Overspanning veranda

[Annemarie]

Goedenavond,

Weet niet zeker of ik hier aan het goede adres ben maar ik zou heel graag wat advies inwinnen m.b.t. onze kortgeleden gebouwde veranda, een hoofdpijndossier helaas. De veranda heeft een lengte van ongeveer 9m, met in het midden een overspanning van 6m (aan beide kanten een eikenhouten paal van 20 cm doorsnede). De horizontaal liggende balk is ook 20 cm dik en van massief eikenhout. Eronder is een stalen harmonica pui gemonteerd maar het probleem is dat de balk doorzakt, wat ook weer gevolgen heeft voor het openen van de pui (maar je kunt dit ook zien, het is ongeveer 1,5 cm nu). Online lees ik dat voor dit soort constructies ook een h-balk kan worden gebruikt die met eiken wordt bekleed? Onze aannemer meent dat onze constructie goed is en de balk niet verder door zal zakken, maar ik heb zelf zo mijn twijfels. Zou graag van mensen die hier verstand van hebben (want dat ben ik niet) horen hoe zij hier over denken? Alvast heel erg bedankt!

 

[Boktor026]

Nogmaals; bel een constructeur! Die kan dat berekenen (sterkte, stijfheid en doorbuiging). Dan heb je een onafhankelijke uitspraak. Was de veranda vergunningplichtig?

 

[Wim Kluck]

Hout werkt. Ik vind 6 meter lang. Er is maar een antwoord : zie de post hierboven van Boktor026

 

[ZotVanHout]

Eronder is een stalen harmonica pui gemonteerd maar het probleem is dat de balk doorzakt, wat ook weer gevolgen heeft voor het openen van de pui (maar je kunt dit ook zien, het is ongeveer 1,5 cm nu).

een balk van 6 m en 20 cm hoog zakt van zichzelf reeds door
bovendien kan die aan de start reeds een kromming hebben
en als die in het midden naar beneden ligt
om doorzakken te beperken of voor te zijn, spant men betonnen overspanningen voor
is die pui 6 m breed zonder enige vertikale ondersteuning ?

 

[chevy66]

20 cm voor 6m overspanning, waar dan vermoedelijk ook nog een dak op ligt, is veel te licht.

 

[Annemarie]

Bedankt voor alle reacties! De horizontale balk zelf is 20 x 20 x 9 meter lang, er is een overspanning zonder ondersteuning van 6m en aan beide kanten dus nog een stuk over waaronder aan beide kanten 2 palen (ook 20 x 20 ) staan met een glazen vast paneel ertussen. De balk zelf is dus langer dan 6m.

De gemeente heeft een vergunning verstrekt op basis van tekeningen van de architect, de aannemer is aan de hand van die tekeningen gaan bouwen. Op het dak is ook een lichtkoepel van hout en glas geplaatst en er ligt sedum op, het is dus geen licht dak..

 

[vandikte]

Als je zoekt op "balkenschuif" en zo goed mogelijk probeert te benaderen wat hierboven omschreven is kom je op minimaal 25 cm hoog hout uit, en met een sedumdak waarschijnlijk meer richting 30 cm?

 

[antwerpenpjvan]

Bedankt voor alle reacties! De horizontale balk zelf is 20 x 20 x 9 meter lang, er is een overspanning zonder ondersteuning van 6m en aan beide kanten dus nog een stuk over waaronder aan beide kanten 2 palen (ook 20 x 20 ) staan met een glazen vast paneel ertussen. De balk zelf is dus langer dan 6m.

De gemeente heeft een vergunning verstrekt op basis van tekeningen van de architect, de aannemer is aan de hand van die tekeningen gaan bouwen. Op het dak is ook een lichtkoepel van hout en glas geplaatst en er ligt sedum op, het is dus geen licht dak..

Als gemeente, architect en aannemer betrokken zijn wat verwacht je dan nog van een vrijwilligers forum?

Dus vraag een constructeur, een bouwkundig adviesbureau of vereniging eigen huis om je bij te staan. Stuur foto’s en tekeningen mee. Zegt meer dan duizend woorden.

en houdt de laatste termijn achter.

 

[Emilio]

Bedankt voor alle reacties! De horizontale balk zelf is 20 x 20 x 9 meter lang, er is een overspanning zonder ondersteuning van 6m en aan beide kanten dus nog een stuk over waaronder aan beide kanten 2 palen (ook 20 x 20 ) staan met een glazen vast paneel ertussen. De balk zelf is dus langer dan 6m.

De gemeente heeft een vergunning verstrekt op basis van tekeningen van de architect, de aannemer is aan de hand van die tekeningen gaan bouwen. Op het dak is ook een lichtkoepel van hout en glas geplaatst en er ligt sedum op, het is dus geen licht dak..

De Gemeente kan alleen een vergunning verstrekken als er een constructeur bij betrokken is die dit heeft gedimensioneerd en getoetst.
Of is het niet in NL?

