Boom aan planken zagen, Zin of Onzin?

TH0M

Actieve deelnemer
9 sep 2010
664
29
Arnhem
Ik heb ook contact gehad met Jos Elshof van http://www.mobiele-zagerij.nl uit Empe. (tussen zutphen en apeldoorn)
Hij kan ongeveer 1 kuub per uur zagen voor ongeveer het tarief wat hier al genoemd is. (weet niet of het op prijs gesteld wordt het exacte bedrag te noemen)

Nadeel / Voordeel van een mobiele zagerij is dat hij naar je toekomt. Als hij 1 uur moet rijden, ben je al redelijk wat geld kwijt. Met name als je maar 1 of 2 stammen hebt.

groeten
 

TH0M

Actieve deelnemer
9 sep 2010
664
29
Arnhem
@ Roel,

bedankt voor je goed onderbouwde bijdrage.

Wat is ongeveer de zaagsnelheid die je met de Alaskan Mill haalt? (Eik, ongeveer 30cm brede planken)

bedankt
Thom
 

roeliepoelie

Actieve deelnemer
6 sep 2011
504
3
Ja, de snelheid....
Steeds als ik aan het werk was met de alaskan mill dacht ik;' eigenlijk moet ik eens opnemen hoe lang ik over een plank doe.... En ik heb het dus steeds niet gedaan..
Als ik zo moet schatten denk ik dat ik met de eiken van 40 breed zo'n 2 tot 3 minuten bezig was voor een stam van 3 meter.
Het viel mij op zich wel mee hoe snel het allemaal ging.
Wat ik er wel bij vermelden moet; Voordat je kunt zagen moet je al van alles doen, je moet dus een lang, rechte balk op de boom vastmaken (ik gebruik daar een ladder voor, kaarsrecht) Dan moet je dus ook kijken hoe je wilt zagen, waar het hart zit, hoe je optimaal het meeste uit de boom kunt halen.
Nu wil ik, als ik van het winter een partij lariksen ga zagen wel een iets vastere opstelling maken, dat ik de ladder met mallen in hoogte kan verstellen enzo.
Dus je bent er wel even druk mee, maar het resultaat is heel mooi, de zaagsnede is kaartsrecht.
Voor wat meer info kijk maar eens op http://www.alaskanmill.co.uk//url] ...vragen hebt dan hoor ik het wel, groeten ROel
 

degele

Actieve deelnemer
4 nov 2010
293
6
Heist o/d Berg
Roel heft het goed uit de doeken gedaan. In het voorjaar heb ik AlaskanMill ook al eens beschreven onder de titel 'schaaldelen zagen'.
gr,
Danny
 

Bobbie

Actieve deelnemer
25 aug 2011
72
0
Amstelveen
Houthasses zei:
Mijn wens om nog eens te leren lassen heeft voor een groot deel te maken met het zelf maken van zo'n zaaggeleider. :D

Koop zo'n eenvoudige Einhell las apperaat 100 ampere, van €59, 00 en lasstokken van 2 mm en 2,5 mm, deze heb ik voor mijn verjaardag gehad, ik stond versteld van z'n prestatie's, begin er gewoon mee te lassen op stukken plaatstaal, al doende leer je zo.
Meestal zijn de las klussen bij mij niet heel erg groot b.v rollerbaan voor de zaagmachine of een bok voor de draaibank en daar is hij perfect voor, is het voor lang achterelkaar lassen, dan kan je beter kijken naar een beter merk en dan tweede hands via marktplaats of zo, als het geld niet aan een boompje groeit bij jou.
 

Scheppie

Post veel
10 dec 2009
2.240
290
Heelsum
Koop zo'n eenvoudige Einhell las apperaat 100 ampere, van €59, 00 en lasstokken van 2 mm en 2,5 mm, deze heb ik voor mijn verjaardag gehad, ik stond versteld van z'n prestatie's,

Ugh... ik heb ooit eens zo'n Kino gehad en na de nodige lasfrustratie met dat ding is die met een grote boog de plaatselijke kliko ingegaan... ik was te nijdig om hem nog naar de koperboer te brengen terwijl hij loodzwaar was. Ik kon er geen 2 stukken ijzer mee aan elkaar krijgen. Ik heb ook geen laservaring dan kan ook schelen :mrgreen: maar de consensus bij mensen die het kunnen weten is dat je met zon ding ook net zo goed kunt lassen als dat je met een schuurmachine pannekoeken kunt bakken.
 

