Welkom bij www.woodworking.nl.
Pagina 1 van de 2 12 LaatsteLaatste
Resultaten 1 tot 10 van de 12
  1. #1

    glue and stitch, hoe om te gaan met schroeven in de huid?

    Hallo bouwers,
    Binnenkort wil ik een een klein bootje maken om te gebruiken tijdens het werk, en ook om op een mooie dag eens met mijn gezin even de biesbosch in te kunnen. Om eerlijk te zijn, wordt het een boot op de moderne manier. Met veel bewondering lees ik hier de verslagen van de boten met allerlei vloeiende lijnen en verschillende houtsoorten en vele losse houtstukken aan elkaar. Misschien later, maar ik ga eenvoudig beginnen.
    Het wordt een heel plat bootje (jonboot) omdat ik ermee in heel ondiep water wil kunnen varen om inspecties te doen en dieptes te kunnen peilen. Ik kan daarvoor ook een Alumacraft kopen. Maar dat is wel erg standaard, het geeft volstrekt geen bevrediging, en daar wil ik dan ook nog wat dingen aan veranderen. Mijn vader heeft toen ik nog klein was twee schakels en een Waarschip gemaakt. Dus ja, met zelf een schuur vol gereedschap is iets kopen natuurlijk geen optie.
    Mijn vraag betreft eigenlijk iets minder echt het houtbewerken, met deze moderne methode is dat niet meer zo moeilijk. Op dit forum zitten denk ik wel ervaren bouwers die mij toch kunnen helpen met advies.

    Ik begrijp helemaal de gedachte van glue and stitch. Het werkt makkelijk, efficient en geeft een onderhoudsarme boot. Maar wat ik niet helemaal snap is dat men zo met overtuiging roept dat het hout is afgesloten van water. Iedere boot loopt vroeg of laat toch wel eens tegen een optater op. Daardoor tordeert er iets en zal er dus best wel eens een scheurtje ontstaan ergens in de epoxy. Dan kan er langzaam wat water bij. Je ziet dat pas als het al een heel tijdje nat is, en drogen wil het ook niet meer. Is dat niet heel erg gevaarlijk om dan maar te roepen dat het hout volledig is afgesloten van water?
    Nou gaat mijn bootje iedere avond weer mee naar huis en zal dus niet zo heel nat worden, daarom lijkt voor mij de methode echt wel geschikt.

    Mijn meer concrete vraag is: ik wil op de bodem een aantal slijtstrips (hout of aluminium) maken, omdat ik de boot wel eens over de grond zal gaan slepen. Als ik die bevestig met schroeven of slotbouten komt er een gat in de epoxylaag, dat lijkt me een potentieel lek. Hoe moet ik ze anders bevestigen? Lijmen met epoxy op de buitenkant van de epoxylaag die op het hout zit?
    Ook wil ik een buis op de bodem maken zodat ik er een spudpaal(tje) doorheen kanplaatsen. Makkelijkst is een pvc buis, maar hecht de epoxy daar wel goed genoeg op? Zeker omdat de spudpaal wel eens even een flinke kracht krijgt te verwerken? De buis maak ik dan ook vast aan de bovenkant van een bankje, maar toch zal hij af en toe even wat krachten moeten opnemen. Heeft iemand hiervoor tips? Ben erg benieuwd!

    Groeten, Paul

  2. #2
    Het antwoord op je stutpaal heb ik niet direkt, maar als je wilt schroeven of iets met bouten bevestigen, zonder de kans op inwatering, dan boor je eerst een wat groter gat dan je nodig hebt. Dit vul je af met epoxy en de schroef of bout bevestig je in de epoxy, zonder dat er kans is dat er water in je plaat dringt.

    Groet,


    Ad

  3. #3
    Ik zou de slijtstrips lijmen met ruim epoxy en vastzetten met schroeven door de nog natte epoxy heen. Bij uitharden geeft dat dan een waterdichte verbinding.

    De problemen die je noemt worden voor een deel ondervangen door het gebruik van glasmatten. Maar uiteindelijk zul je schade oplopen en dan kan reparatie lastig zijn. Snel een nieuwe boot in elkaar plakken kan dan goedkoper blijken.
    Stitch-and-glue heeft als methode een paar voor- en nadelen. Een groot voordeel is dat je achterkleinkinderen later hoogstwaarschijnlijk geen ruzie hoeven te maken over de boot wanneer ze de erfenis gaan verdelen.

    Nog een Ad

  4. #4
    Ik heb toevallig vorige week dit filmpje op youtube bekeken. Het is wel een hele simpele jon benadering maar misschien gewoon leuk om ff te bekijken.


    Ik heb er trouwens naast m'n boesch ook een aluminium Jon. Ik vindt een Jon een geweldig concept. Lage diepgang, veel ruimte en vaart met weinig vermogen hard.
    Enig nadeel: niet geschikt voor wat zwaarder weer en golven.
    jon.jpg

  5. #5
    Niks is perfect, dus Epoxy is ook geen wondermiddel, maar wat zijn we blij dat het product bestaat Voor het beschermen van een houten boot(je) zijn er niet veel werkbare mogelijkheden. Je kan de klassieke toer op en aan de slag gaan met Harpuis, houtteer, lijnolie, petroleum, etc. Of je kan de futuristische toer kiezen en opteren voor de scheikundige weg Deze laatste weg is minder arbeidsintensief en levert een stevig eindresultaat op. Epoxy is niet alleen een (waterdichte) coating, het is ook een heel goede constructielijm, of versterkt met weefsel zelfs een composiet bouwmateriaal. Bij de kano- of kayakbouw is de sandwichconstructie ( zacht hout + glasmat + epoxy) een onverslaanbaar concept. Absoluut waterdicht, zeer sterk, licht, makkelijk te verwerken, etc., niks, of bijna niks anders dan voordelen.

