Welkom bij www.woodworking.nl.
Pagina 1 van de 4 123 ... LaatsteLaatste
Resultaten 1 tot 10 van de 32
  1. #1

    Schaven aangeboden, goede koop voor beginner?

    Beste,

    vanavond kwam ik toevallig deze 2 advertenties tegen:
    http://nl.kapaza.be/oost-vlaanderen/nie ... 829080.htm
    (hiervan lijkt me de beitel wel misbruikt op de foto, of zie ik dit verkeerd?)
    http://nl.kapaza.be/oost-vlaanderen/sta ... 828912.htm

    De schaven lijken me nog in een behoorlijk goede staat en zijn toch wel een stukje goedkoper als de nieuwprijs. Zou dit een goede koop zijn (evt 1 vd 2) of kan ik toch beter een nieuwe kopen?

    Doel: algemene houtbewerking maar vooral gebruikte balken (uit constructies) schaven om te hergebruiken in enkele meubels.

    Alvast bedankt!

  2. #2

    Re: Schaven aangeboden, goede koop voor beginner?

    Hallo,
    Ik meen ook op de foto van de schaaf met de geribde zool te zien dat de beitel in de bovenste hoek een kleine beschadiging heeft; maar dat is te herstellen met slijpen en wetten. M.b.t. de prijs; ik vind de vraagprijs erg hoog, zeker voor naooorlogse schaven, Stanley maakte goede schaven tot plm. 1950, daarna valt de kwaliteit hard terug. Kijk eens op de site van Ducotools( ook niet goedkoop, maar heeft de oudere schaven en is betrouwbaar m.b.t. de kwaliteit die hij verkoopt; voor Euro 35,00 heb je daar een goede, oude schaaf). Voor 'n type schaaf zoals op Kapaza aangeboden zou ik zelf nooit meer dan Euro 25,00 geven, en dat is al ruim betaald. Geribde zool of niet; 't maakt m.i. weinig verschil; als je een gladde zool af en toe inwrijft met parafine glijdt ook die gemakkelijk over het hout.
    Ik weet niet of je al wat bekend bent met schaven, zo niet, wil ik je er op wijzen dat metalen schaven bij een val van de werkbank op een harde vloer praktisch altijd breken ( d.i. mij al twee keer gebeurd), dat risico heb je bij een houten schaaf weer niet. Metaal of hout; 't heeft beide zijn voor en tegen.
    Volgens mij wil je meubels gaan maken uit houten balken; ik denk dat je in dat geval beter af bent met een reischaaf ( = lange schaaf); ik zou een houten exemplaar kopen op een of andere rommelmarkt ( richtprijs rond 10,00 Euro). Een reischaaf heeft als voordeel dat hij door zijn lengte de oneffenheden in het te schaven oppervlak beter er uit schaaft; een korte schaaf volgt de oneffenheden en is dus minder effectief. Zo'n schaaf is prima om voor weinig geld ervaring op te bouwen met schaven. Let op de beitel; niet verroest ( oppervlakkige roest kan er nog mee door, beitel met diepe roest nooit kopen;geeft putvorming in het staal; die keert straks in de snede weer terug)? Is de opening waar de beitel door de zool steekt niet te wijd geworden door gebruik? Schaafblok niet mishandeld door er met ijzeren hamers op te slaan? Sluit de keerbeitel goed aan op de beitel? zool nog mooi vlak?
    Goede oude merken o.a. Vanas en Nooitgedagt.
    Oude maar zeker nieuwe schaven ( behalve uit het zeer dure topsegment) moeten vaak getuned worden; handleidingen staan volop op internet; google; "tuning a handplane"
    Veel succes,
    Frans

