m
- aardlekschakelaar: 62 euro
totaalprijs voor 10 m: 95 euro ex btw & ex winstmarge
als we die samen op 50 % nemen, dan komen we op 142,5 euro
dit zijn de prijzen voor een 3-fasige aansluiting
voor 1-fase (+ neutraal) heb je dit ook nodig, maar is het geheel 25 % goedkoper
de meerprijs voor het materiaal voor 3-fasen is dus nog geen 40 euro
de arbeidskost zou dezelfde moeten zijn
! wil je ooit een volwaardig oplaadpunt voor je elektrische wagen, dan heb je daarvoor een laadpunt op 3 fasen nodig
(*) volgens de belgische normen - ik ben elektrieker (onder andere ;-)
 

jabjab

Actieve deelnemer
10 mei 2011
259
130
Leeuwarden
vermits er toch al 3x40A ligt, heb je geen meerkost om die in huis te laten komen
om die 3-fasig naar je werkhuis door te trekken, heb je het volgende (*) nodig:
- automaat 3x25A in het huis: 31 euro
- exvb-kabel 5G4: 3 euro/m
- aardlekschakelaar: 62 euro
totaalprijs voor 10 m: 95 euro ex btw & ex winstmarge
als we die samen op 50 % nemen, dan komen we op 142,5 euro
dit zijn de prijzen voor een 3-fasige aansluiting
voor 1-fase (+ neutraal) heb je dit ook nodig, maar is het geheel 25 % goedkoper
de meerprijs voor het materiaal voor 3-fasen is dus nog geen 40 euro
de arbeidskost zou dezelfde moeten zijn
! wil je ooit een volwaardig oplaadpunt voor je elektrische wagen, dan heb je daarvoor een laadpunt op 3 fasen nodig
(*) volgens de belgische normen - ik ben elektrieker (onder andere ;-)

De meterkast is ws al geplaatst. en de kabels liggen in de vloer. alle veranderingen zullen dus als extra kosten worden doorbelast. Ik kan bovenstaande redelijk volgen maar begrijp niet helemaal waarom er een automaat 3x25 én een aardlek bij moet? kan dit niet inéén?
 

jabjab

Actieve deelnemer
10 mei 2011
259
130
Leeuwarden
bericht van de aannemer dat de aansluiting die we nu hebben 3x25A is. zou dit naar 3x40A moeten voor de 380V aansluiting?
 

Superkees

Post veel
17 aug 2017
2.074
414
Nee, dat hoeft niet. 3x16A voor je schuur is genoeg. Een vierpolige aardlekautomaat kan, maar die is duurder dan een losse automaat en een losse aardlekschakelaar.
 
  • Leuk
Waarderingen: Athanor

peterdorn

Actieve deelnemer
1 dec 2019
406
175
Leeuwarden
Hangt er volgens mij vanaf hoe je alles dan wil aansluiten. Wil je in de garage ook een meterkast om zowel 230 als 400v af te nemen, dan moet je 25 ampere afzekeren in de meterkast dacht ik, wil je 16a afzekeren in je schuur. Ga je 25 ampere aanvoeren dan wil je eigenlijk wel 4mm draad nemen.

maar laat je hierin vooral adviseren door een specialist. Beter voorkomen dan genezen!
 

Superkees

Post veel
17 aug 2017
2.074
414
25A afzekeren in je meterkast kan niet. Dan ben je totaal niet selectief tov de hoofdautomaten. Die kan TS vast wel terug zetten, maar dat moet een heel zeldzame uitzondering zijn.

In geval van TS gewoon 3x16A en 5x 2,5mm2. Zolang het hobby is en je bent in je eentje, draait er toch maar één apparaat te gelijkertijd en die vreet lang geen 16A.
 

