Advies aanschaf houtdraaibank Ornamentaal draaiwerk

[edjebel]

Na maanden oriëntatie welk draaiwerk mij aanspreekt en de bijpassende draaibank wil ik me gaan toeleggen op ornamentaal en gesegmenteerd draaiwerk denk daarbij aan vazen, schalen en kolommen.

mede door een aantal treads hier kwam ik op het spoor van de ligno welke mij erg aanspreekt en naar het lijkt eigenlijk een alles in 1 oplossing kan bieden. (www.lignolathe.com)



Heeft iemand hier ervaring mee? zijn er andere keuzes? beter, en ja een Holzapffel zou passen maar overschiet de intentie ietwat kwa investering en doelgebied dan.

 

[Wilco Flier]

Volgens mij is Tuoh van deze machine een enorme fan, als ik het wel heb. Hij zal je er vast meer over kunnen vertellen.

 

[tuoh]

Inderdaad, van die machine word ik 's nachts wakker

Het is de beste machine die ik al ooit gezien heb, als full option uitgerust kan je werkelijk alles aan. Het rare is dat wanneer je deze machine op foto ziet het bijna een hobbymachine lijkt qua uitstraling. Maar sta je oog in oog met de bank dan is het een monster, alles is ruim overbemeten van uitvoering, dat bed is met twee man nauwelijks te tillen, de losse kop lijkt wel een ton te wegen, maar bij het manipuleren merk je dat niet eens. Alles werkt feilloos en quasi geruisloos. Het is zonder meer een topmachine.
De afwerking alleen al van alle onderdelen is van een dusdanige precisie en kwaliteit, dat kom je enkel tegen in de lucht- ruimtevaartindustrie. Ik denk dat hun ruimste marge tussen twee onderdelen ergens in de orde van 0,0000001mm valt Zo voelt het alleszins toch aan.
De machine is zijn prijs dubbel en dik waard, het draaien erop is een (natte) droom. Ik heb er twee jaar geleden op gedraaid tijdens de Ligna in Hannover.

Enkel de Steinert Gamma, en de Maximo evenaren deze basismachine van Ligno, ze missen enkel de vele toebehoren die Ligno wel heeft.

Er kleeft maar één nadeel aan deze machine, de prijs, die telt namelijk ook nogal wat nullen, en niet alleen na de komma, er staan er ook enkele (teveel) voor de komma.


Mvg,

André

 

[rickkoorman]

Zo...Da's een leuke machine.....Jemig, wat een mogelijkheden.......

Soms droom ik ook wel eens over een andere draaibank : Oneway 2436 , VB36 , Wivamac DB1200 of een Magma Titan 400.........Oh ja en dan wil ik ook nog een klein draaibank voor erbij......Wanneer ik dan wakker wordt en dit idee nog steeds in mijn hoofd ronddwarrelt dan ga ik eens logisch nadenken en kom dan vaak tot de conclusie dat ik me maar moet zien te redden met de machine die ik al heb.....maar toch.

Iemand trouwens enig idee wat dit juweeltje mag kosten ?

 

[Jurriaan]

Er staat er eentje gebruikt op het Duitse houtdraaiforum voor 4400 (VHB, dus er is nog te onderhandelen). De link is alleen zichtbaar voor mensen die daar ook en account hebben. PB voor meer informatie.

Ook op www.maschinensucher.de staan er 2, meen ik. Die prijzen zijn wel excl. MwSt, maar ook daar kun je wellicht onderhandelen.

Ik heb wel eens op een Duitse manifestatie zo'n draaibank gezien, met een ingewikkeld hulpstuk op aan de binnenzijde van schalen te frezen, waarbij het hulpstuk met staalkabels verbonden was met de as en meedraaide. Het werkte prima, maar het leek er op dat het instellen alleen al een avond zou duren.

 

[tuoh]

Hier vind je alle prijzen van de draaibanken en de toebehoren. Als full option komt de kaap van 10000€ snel in zicht.
De basismachine met gietijzer bed komt op 6900€, de uitvoering met stalen bed gaat over de toog voor 5700€. Prijzen 2009 welteverstaan.

Het ombouwen van de ene functie naar de andere gaat redelijk snel, een paar minuutjes en je bent aan de gang. Er is serieus over het concept nagedacht, dat merk je aan alles wat je vast neemt.

Bijgevoegd een .pdf met de (verouderde) prijzen.

Mvg,

André

Bekijk bijlage Produkt_Neuheiten_72dpi.pdf

 

[Geertg]

Heb je al eens gekeken naar 2de hands Kreher of Geiger draaibanken?

Vooral de Geigers lijken me echte kwaliteitsbanken:

Ik geloof dat ze 2dehands ook ongeveer rond de 4500 euro gaan.

 

[tuoh]

Er zijn talloze goede tot zeer goede draaibanken, en bovenstaande vallen daar zeer zeker onder. Maar, er is bij mijn weten maar één merk van draaibanken waarbij de machine standaard kan uitgerust worden om ornamentaal draaiwerk af te leveren, Ligno dus
Dat is bij deze machines HET grote pluspunt als je ornamentaal wil draaien. Al de rest is enkel voor klassiek draaiwerk geschikt, of je hebt zelf een hoop constructiewerk voor de boeg om deze machines ervoor aan te passen. Wat eerlijk gezegd meestal wel op deze manier gebeurt.
Voor ornamentaal draaiwerk is de bank dan van ondergeschikt belang, het meeste werk gebeurt wel opgespannen maar het werkstuk draait niet. Niet voor niks dat bij deze draaiers er nog steeds een zekere trend is om met een trap- of ornamentdraaibank aan de slag te gaan Holtzhapffel is hier heer en meester.