  3. #3

    Re: Schaven aangeboden, goede koop voor beginner?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Dulcimer
    Hallo,
    Kijk eens op de site van Ducotools( ook niet goedkoop, maar heeft de oudere schaven en is betrouwbaar m.b.t. de kwaliteit die hij verkoopt; voor Euro 35,00 heb je daar een goede, oude schaaf). Voor 'n type schaaf zoals op Kapaza aangeboden zou ik zelf nooit meer dan Euro 25,00 geven, en dat is al ruim betaald. Geribde zool of niet; 't maakt m.i. weinig verschil; als je een gladde zool af en toe inwrijft met parafine glijdt ook die gemakkelijk over het hout.
    De prijzen die ik tegenkom liggen gewoonlijk een heel stuk hoger. Het is ook redelijk moeilijk om goede informatie te vinden over de 'goedkopere' merken van schaven heb ik het gevoel.
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Dulcimer
    Ik weet niet of je al wat bekend bent met schaven, zo niet, wil ik je er op wijzen dat metalen schaven bij een val van de werkbank op een harde vloer praktisch altijd breken ( d.i. mij al twee keer gebeurd), dat risico heb je bij eenhouten schaaf weer niet. Metaal of hout; 't heeft beide zijn voor en tegen.
    Volgens mij wil je meubels gaan m aken uit houten balken; ik denk dat je in dat geval beter af bent met een reischaaf ( = lange schaaf); ik zou een houten exemplaar kopen op een of andere rommelmarkt ( richtprijs rond 10,00 Euro). Een reischaaf heeft als voordeel dat hij door zijn lengte de oneffenheden in het te schaven oppervlak beter er uit schaaft; een korte schaaf volgt de oneffenheden en is dus minder effectief. Zo'n schaaf is prima om voor weinig geld ervaring op te bouwen met schaven.
    Nee ik ben niet bekend met schaven, in tegendeel zelfs. Ik had wel al eens gezocht naar reischaven maar kom hier maar weinig exemplaren van tegen (of misschien zoek ik op de verkeerde sites ). Het probleem is dat ik ook meer bekend ben met staalbewerking als houtbewerking, vandaar dat ik in de verkeerde winkels beland, denk ik. Dat stalen schaven zo breekbaar waren, wist ik ook niet. Zeer goede raad, bedankt!
    Overigens wil ik stukken van balken gebruiken ja, maar met maximumlengte van 1m ongeveer. Daarbij zijn de balken wel recht, moeten ze gewoon gladgeschaafd.
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Dulcimer
    Goede oude merken o.a. Vanas en Nooitgedagt.
    Oude maar zeker nieuwe schaven ( behalve uit het zeer dure topsegment) moeten vaak getuned worden; handleidingen staan volop op internet; google; "tuning a handplane"
    Dan ga ik nog wat opzoek naar de oudere schaven, bedankt voor de raad . Of misschien wordt het toch een elektrische . Ik ben er nog niet uit, dus probeer me over beide zo goed mogelijk in te lichten. Wat me opvalt is dat je op Nederlandse sites veel meer handschaven tegenkomt dan in België.

  4. #4

    Re: Schaven aangeboden, goede koop voor beginner?

    Handschaven hebben best een leertraject maar dat Is het allemaal helemaal waard. Om ruwe balken glad te krijgen zou je een stanley nr 5 goed alz eerste schaaf kunnen gebruiken. Geef de snede een lochte kromming waardoor je snel veel hout kunt wegschaven. Daarna een nr 4 met een rechte beitel om het oppervlak mooi vlak te krijgen.

    Ducotools is een prima adres maar je koopt voor 20-30 euro natuurlijk geen nieuwe. Je zult on elk geval moetn leren slijpen. Maar dat is toch een nuttige vaardigheid voor je beitels ed.

  5. #5

    Re: Schaven aangeboden, goede koop voor beginner?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Seek
    Handschaven hebben best een leertraject maar dat Is het allemaal helemaal waard. Om ruwe balken glad te krijgen zou je een stanley nr 5 goed alz eerste schaaf kunnen gebruiken. Geef de snede een lochte kromming waardoor je snel veel hout kunt wegschaven. Daarna een nr 4 met een rechte beitel om het oppervlak mooi vlak te krijgen.

    Ducotools is een prima adres maar je koopt voor 20-30 euro natuurlijk geen nieuwe. Je zult on elk geval moetn leren slijpen. Maar dat is toch een nuttige vaardigheid voor je beitels ed.
    Ja dat geloofk ik, het lijkt me echter heel fijn eens je het kan. En nee voor die prijs verwacht ik geen nieuwe, maar dat hoeft ook niet. Op een oude fiets moet je leren rijden eh . Slijpen met wetsteen heb ik wel ooit gedaan met messen maar niet vaak. Met een dubbele slijpmachine (of slijpmolen, weet niet de juiste benaming) heb ik wel vaak boren en beitels geslepen (het ruwere werk). Bedankt voor de raad.

  6. #6

    Re: Schaven aangeboden, goede koop voor beginner?