mathieu

Oud hout
5 jul 2010
4.485
954
Riemst
Met lastoestellen is het zoals met alle gereedschappen. Een goed toestel betaal je. Ik heb een klein, electronisch lastoestel, niet groter dan een schoendoos. Is dus enkel geschikt voor electrodes tot 3,25. De lastijd is natuurlijk ook beperkt, niet bedoeld voor continue lassen. Maar werkt fantastisch. Veel minder spetters dan een gewikkeld lastoestel, moeilijke positie's (dalend of boven het hoofd) gaan probleemloos. I s zijn 300 euro zeker waard
 

roeliepoelie

Actieve deelnemer
6 sep 2011
504
3
@ houthasses
Je wilt dus zelf zon alaskan mill maken, of gaat het om de geleiders waar de alaskan mill op komt te liggen.
Zelf denk ik dat je beide wel goed zelf kunt maken.
Maar, de alaskan mill is al zwaar genoeg, als je zelf gat lassen dan word het denk ik nog zwaarder plus niet helemaal nauwkeurig.
Wil je de geleiders gaan lassen, dan kom je denk ik al gauw op te zware geleiders uit.
Zoals gezegd, ik doe het nu met een ladder, die is kaarsrecht. (nog wel zwaar, het is een oude houten ladder).
Er zijn ook mensen die doen het met een aluminum ladder, die schroeven dan zo de sporen van de ladder op de boomstam. Voordeel, makkelijk... Nadeel, dan kun je die ladder niet meer gebruiken waar die voor gemaakt is, namelijk de hoogte in.
Ik heb hier op zolder nog een aantal raamprofielen van aluminium liggen, wil daar denk ik nog eens een 'portable' geleider van gaan maken.

Die hele alaskan mill is geen hogere wiskunde, toen ik hem zag dacht ik ook, dat kan ik ook wel zelf namaken, het nadeel daar weer van is dat je dan meerder dagen daar mee bezig gaat.
(Als ik met de onderdelen van mijn mill naar de plaatselijke smid ga dan kan die hem wel namaken, dat weet ik 100% zeker. Alleen, dat vind ik dan weer niet fair tegenover alaskan mill)
 

markvanzee

Actieve deelnemer
4 okt 2011
469
1
langerak
zelf een boom verzagen tot planken is erg leuk, ik heb het zelf ook een keer gedaan met mijn 'chainsaw mill'.
de mogelijkheden zijn ongelimiteerd maar let op je hebt wel een beer van een kettingzaag nodig met een lang zaagblad. ik zelf gebruik een stihl 084 met een blad van 1,20 meter. dit is de sterkste zaag die gemaakt word en nog duurt het ongeveer 10 minuten om een plank van een stam van 40 cm diameter x 3.5 meter te zagen

als je het leuk vind om te zien, ik heb er een filmpje van gemaakt dat ik een essen stam opzaag. dit was de eerste keer dat ik planken zaagde en ik maak nu nog wat verbeteringen aan het systeem, maar het ging wel!

hier is het filmpje: 8qWGV3oUc60[/MEDIA]]
 

Houthasses

Actieve deelnemer
22 okt 2010
589
1
www.youtube.com
Tsjonge, die 084 moet er wel tegen werken, een beetje té voor mijn gevoel.
Ik heb een Stihl 036 Pro 4,6 pk met 30cm blad en het tot balken zagen van een hooguit iets dunnere Perenstam ging een heel stuk sneller..

Vast een domme vraag, maar had je had zo'n 'ripping' ketting met de beitels op 10 graden? Aangeraden is ook om 'full skip' (2 schakels ruimte tussen beitels) ketting te gebruiken om het toerental te behouden. Ik hoor ook wel eens mensen die een full skip of full chisel Low Profile 3/8" ketting gebruiken. Ik heb zo'n ketting en het zaagt als een trein door de verminderde weerstand. Je hoort wel eens wat over breken van de ketting, maar tot nu toe geen last van.. Tip, voor wat extra ademruimte, sloop de vonkvanger bij de uitlaat eruit, je hebt in NL echt geen last van bosbranden zoals in de USA.