ZotVanHout

Oud hout
8 jan 2016
7.151
1.955
Klein-Brabant, Vlaanderen
mijn opsomming in #28 is bedoeld om aan te tonen dat de meerkost (bij nieuwplaatsing) verwaarloosbaar is
De meterkast is ws al geplaatst. en de kabels liggen in de vloer.
dit is belangrijke nieuwe informatie
als de kabels voor het werkhuis er al liggen, en dat een 3-aderige kabel is, en geen 5-aderige, dan is het aan jabjab om te vragen of die 3 alsnog door een 5 vervangen kan worden (bv ligt die in een ribbelbuis of ligt die vast in de beton/grond ?)
25A afzekeren in je meterkast kan niet.
pas in #30 vernamen we dat de aansluiting niet 40 maar 25A is
bij een zekering van 20A blijft daar selectiviteit
in be nemen we voor stopkontakten 20A + 2,5 mm²
begrijp niet helemaal waarom er een automaat 3x25 én een aardlek bij moet? kan dit niet inéén?
automaten en aardlekschakelaars hebben een totaal andere funktie
in principe overwaakt de aardlekschakelaar in het hoofdbord het stroomverlies
je hebt dus in principe in het bijbord geen aardlekschakelaar nodig
een (hoofd)bord dien je in 1 keer af te kunnen schakelen
voor een bijkomend bord zijn de regels dat je de stroom zowel in het bord zelf als in het hoofdbord in 1 keer af moet kunnen schakelen om veilig te werken
als in het bijbord slechts 1 automaat staat, dan kan je die gebruiken om het bord af te schakelen, en is een aardlekschakelaar daar niet nodig
komt daar meer dan 1 automaat in, dan dien je er voor te zorgen dat de andere automaten achter de 'hoofd'-automaat staan, want anders kan je het bord niet in 1 keer afschakelen
dus uit veiligheid gebruik ik daar een bijkomende aardlekschakelaar

zoals reeds geschreven: het is enkel mijn bedoeling om een idee te geven van de meerkost bij nieuwplaatsing & dit zijn de regels in be
 

boertje125

Post veel
17 okt 2013
2.074
395
Dank allen voor het meedenken. Onderstaande heb ik uit de constructieberekening gehaald:

Bekijk bijlage 90771

Het is zo'n broodje (zo noemen ze dat toch?) kanaalplaat met daarop een cement dekvloer waar de vloerverwarming in ligt.

de garage is niet gemaakt om er een auto in te zetten. Ik sprak met de aannemer en die gaf (onofficieel) aan dat het waarschijnlijk geen enkel probleem zal zijn omdat er gerekend wordt met ruime marges.

Dat is de belasting aannamen van de constructeur.
die 1,75KN/m2 is inderdaad de nuttige belasting voor een vloer in een woning.

ps die vloer kan ook een puntlast hebben van 3kN op een oppervlak van 50*50mm
anders voldoet hij niet aan het bouwbesluit.

jouw zaag kan je daar zonder meer neerzetten.
 
  • Leuk
Waarderingen: Boktor026

LeonvB

Post veel
23 nov 2014
869
184
De meterkast is ws al geplaatst. en de kabels liggen in de vloer. alle veranderingen zullen dus als extra kosten worden doorbelast. Ik kan bovenstaande redelijk volgen maar begrijp niet helemaal waarom er een automaat 3x25 én een aardlek bij moet? kan dit niet inéén?
Zeker, een aardlekautomaat is een combinatie van de twee functies. Ze zijn er 1 en 3 fasen.
 

ZotVanHout

Oud hout
8 jan 2016
7.151
1.955
Klein-Brabant, Vlaanderen
Zeker, een aardlekautomaat is een combinatie van de twee functies. Ze zijn er 1 en 3 fasen.
technisch akkoord

in #28 heb ik een automaat en aardlekschakelaar apart vermeld vanuit het oogpunt dat de automaat in het huis (hoofdbord) komt, en de aardlekschakelaar in het werkhuis (bijbord)
hierdoor kan de stroom naar het werkhuis in beide borden afgesloten worden

# 28 1599287942250.png

een aardlekschakelaar beveiligt het hele bord tegen lekstroom
een aardlekautomaat enkel de groep die daarmee verbonden is
het hangt er dus van af hoeveel groepen/kringen in het bijbord komen

 

jabjab

Actieve deelnemer
10 mei 2011
259
130
Leeuwarden
Hmmm.. een vraag over de belasting van de vloer en nu hebben jullie me aan het twijfelen over een 380V aansluiting.... jullie worden bedankt :eek::giggle:

Ik ben nog steeds niet overtuigd van het nut maar denk er sterk aan om toch naar een 380V aansluiting te gaan. Met name met het oog op de toekomst. Het zal dan een ws een 3x20A automaat worden in de meterkast en een 16A aardlekautomaat in de garage. ik kan dan de bestaande flexibele buis gebruiken om 5x2,5 te trekken en hoeven er geen verdere aanpassingen gedaan te worden.
 

ZotVanHout

Oud hout
8 jan 2016
7.151
1.955
Klein-Brabant, Vlaanderen
Ik ben nog steeds niet overtuigd van het nut maar denk er sterk aan om toch naar een 380V aansluiting te gaan.
om jou over de streep te trekken (in de veronderstelling dat 380V een kleine meerkost is)
vers uit woodworking

1599505349068.png
 

Deze plek is voor toekomstige tekst. Door nu alvast deze kolom te activeren blijft de kolommen structuur ongewijzigd en de lezerservaring hetzelfde als er hier content geplaatst gaat worden.

Hier kan straks ook info geplaatst worden.