    Typhke,
    alsjeblieft, slijp beitels van schaven, steekbeitels etc. niet op een elektrische slijpmachine zonder waterkoeling! Als je nog geen ervaring hebt zal het snijvlak geel en/of blauw kleuren wat betekent dat het staal ter plaatse zacht is geworden door de hoge wrijvingstemperatuur, het snijvlak zal snel bot worden omdat de hardheid van het staal verdwenen is. Je hebt goede elektrische slijpsystemen maar die kosten, zeker voor een student, veel geld. Koop dan liever een ouderwetse slijpsteen/wetsteen en houdt de slijphoek op 25 graden, zelf gebruik ik een combi Japanse watersteen ( 800-6000).
    De tip van Seek is een goede wanneer je balken met een maximale lengte van 1 meter wil verwerken; bij die lengtes heb je geen reischaaf nodig. Nogmaals raadt ik je aan, tenzij je je een Lie-Nielsen of Clifford kunt permitteren), om te gaan voor een oude Stanley, Millers-Falls e.d. die in goede staat is.
    Ik denk dat ik binnenkort een nieuwe topic op het forum ga openen " alles over schaven" met o.a. voor- en nadelen van metalen en houten schaven, hoe te tunen, soorten schaven en hun toepassing, hoe zet je de beitel op een juiste diepte bij een houten schaaf en hoe zorg je dat de beitel weer los komt, waar moet je op letten bij aankoop? etc. etc. Dat alles geïllustreerd door foto's om e.e.a. aanschouwelijk te maken.
    Niet dat ik zo'n specialist ben op schavengebied maar ik denk dat dat 'n bijzonder interessant onderwerp gaat opleveren waarin velen geïnteresseerd zijn, en wat gegarandeerd aanleiding gaat geven tot heftige discussies. Ik heb momenteel zo'n 15 schaven gedateerd tussen 1880 en 1950; nieuwe wil ik niet en kan ik mij ook niet permitteren; ik weet wat een goede oude schaaf is en heb via internet en boeken geleerd hoe ik die kan tunen tot de kwaliteit van een nieuwe en uiterst dure Lie-nielsen.
    Schaven hebben iets speciaals; ze zijn voor liefhebbers van oude gereedschappen de koningin onder het gereedschap en ook ik ben erdoor geboeid. Elk jaar koop ik er weer schaven bij; altijd antieke exemplaren waarbij ik heb geleerd alleen nog maar voor topkwaliteit te gaan.
    't Is je opgevallen dat Nederlandse verkoopsites ( marktplaats.nl neem ik aan) meer schaven in het aanbod hebben dan Belgische verkoopsites als Kapaza; dat valt mij ook op, de reden ken ik niet. Pas echter ook op marktplaats.nl op; bij het aanbod zitten ook handelaren die het onderste uit de kan willen hebben, maar ook sommige particulieren vragen veel te veel, ga voor een aanbod met duidelijke foto's zodat je een goed oordeel kunt vormen ( en dan nog; niet aan den lijve gezien blijft een gok).
    Wat je bij metalen schaven aan verborgen gebreken kunt tegenkomen zijn o.a. dat de schaaf gevallen is maar niet gebroken maar wel een haarscheur vertoont, de beitel is veel gewet en daardoor erg kort geworden wat de levensduur uiteraard beperkt, de lange schroef die door het handvat gaat is onderaan waar hij met schroefdraad in de `'body" past verroest waardoor de handgreep los zit.Bij houten schaven vaak houtworm. Andere gebreken zijn altijd wel te verhelpen ( "tuning handplanes").
    IK denk dat je hiermee weer wat hebt bijgelerd over een interessant stuk gereedschap.
    Groet,
    Frans