Over het breken van kettingen trouwens, die man (jij?) staat in het begin met z'n pootjes wel erg dicht bij het zaagblad, zou ik toch wat eng vinden. :shock:

Leuke video, ik moet toch eens een 2e hands 084 kopen, erg verleidelijk..
 

tuoh

Oud hout
Houthasses,

dat is inderdaad al het beste en gebruiksvriendelijkste dat ik gezien heb. Snel op en afgebouwd, compact op te bergen, licht van gewicht, en zeer ergonomisch om mee te werken.
Alleen jammer dat het vermoedelijk nergens in Europa te koop is. Dat zal dus kopiëren worden :D

Mvg,

André
 

mathieu

Oud hout
5 jul 2010
4.485
954
Riemst
Leuke constructie, maar een zaagbroek lijkt me toch geen overbodige luxe. Voordat je het weet is je volgende werkstuk een houten been...

Mathieu
 

markvanzee

Actieve deelnemer
4 okt 2011
469
1
langerak
Houthasses zei:
Tsjonge, die 084 moet er wel tegen werken, een beetje té voor mijn gevoel.
Ik heb een Stihl 036 Pro 4,6 pk met 30cm blad en het tot balken zagen van een hooguit iets dunnere Perenstam ging een heel stuk sneller..

Vast een domme vraag, maar had je had zo'n 'ripping' ketting met de beitels op 10 graden? Aangeraden is ook om 'full skip' (2 schakels ruimte tussen beitels) ketting te gebruiken om het toerental te behouden. Ik hoor ook wel eens mensen die een full skip of full chisel Low Profile 3/8" ketting gebruiken. Ik heb zo'n ketting en het zaagt als een trein door de verminderde weerstand. Je hoort wel eens wat over breken van de ketting, maar tot nu toe geen last van.. Tip, voor wat extra ademruimte, sloop de vonkvanger bij de uitlaat eruit, je hebt in NL echt geen last van bosbranden zoals in de USA.

Over het breken van kettingen trouwens, die man (jij?) staat in het begin met z'n pootjes wel erg dicht bij het zaagblad, zou ik toch wat eng vinden. :shock:

Leuke video, ik moet toch eens een 2e hands 084 kopen, erg verleidelijk..

het zagen ging vrij zwaar ja, maar het komt denk ik deels omdat de stam al 1 jaar op de grond lag, en omdat de olie pomp het niet bij hield. ook heb ik .404 ketting. en op dat moment had de zaag een beetje lage compressie, ik heb nu een nieuwe zuiger en ringen geinstalleerd. maar het was pas de eerste keer dat ik zaagde, ik weet nu wat ik nog voor verbeteringen aan moet brengen (2e oliepomp, gas geven op afstand etc.)

wat betreft de ketting, deze is ongeveer op 25 graden geslepen, ik slijp hem iedere keer ietsje stomper om bij 10 graden te komen, ik heb een complete gebruikte milling setup gekocht (kettingzaag, geleider, zaagblad, 3 kettingen) en de vorige eigenaar had waarschijnlijk normale kettingen gekocht i.p.v schulpkettingen. ik gebruik geen full-skip, maar gewoon full-house. full skip zaagt sneller, maar laat de zaag harder werken. het is daarom beter om in klein hout full skip te gebruiken. maar omdat ik met mijn geleider stammen van 90 cm op kan zagen, ben ik blij dat ik full-house ketting heb. het is overigens ook geen low profile, dus het is best een dikke zaagsnede ongeveer 8 - 9 mm. maar ik gebruik liever deze sterke 404 ketting dan 3/8 op een zware stihl met lang blad, omdat het natuurlijk minder snel breekt maar ook minder rekt dan 3/8. er zijn zelfs chainsaw millers op arboristsite.com (ken je misschien wel) die .325 micro ketting gebruik op hun stihl 660 en 880's ! zaagt misschien snel maar lijkt mij erg dwaas, dat gaat op een dag fout.

ja die man die vlakbij de zaagketting staat is mijn vader ja, ik geef gas. maar ik wil de mill nog wat verbeteren zodat ik hem alleen kan gebruiken.

mijn 084 heeft geen vonkvanger.
mocht je overwegen ook een 084 te kopen houd er dan rekening mee dat onderdelen schaars beginnen te worden en dat het luchtfilter zeer slecht is. ik heb zelf nu een stalen koker met flens laten maken die je zo op de carburateur schroeft, waar een K&N auto filter op past, veel beter en de zaag loopt ook nog eens wat sterker.
 

