Nieuw hier, vraag over bouwen van een tuinhuis

[PeterTuinhuis]

Waar we nu wonen stond zo'n tuinhuisje uit 28mm hout van ca 4x6 meter.
Nu willen we graag een mooier tuinhuis, die kun je compleet kopen bij vele voor een dito prijs.

Nu heeft de gemeente hier in het bestemmingsplan staan dat zadeldaken 45 graden moeten zijn, is op zich ook geen probleem vind het ook wel mooier staan aangezien de nieuwe half in het verlengde van het bestaande huis met 45 graden dak komt.
Wensen
Douglas palen 150mm vierkant
Douglas ringbalk 150 mm
Dakconstructie uit 45x160mm balken.
Op het dak komen dakpannen Algero10

De meeste vragen heb ik over het dak, tekening 1 hier onder opbouw "dakspant"


Vragen hier over
45x165 mm voldoende rekening houdende met
Dakpannen ~ 45 kg/m[SUP]2
Dakbeschot ~ 12 [/SUP][SUP]kg/m2 ( 18mm dik veer en groef vuren)
Tengels en panlatten 4 kg/m2
Sneeuwlast 70 kg/m2 ??????????????????????? is dit voor plat dak ?

De lengte van he hele dak is 7850 mm (inclusief oversteek)
Ik zou het liefste volgens onderstaande tekening werken voor wat betreft het aantal dakspanten hoh 783 mm


Indien dit niet kan heb ik denk ik 2 mogelijkheden, dikkere balken nemen of een extra spant er tussen dan is hoh 481 mm
die 481 mm lijkt mij redelijk druk worden als je tegen de onderzijde aankijkt


[/SUP]

 

[The Boktor]

En wat is je vraag?

 

[karangetang]

Bocktor

En wat is je vraag?

even goed lezen

bij voorbeeld deze

Vragen hier over
45x165 mm voldoende rekening houdende met
Dakpannen ~ 45 kg/m[SUP]2
Dakbeschot ~ 12 [/SUP][SUP]kg/m2 ( 18mm dik veer en groef vuren)
Tengels en panlatten 4 kg/m2
Sneeuwlast 70 kg/m2 ??????????????????????? is dit voor plat dak ?[/SUP]

of deze

Indien dit niet kan heb ik denk ik 2 mogelijkheden, dikkere balken nemen of een extra spant er tussen dan is hoh 481 mm
die 481 mm lijkt mij redelijk druk worden als je tegen de onderzijde aankijkt

Leuk voor dit nieuwe lid wanneer je hem serieus neemt.

 

[The Boktor]

@ orangutan



Ik heb liever dat topic-starter zelf reageert. PeterTuinhuis is daartoe prima in staat. Dat hoef jij dus niet te doen.

Of wil je hier nu weeral als overheerser cq Big Daddy alles in goede banen proberen te leiden en jezelf veroorloven om gelijk maar 2 sneren uit te delen? Jij, die pas nog gebanned is van dit forum...

Wat een held ben je toch...

 

[Superkees]

Rustig maar.

@TS: bij mijn schuur is de onderlinge afstand ook minder dan 50 cm. Ik heb er geen last van. Ik denk dat je balkmaat 45x165 dan wel over bemeten is. Wat ik mis is iets van een nokbalk.

 

[Emilio]

Als je hem vergunningsvrij bouwt dan is de vormgeving vrij binnen de kaders van het vergunningsvrij bouwen. Dus dan hoef je niet per se een schuin dak te maken. Dat kan dan ook problemen geven ivm hoogte, wel even de moeite dat te checken indien je dit idd wilt doen.
Als je een vergunning nodig hebt dan moet je sowieso een constructeur inschakelen en die beplaalt dan in overleg je constructie.
Dit uitgaande van NL.

 

[PeterTuinhuis]

@ orangutan

Ik heb liever dat topic-starter zelf reageert. PeterTuinhuis is daartoe prima in staat. Dat hoef jij dus niet te doen.

Of wil je hier nu weeral als overheerser cq Big Daddy alles in goede banen proberen te leiden en jezelf veroorloven om gelijk maar 2 sneren uit te delen? Jij, die pas nog gebanned is van dit forum...
Wat een held ben je toch...