  7. #7

    Re: Schaven aangeboden, goede koop voor beginner?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Dulcimer
    Typhke,
    alsjeblieft, slijp beitels van schaven, steekbeitels etc. niet op een elektrische slijpmachine zonder waterkoeling! Als je nog geen ervaring hebt zal het snijvlak geel en/of blauw kleuren wat betekent dat het staal ter plaatse zacht is geworden door de hoge wrijvingstemperatuur, het snijvlak zal snel bot worden omdat de hardheid van het staal verdwenen is. Je hebt goede elektrische slijpsystemen maar die kosten, zeker voor een student, veel geld. Koop dan liever een ouderwetse slijpsteen/wetsteen en houdt de slijphoek op 25 graden, zelf gebruik ik een combi Japanse watersteen ( 800-6000).
    De tip van Seek is een goede wanneer je balken met een maximale lengte van 1 meter wil verwerken; bij die lengtes heb je geen reischaaf nodig. Nogmaals raadt ik je aan, tenzij je je een Lie-Nielsen of Clifford kunt permitteren), om te gaan voor een oude Stanley, Millers-Falls e.d. die in goede staat is.
    IK denk dat ik binnenkort een nieuwe topic op het forum ga openen " alles over schaven" met o.a. voor- en nadelen van metalen en houten schaven, hoe te tunen, soorten schaven en hun toepassing, hoe zet je de beitel op een juiste diepte bij een houten schaaf en hoe zorg je dat de beitel weer los komt, waar moet je op letten bij aankoop? etc. etc. Niet dat ik zo'n specialist ben op schavengebied maar ik denk dat dat 'n bijzonder interessant onderwerp gaat opleveren waarin velen geïnteresseerd zijn.Schaven hebben iets speciaals; ze zijn voor liefhebbers van oude gereedschappen de koningin onder het gereedschap en ook ik ben erdoor geboeid. Elk jaar koop ik er weer schaven bij; altijd antieke exemplaren waarbij ik heb geleerd alleen nog maar voor topkwaliteit te gaan.
    Ik weet dat je beitels zeer snel oververhit geraken. Ik slijp ook al mijn kettingen van de kettingzaag zelf en hier geldt zeker hetzelfde, eens je een beiteltje 'blauw' hebt geslepen is het ook weer zo bot. Vandaar dat ik dit ook grotendeels handmatig doe. Ik doe het ook liever met de hand, dus met een wetsteen (slijpmachine heb ik voor het ruwere werk zoals eerder vermeld). Ik gaf het verkeerde beeld door mijn ongelukkige formulering zie ik nu (heb ik even aangepast). Handmatig heb je (naar mijn mening) nog altijd het meeste controle erover en kan je dan ook net iets scherper slijpen tenzij je een pro bent met dergelijke machines.

    Ja, ik ga nog wat rondkijken voor een van de oudere schaven. En ik ben niet zo'n fan van kopen via de 2e hands sites, alleen indien het kortbij is en ik dus zelf eerst kan gaan kijken. Daarvoor neem ik deze wel eens door. Ik zit momenteel nog in mijn examens maar zodra die gedaan zijn kan ik eindelijk terug aan het werk . Vingers kriebelen alvast. Maar vandaar zit ik dus voorlopig afgesloten van de buitenwereld, buiten het internet dan. Daarnaast heb ik na de examen ook tijd om meer met de vader van mijn vriendin te praten over zaken gelijk deze (want heb geen contact meer met mijn eigen vader). Hij weet er ook enorm veel van en kan me bijstaan met raad en daad.

    Dat topic lijkt me geen slecht idee! Er zijn zoveel verschillende soorten schaven dus het lijkt me zeer fijn indien deze uitgelegd worden en ik denk dat vele hiermee kunnen bijleren. En jij noemt jezelf misschien geen expert maar als je 15 schaven hebt, van die periode, heb je in ieder geval veel kennis waar ik graag van bijleer. Ik, in dit geval, lijk en ben ik een grote amateur. Maar leer hier al veel bij en ben daar zeer dankbaar om! Ook ben ik iemand die graag probeert en al doende ga ik dan ook veel proberen bij te leren in de toekomst. En dit kost altijd geld en dat ben ik ook bereid ervoor te betalen. Maar als ik goede schaven op de kop kan tikken (evt met een beetje werk) onder de €50 is dit zeer mooi meegenomen. En de kennis die ik eruit kan opdoen is ten slotte onbetaalbaar en levenslang.

    Mvg,
    Pascal

  8. #8
    Senior Member
    Ingeschreven
    Apr 2008
    Locatie
    Nederweert
    Berichten
    1.188

    Re: Schaven aangeboden, goede koop voor beginner?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Dulcimer
    ...
    Ik denk dat ik binnenkort een nieuwe topic op het forum ga openen " alles over schaven" met o.a. voor- en nadelen van metalen en houten schaven, hoe te tunen, soorten schaven en hun toepassing, hoe zet je de beitel op een juiste diepte bij een houten schaaf en hoe zorg je dat de beitel weer los komt, waar moet je op letten bij aankoop? etc. etc. Dat alles geïllustreerd door foto's om e.e.a. aanschouwelijk te maken.
    Niet dat ik zo'n specialist ben op schavengebied maar ik denk dat dat 'n bijzonder interessant onderwerp gaat opleveren waarin velen geïnteresseerd zijn, en wat gegarandeerd aanleiding gaat geven tot heftige discussies...
    Goed idee!
    Helaas zitten hier niet veel echte experts op het gebied van handgereedschap. De meeste, waaronder ik, halen hun kennis uit het internet en boeken en niet uit jarenlange training en praktijk ervaring.
    Desalniettemin zal het een leuk topic worden.