 

[ZotVanHout]

er ligt sedum op, het is dus geen licht dak

zeker geen licht dak, want op zijn beurt houdt die sedum water vast
in vl blijft de architect de hoofdverantwoordelijke
bij betwisting is het hier aan hem om te bewijzen dat hij de juiste berekeningen heeft gemaakt of laten maken
het is onvermijdbaar dat hout doorbuigt
hij zal moeten aantonen dat x cm doorbuiging binnen de normen valt
je mag de vragen hier stellen, maar we zijn vooral houtliefhebbers, geen sterkteleerspecialisten
dus krijg je hier hoofdzakelijk meningen

 

[chevy66]

Het kan constructief sterk genoeg zijn, maar toch zo ver doorbuigen dat je deuren niet open gaan, of je ruiten springen. Ik ben geen constructeur, maar als je regelmatig dingen bouwt, dan leer je wel wat voor balken er voor welke overspanningen gebruikt worden. 6 meter overspanningen die ook nog de rest van de balklaag dragen zijn zelfs in staal al gauw 30 cm hoog.

 

[borre]

Ik heb zelf in mijn veranda een overspanning van 6.80 mtr zonder steun in het midden. Hiervoor is een stalen balk gebruikt van 200 x10 mm (IPE 200). Diepte van de veranda is 3.60 mtr. Bij gebruik van hout zou de hoogte bijna het dubbele moeten zijn. In de link staan belastingen van diverse soorten stalen balken. Dan heb je al een idee wat stalen balken kunnen dragen. Het totaal gewicht van je dak is de vermelde belasting maal 2. Je dak draagt immers ook nog op de gevelbevestiging. Heeft je huis een schuin dak met de helling naar je veranda toe, dan moet je rekening houden met een mogelijk afschuivende sneeuwlaag in de winter.
Er staan ook tabellen in met het eigen gewicht van de verschillende balken.
Zoals reeds genoemd blijft de architekt/ constructeur natuurlijk de aangewezen persoon om de juiste berekening te maken.

Draagkrachttabellen

 

[chevy66]

Die ipe 200 is dan vermoedelijk getoogd, anders hangt hij door zijn eigen gewicht al te ver door.

 

[ZotVanHout]

In de link staan belastingen van diverse soorten stalen balken.

mag ik er van uit gaan dat men bij het bepalen van de belasting er van uit gaat dat de balken een aanvaardde doorbuiging van 1 tot 5 % hebben ?
1 % van 600 cm is 6 cm

 

[borre]

De doorbuiging bij maximale belasting bij zowel IPE en HEA balken is lengte/500 in cm's.
Bij een lengte van 6 meter zal de IPE200 1.2 cm doorbuigen bij 2970 kg belasting en de HEA 1.2 cm bij 5965 kg. De doorbuiging van de IPE door zijn eigen gewicht is dus nihil. Wel moet de IPE zodanig in de constructie opgesloten zitten dat deze niet kan kantelen of torderen. Bij een HEA balk speelt dit probleem niet.
Als je ook nog bedenkt dat de helft van de belasting wordt opgevangen door de gevelbevestiging, dan moeten er al heel zware materialen gebruikt worden bij een veranda om hier overheen te gaan.

Gr Ed

 

[Joop van M]

Vraag aan de aannemer of hij de berekening bij de architect kan opvragen. Het kan zijn dat er kosten aan verbonden zijn.
Als je geen verstand hebt van berekening lezen, laat het door een constructeur (in huren) of iemand met ervaring doen.

Misschien is het nog mogelijk om de harmonica pui te stellen, zodat deze niet meer klemt. Houdt rekening mee dat hout in de loop van de jaren kruip vertoond en af en toe bij moet stellen.

 

[ZotVanHout]

De doorbuiging bij maximale belasting bij zowel IPE en HEA balken is lengte/500 in cm's.

prima verduidelijking !

 

[Emilio]

Vraag aan de aannemer of hij de berekening bij de architect kan opvragen. Het kan zijn dat er kosten aan verbonden zijn.
Als je geen verstand hebt van berekening lezen, laat het door een constructeur (in huren) of iemand met ervaring doen.

Misschien is het nog mogelijk om de harmonica pui te stellen, zodat deze niet meer klemt. Houdt rekening mee dat hout in de loop van de jaren kruip vertoond en af en toe bij moet stellen.

Er is een vergunning, ze komt uit Amersfoort zag ik, dus moet er gewoon allang een berekening zijn. Dit is óf vergunningsvrij, óf er klopt iets niet.....

 

[Boktor026]

Er is een vergunning, ze komt uit Amersfoort zag ik, dus moet er gewoon allang een berekening zijn. Dit is óf vergunningsvrij, óf er klopt iets niet.....

Vergunningvrij ontslaat je niet van de verplichting aan de regels te voldoen inclusief bijpassende berekeningen.

 

[Emilio]

Vergunningvrij ontslaat je niet van de verplichting aan de regels te voldoen inclusief bijpassende berekeningen.

Je hoeft dan niet op voorhand aan te tonen, dus de praktijk is dat er dan vaak (foutief) zuinig gedaan wordt.
Maar het verhaal klopt dus niet, dat is het punt.