Mvg,

André

 

[henkverhaar]

Volgens mij heeft/had Teknatool ook een ornamental option, voor de 1624 en de DVR. Naar mijn weten is die nooit in NL leverbaar geweest, en ik weet ook niet of hij ooit daadwerkelijk geleverd is (in de VS), maar ze hebben er wel een tijdje veel reclame voor gemaakt.

Je kunt natuurlijk ook proberen een tigdehandse Holzapfel op de kop te tikken...

 

[edjebel]

Er zijn talloze goede tot zeer goede draaibanken, en bovenstaande vallen daar zeer zeker onder. Maar, er is bij mijn weten maar één merk van draaibanken waarbij de machine standaard kan uitgerust worden om ornamentaal draaiwerk af te leveren, Ligno dus
Dat is bij deze machines HET grote pluspunt als je ornamentaal wil draaien. Al de rest is enkel voor klassiek draaiwerk geschikt, of je hebt zelf een hoop constructiewerk voor de boeg om deze machines ervoor aan te passen. Wat eerlijk gezegd meestal wel op deze manier gebeurt.
Voor ornamentaal draaiwerk is de bank dan van ondergeschikt belang, het meeste werk gebeurt wel opgespannen maar het werkstuk draait niet. Niet voor niks dat bij deze draaiers er nog steeds een zekere trend is om met een trap- of ornamentdraaibank aan de slag te gaan Holtzhapffel is hier heer en meester.


Mvg,

André

Hoi André

Ik denk dat deze reactie alle argumenten/overwegingen wel benoemd die ikzelf kan aanvoeren naar aanleiding van alle andere reacties.
Voor een prive uitgave is het wel even slikken, mijn eerste reactie was dan ook shock en verder zoeken... het probleem is dan inderdaad ik vindt de combinatie in 1 machine niet.
Ik zie slechts 1 minpuntje tov andere moderne vergelijkbare basisdraaibanken en dat is de centerhoogte van 250 mm waar anderen 315 tot 400 mm bieden maar goed ik zie mezelf ook weer niet een stam van 2,5 meter met een diameter van bijvoorbeeld 70 cm inspannen en bewerken.

De prijzen zijn nog hetzelfde als in 2009, en de 2de hands markt houd ik goed in de gaten de se basismachine werd aangeboden op ricardo voor €3000 en die is niet verlengbaar wat wel een wens is

 

[tuoh]

Blij dat ik wat redenen kan aanvoeren om je over de streep te trekken

Ja, de centerhoogte, wat is de goede hoogte? Toen ik enkele jaren geleden mijn grote draaibank heb gebouwd heb ik een centerhoogte van 250mm aangehouden. Nu, na jaren intensief gebruik kan ik enkel zeggen dat ik de volledige capaciteit nog nooit nodig gehad heb. Of anders gezegd, ik heb regelmatig nood aan een hogere centerhoogte, maar dan in een andere orde van grote, namelijk tussen de 500 à 850mm. Dat kan geen enkele standaardbank aan, daarom zijn er allerlei oplossingen voor bedacht. Bij sommige machines draait de vaste kop 90°, bij andere schuif je de vaste kop naar het uiteinde van het bed en werk je met een losse leunspaanhouder ( oa. Ligno) Grote diameters is dus ook voor die bank geen probleem. Grote schalen draaien op een klassieke draaibank is niet prettig, het bed zit in de weg voor de draaier, dit werkt veel fijner op een kopdraaibank, of op een machine met de vaste kop gedraaid of verschoven.
Die hoge centers kom je dan ook meestal tegen op machines met een vaste kop welke niet gedraaid of verschoven kan worden, is één een ander wel verplaatsbaar dan heb je geen nood aan meer centerhoogte.
Zelf heb ik als antwoord op dit probleem een kopdraaibank gebouwd met een centerhoogte van 1150mm, stel je voor, een schaaltje van 2300mm

Is het de ambitie om zuilen of kolommen te gaan draaien (tussen de centers dus) dan heb je sowieso een andere (lees veel grotere en zwaardere) draaibank nodig. Het stopt ergens.

De tegenwoordige draaibanken zijn zoveel mogelijk polyvalent gebouwd, ofwel een redelijk hoge centerhoogte, of een draaibare of verplaatsbare vaste kop, een verlengbaar bed, etc. Maar die polyvalentie heeft een grens, loop je daar geregeld tegenaan dan word het tijd om naar een meer gespecialiseerde machine uit te kijken. Een kopdraaibank met tegencenter zoals de VB36, de Magma, de Stubby, etc, bijvoorbeeld.

Zo is ook de Ligno een gespecialiseerde draaibank, of er is een meer gespecialiseerde machine van te maken, voor welbepaalde opdrachten die op een gewone bank maar heel moeilijk of niet kunnen uitgevoerd worden.

Mvg,

André

 

[edjebel]

Jurriaan zijn tip was welkom er is contact en een optie genomen even wat aanvullende fotos afwachten.