  9. #9

    Re: Schaven aangeboden, goede koop voor beginner?

    Hallo Pascal,
    Dat topic "alles over handschaven" dat komt er, ik zal een oproep op 't forum plaatsen of er kenners zijn die mij daarbij willen helpen omdat dit onderwerp wel heel erg groot is om alleen te doen, bovendien heb ik lang niet alle kennis in huis. Ik vind dat leuk om te doen en zal er zelf ook weer veel van leren. Bovendien vind ik 't raar dat wij uit ons taalgebied praktisch niets over handschaven te weten kunnen komen ( behalve dan het boek van wijlen Gerrit v.d. Sterre; maar dat is meer gericht op verzamelaars) zijn er naar mijn weten geen boeken over schaven, op internet is er ook amper iets over te vinden, tenzij in de Engelse taal waardoor we met ons allen de Nederlandse benamingen binnenkort niet meer weten. Ik denk dus dat we hier veel mensen een plezier mee gaan doen. Zoals Coko al schrijft zijn er zelfs op dit forum niet veel mensen met kennis over handschaven, als we hier niets aan doen zal alle kennis er over verdwijnen uit ons taalgebied. Ik probeer zo spoedig mogelijk met dit topic te beginnen maar heb daarnaast nog de bouw van mijn eiken tuinhuis die ook op dit forum staat bij constructies buiten, dus ik heb geen zee aan tijd momenteel.

    Bij de foto's de collectie schaven die ik tot nu toe heb opgebouwd; de prijzen die ik ervoor betaald heb( meestal op rommelmarkten, kringloopwinkels en vide greniers ) ligt tussen 4,00 en 25,00 Euro, behalve dan die schaaf ongeveer in het midden met die houten staven erdoorheen( d.i. een ploegschaaf) die kostte mij 50,00 maar is dan ook uit 1880 en gemaakt in Perth (GB). De grote metalen schaaf is een Anant; nieuw gekocht bij Baptist voor plm. 45,00 Euro; een goede schaaf alhoewel veel mensen de beitel vervangen door een dikkere van Ron Hocks of Lie-Nielsen ( dikkere beitel geeft minder vibraties). De houten schaaf met de gegolfde zool in donker hout( pokhout) is een van mijn beste aankopen op een rommelmarkt; die kostte 4,00 Euro; het is een hoogwaardige Nooitgedagt met Kirschen beitel. De metalen schaaf met zwarte handvaten is een Stanley; aankoopprijs 5,00 Euro. Je ziet; 't hoeft niet allemaal duur te zijn, en al mijn schaven werken prima.




    Attached files

  10. #10

    Re: Schaven aangeboden, goede koop voor beginner?

    Hey,

    dat is zeer fijn om te horen. Voor alles bestaan tegenwoordig machines maar ik denk dat daarom het respect voor het handwerk des te groter is. De taal is idd ingewikkeld. Al de verschillende termen in het Nederlands en het Engels, waar ik soms geen link kan vinden.
    Ik zag vandaag pas dat het eiken tuinhuis door jou werd gepost. Ik was het wel al op de voet aan het volgen de laatste dagen. Geweldig project vind ik het! Niets zo mooi als dat, daar raak je nooit beu op gekeken.

    Dat is een zeer mooie collectie! En heel fijn te zien dat het ook voor die prijzen kan. Ik ga er zeker op letten en ga er zo een stuk goedkoper geraken dan ik verwachte. Regelmatig de rommelmarkten eens afschuimen hier in de buurt.

    Bedankt voor de goede info en ik kijk alvast uit naar dat topic!

 

 

Forum Rechten

  • Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
  • Je mag geen reacties plaatsen
  • Je mag geen bijlagen toevoegen
  • Je mag jouw berichten niet wijzigen
  •  
This website uses cookies
We use cookies to store session information to facilitate remembering your login information, to allow you to save website preferences, to personalise content and ads, to provide social media features and to analyse our traffic. We also share information about your use of our site with our social media, advertising and analytics partners.
     
Back to top