Nou ik was even weg met dat mooie weer
Wij vinden een tuinhuis met (vrouw puntdak) zadeldak veel mooier.
Wij morgen hier op achtererf tot 5 meter hoog bouwen, ik kom tot ~4,5 meter . De omgevingsvergunning heb ik wel nodig omdat ik net als de meeste buren tot bijna aan de gemeente grens ga bouwen. Ik heb daar al na geïnformeerd en is meer een formaliteit net als bij de buren.

Als aanvulling
Dat beschot is 18 mm dik vuren veer en groef 137 , daarop komen tengellatten en haaks daarop de panlatten
@Superkees, ik heb geen dakbalk erin zitten. Idee is een beetje geleen van een Hamar XL tuinhuis, deze hebben standaard geen dakbalk. Ik heb wel een klein balkje boven op de spanten om de vorsten straks op vast te zetten misschien kan ik deze inderdaad voor een nokbalk vervangen, brengt dat extra sterkte voor het dak mee?





Ik teken weinig in grafische modus . Ik doe veel tekenwerk in E-Plan, daar kun je ok enigzins mee tekenen.
Na wat testen ben ik bij Siemens Solid Edge 2D 2020 uitgekomen. Na een flinke leercurve kan ik al wat moois tekenen. Ben nu bezig met de dakpannen

 

[karangetang]

Dag Peter

Ik vind het er mooi uitzien
Ook ik hou wel van puntdaken
Een vraag van mijn kant

Ga je iets aan isolatie doen?

 

[PeterTuinhuis]

Dag Peter

Ik vind het er mooi uitzien
Ook ik hou wel van puntdaken
Een vraag van mijn kant

Ga je iets aan isolatie doen?

Ik denk daar nog over na of ik de wanden van het schuurgedeelte ga isoleren, isolatie kost een paar duiten en levert denk ik niet heel veel voordeel op. Daarnaast heb ik denk sneller kans op koude bruggen.

De wanden worden opgebouwd uit
Buitenzijde potdeksel plank zwart
Raamwerk van 45x75mm balkjes ( groen op de tekening hier is de layer even on top gezet en staat dan ook door het dak heen)
Binnenzijde staat nog ter discussie, niets of veer en groef.

De balkjes zijn 75 dus er zou isolatie tussen kunnen bv PIR platen

 

[karangetang]

Peter,


Ja, ik snap dat het een paar duiten kan kosten en als je het doet moet je het goed doen
met de nodige folies etc.

Mag ik je dan toch een ongevraagd vrijblijvend maar welgemeend adviesje geven?

Probeer dan in ieder geval het dak goed en op de juiste manier te isoleren
dit omdat dat in een later stadium een vrij lastige operatie gaat worden
De wanden zou je dan altijd nog naar behoefte en een latere fase kunnen aanpakken
Op het dak moet je dan de isolatie direkt onder de pannen op je beschot plaatsen.
Op die manier heb je geen condens problemen.
Dat kan bv heel goed met tweede keus pir platen. ca 5 a 6 cm dik (R3 - R4) die worden
overal op marktplaats betaalbaar tweede keus aangeboden.
die zijn mooi zat, kleine bobbeltjes zie je toch niet; qua isolatie maakt niks uit
op je bechot plaats je schoren daar tussen de isolatie op de schoren je pan latten
Een geïsoleeed dak geeft toch al gelijk voordelen ook in de zomer
waneer het te warm dreigt te worden door de zon op je dak.
In de winter is de afkoeling vertraagd dat heeft voordelen voor je
vocht en condens. Gereedschappen etc roesten dan minder.

Mocht je dan later toch een geïsoleerde schuur willen hebben
kan je als nog de wanden aan de binnen zijde aanpakken.

Het is maar een advies

Verder zou ik nog eens naar het onwerp van je dakspanten kijken
of dit nu wel de juiste is.

succes

 

[PeterTuinhuis]

De dakspanten zijn een beetje copy-paste van de standaard tuinhuizen die je overal ziet.

Maar een mooier dak kan natuurlijk dat ligt nog niet vast en heb ik ook geen materiaal voor nog.