    Maar inderdaad, bij een beschadiging van de waterdichte laag kan je een probleem krijgen als je te lang wacht met herstellen. Vandaag schade varen wil niet zeggen dat volgende week de boot weggerot is, zo snel gaat dat aftakelen niet, het betekend enkel dat hoe langer men wacht met herstellen, hoe langer het hout moet uitdrogen alvorens de herstelling kan aangevat worden.

    Je kan ook opteren om enkel de buitenzijde af te werken met epoxy en de binnenzijde op de klassieke (ademende) manier af te werken, maar ook hier is er geen 100% garantie dat het goed blijft gaan.

    Zeker bij de door jou toegepaste manier van bouwen zou ik opteren om binnen en buiten alles in de epoxy te zetten, er kleven veel meer voordelen dan nadelen aan.

    Pvc kan met epoxy verwerkt worden, dus een spudpaal is mogelijk, maar zorg inderdaad voor twee hechtpunten een stuk uit elkaar.


    Mvg,

    André

  6. #6
    Sluit me helemaal aan bij het verhaal van Andre. Als je bij beschadiging toch bang bent voor houtrot, kun je het hout ook vervangen door PU schuim; dat heeft een gesloten celstructuur en rot niet. Laat onverlet dat je toch af en toe je boot moet controleren op beschadigingen.
    Een pvc buis voor een spudpaal lijkt me kwetsbaar, zeker bij kou. Je kunt ook een pvc buis van de gewenste diameter over de lengte inzagen, tape over de zaagsnede, flink in de was en dan een aantal lagen glasmat met epoxy of polyester er omheen wikkelen. Beide krimpen bij het uitharden (polyester krimpt na het polymeriseren (het hard worden) en epoxy krimpt eerst en wordt dan hard). Maar na het uitharden tik je de pvc buis zo uit je zelfgemaakte koker voor de spudpaal.

    jaap

  7. #7
    Bedankt voor de reacties.
    De slijtdelen dan inderdaad maar lijmen met op een paar plekken een RVS schroef of bout in de natte epoxy lijkt een praktische oplossing.
    Nogmaals, in mijn geval loopt het allemaal niet zo'n vaart omdat het bootje maar 20 of 40 dagen per jaar in het water ligt, en dan alleen maar overdag. Ik heb nu eenmaal altijd heel veel moeite met iets maken op een prutsmanier dus wil het wel gelijk goed doen, ook al zo het overdone zijn.
    De tip van Jaap om op die manier een spudpaalkoker te maken is natuurlijk ook veel beter, dan zit je niet met een potentieel zwakke hechting en niet meer met het pvc materiaal wat bij kou inderdaad een stuk brosser wordt.

    Ik heb nog een stel oude verweerde teak-houten latten liggen die mijn vader ooit op een scheepssloperij heeft gekocht. Terugrekenend moeten die latten ergens in de jaren 50 (!!) nieuw zijn gezaagd. Zou ik deze gebruiken om als slijtdeel te fungeren. Gevaar van houten slijtdelen is natuurlijk dat ze kunnen krimpen en uitzetten, de vraag is natuurlijk of ze dan wel blijven hechten aan de bodem. Door ze vast te zetten met een 3 of viertal schroeven zullen ze er niet afvallen natuurlijk, maar als ze toch losgaan kan ik ze beter alleen maar schroeven. Anders misschien beter maar aluminium strippen nemen?

    Groeten, Paul

  8. #8
    Ik ben geen epoxyspecialist maar lijkt mij dat dat uitzetten en krimpen zeer beperkt gaat zijn zodra eea geseald is met epoxy. Uitzetting door verandering van vochtigheid is dan weg. Enige wat jr overhoud is de gebruikelijk krimp door temperatuursverschillen maar wat de uitzettingscoëfficiënt van hout is weet ik niet zo even. Bovendien zou het alleen gaan om verschil in de coëfficiënt tussen hout en epoxy.
    . . . Als er 1 gereedschap over de dam is staat zo je werkplaats vol . . .

  9. #9
    Ik zou de slijtlatten enkel bevestigen met schroeven, de latten wel behandelen met epoxy maar niet verlijmen aan de bodem. Is de slijtlat versleten dan is het enkel een paar schroeven lossen en wisselen, zonder verder kap en breekwerk.

    Mvg,

    André

  10. #10
    Inmiddels ben ik begonnen met het zagen van de eerste houten delen. Het wordt tijd om epoxy te bestellen...
    Maar welke?
    Bij polyestershoppen.nl koop je 15 kg voor € 172,--.
    Bij Sp 106 bij bootbouwshop omgerekend 425 voor 15 kg.
    Bij Polyservice wordt het ook ruim boven de € 400.

    Gezien mijn gebruik heft het niet perse het beste van het beste te zijn. Het prijsverschil is erg groot. Heeft iemand een idee of ik ooit het verschil ga merken of spijt ga krijgen van de polyestershoppen.nl epoxy van het merk Hexion?

    Groeten, Paul

 

 

Forum Rechten

  • Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
  • Je mag geen reacties plaatsen
  • Je mag geen bijlagen toevoegen
  • Je mag jouw berichten niet wijzigen
  •  
This website uses cookies
We use cookies to store session information to facilitate remembering your login information, to allow you to save website preferences, to personalise content and ads, to provide social media features and to analyse our traffic. We also share information about your use of our site with our social media, advertising and analytics partners.
     
Back to top