Het tuinhuis is 1/3 schuur en 2/3 zithoek Het schuine dak alleen in de schuur isoleren kan natuurlijk van binnenuit als ik in het open gedeelte het hout in zicht wil houden.
Kan natuurlijk ook een zolder in het hele gedeelte timmeren later

Ik heb al wel een hele voorraad betonbanden 50x1000x200 en 100x1000x200 en hout balkjes 45x75 mm voor de wanden

 

[PeterTuinhuis]

Ik heb even een spant tekening gemaakt met een nokbalk, alleen vraag ik mij af of dit steviger is aangezien het dakbeschot er ook dwars op komt. Voordeel van spanten is dat ik ze van te voren helemaal klaar kan maken en daarna op een mooie dag het dak op. Met een nokbalk zou ik dan eerst hulpstukken moeten maken om ze prefab te maken.


Ik ga de maten van het geheel nog wat aanpassen zodanig dat de staanders op 2400 mm hoh komen te staan en de spanten dan op 600 mm hoh. Het geheel wordt dan een paar cm kleiner als nu.
Wat is gebruikelijk als dak oversteek aan de kanten, ik heb nu 250 mm oversteek?

 

[Ronald L.]

Je hebt geen nokgording nodig, de spanten werken als sporen. Zoals getekend maak je het jezelf lastig, je kan de spanten niet op de grond maken.
Om de vorsten vast te zetten kan je een ruiter op het beschot zetten, daar zijn hele simpele beugels voor te koop.

 

[PeterTuinhuis]

Je hebt geen nokgording nodig, de spanten werken als sporen. Zoals getekend maak je het jezelf lastig, je kan de spanten niet op de grond maken.
Om de vorsten vast te zetten kan je een ruiter op het beschot zetten, daar zijn hele simpele beugels voor te koop.

Mijn eerste tekening hier in post 1 was onderstaande tekening
Bij mijn zoektocht om eens 3d te gaan tekenen kwam ik bij toeval uit op onderstaande site tbv een berekende "rafter" in NL vind ik hier helemaal niets over

voor de liefhebbers Rafter Calculator Metric
en voor de freecad 3d youtube

Bekijk bijlage 85992

Mijn eerste 3d test, flinke leercurve

 

[PeterTuinhuis]

Zo we zijn een weekje verder, 3d tekenen gaat een stuk sneller. Al een flink aantal fouten uit de eerste 2d tekening gehaald.
Op de afdruk onder heb ik een aantal zaken weggelaten om er door heen te kunnen kijken.
Schier u maar

 

[PeterTuinhuis]

Vraagje voor de verbindings specialisten
Op onderstaande afbeelding is in detail te zien hoe de ringbalk aan de staanders komt. ( Dit is geleend van de Hamar overkappingen overal op het net te vinden.)
Nu zag ik hier in de buurt iemand die de ringbalk gewoon half/half verbonden heeft en dat plat op de staander.
Wat is beter?

 

[AGBUNK]

Snij nou niet zo’n gevoelig onderwerp aan hier op het forum Dat half hout op de staander is constructief gezien slecht en voldoet niet tenzij er zwaar constructief wordt over gedimensioneerd. Als ik me niet vergis heeft type Hamar ook geen ringbalken van vierkant 145 maar iets van 45x145 die in een keep op de (Hoek)staander komen.

 

[PeterTuinhuis]

Het was even een tijdje stil aangezien de gemeente er nog even over wilde nadenken.
Maar inmiddels is de toestemming daar, opmerking dat het pannendak zwart moet zijn gelijk aan de bestaande woning. Hmm op de tekening en de door mij aangeleverde materiaal lijst staat toch echt zwart.
@AGBUNK
De ringbalk bij een Hamar is inderdaad 45x145 maar ik vond het mooier omdat er ook nog karbelen aan komen die ook 145x145 mm zijn. De hoek constructie is overigens gelijk op de maatvoering na.


We zijn nu aan het graven, door de slappe kleigrond moet ik aan de achterzijde dieper graven op op het "vaste" te komen. Aangezien dit 75 cm is hebben we besloten op beton in een bekisting aan te laten brengen. Kunnen we later altijd de onderzijde een paar stenen hoog opmetselen als na 15 jaar de onderzijde lelijk word.

De fundering wordt ~ 60 cm breed en 20 cm hoog. Op 1/3 leggen we er een bouwstaalmat in 45 cm breed
totaal moet en ca 3 m3 beton in.