Houthasses

Actieve deelnemer
22 okt 2010
589
1
www.youtube.com
Bedankt voor je reactie.

Ik heb dan toch nog iets niet begrepen van full-skip vs full-chisel kettingen denk ik. Ik nam tot nu gewoon aan dat minder tanden minder weerstand betekend, hij haalt per rotatie immers minder beitels door het hout. De dieptestellers staan nog gewoon voor de beitel, dus méér hout kan die dan toch niet meenemen? Meer beitels zou logischerwijs meer weerstand betekenen. Ik maak ergens een denkfout, dat weet ik, maar hoe zit dit?

Overigens zijn lagere toerentallen niet zo erg, Stihl zagen zijn wat sterker op lagere toerentallen (vooral de iets oudere lichting) dan Husky's. Luister maar eens naar de oude Stihl, de 070 bijvoorbeeld, mooi man.

Dat sommige mensen nog kleinere kettingen gebruiken wist ik nog niet, Amerikanen zeker? :p
Ik ben benieuwd hoe mijn 3/8" LP zich gaat houden, we gaan het zien.
 

markvanzee

Actieve deelnemer
4 okt 2011
469
1
langerak
Houthasses zei:
Bedankt voor je reactie.

Ik heb dan toch nog iets niet begrepen van full-skip vs full-chisel kettingen denk ik. Ik nam tot nu gewoon aan dat minder tanden minder weerstand betekend, hij haalt per rotatie immers minder beitels door het hout. De dieptestellers staan nog gewoon voor de beitel, dus méér hout kan die dan toch niet meenemen? Meer beitels zou logischerwijs meer weerstand betekenen. Ik maak ergens een denkfout, dat weet ik, maar hoe zit dit?

Overigens zijn lagere toerentallen niet zo erg, Stihl zagen zijn wat sterker op lagere toerentallen (vooral de iets oudere lichting) dan Husky's. Luister maar eens naar de oude Stihl, de 070 bijvoorbeeld, mooi man.

Dat sommige mensen nog kleinere kettingen gebruiken wist ik nog niet, Amerikanen zeker? :p
Ik ben benieuwd hoe mijn 3/8" LP zich gaat houden, we gaan het zien.

voor goed advies over zaagkettingen voor 'milling' zou je eigenlijk eens op deze site moeten kijken: http://www.sawmillchainsaws.com/sawchains.htm

je hebt gelijk over de oude zagen dat die iets sterker zijn, ik had in eerste instantie een 070 gekocht en opgeknapt om planken te zagen maar gebruik nu toch de 084. het is echt een monster van een zaag ja, maar de allerbeste zaag voor chainsaw milling is de legendarische stihl 090. nadeel is natuurlijk wel dat de olie tank aan de andere kant van de zaag zit, je kan dus niet tijdens het zagen van een grote plank olie en benzine bijvullen.
 

degele

Actieve deelnemer
4 nov 2010
293
6
Heist o/d Berg
Nog even een opmerking over zware kettingzagen, beren van zagen en dergelijke. Het grootste deel van de stammetjes die ik heb gezaagd ( 30 à 40 cm diameter) werkte ik met een oude Stihl 044. Niet te zwaar, ongeveer 5pk , denk ik , blad van 50cm en een 3/8 ketting op 10° gevijld. Dat werkte prima. Voor een paar dikkere eiken had ik bij een collega een zware ( de zwaarste) Husqvarna geleend met een 404 ketting die ik ook op 10° had gevijld. Dat ging ook, maar veel moeizamer, je moet die 10kg zware motor in balans houden en door het hout duwen. Volgende keer zet ik gewoon een 63 cm zwaard op de 044 en werk wat trager. Ik denk dat het zeker even vlug zal gaan en veel minder vermoeiend.
gr,
Danny
 

rickkoorman

Blogger
9 nov 2008
5.370
4
47
zwolle
Ik heb net eens met verbazing naar het filmpje van Mark zitten kijken. Het lijkt me erg leuk om eens "eigen"hout te verzagen wanneer ik met nat hout wil gaan werken. Ik had geen idee dat er nog zoveel variabelen waren. Het is bijna een wetenschap!
 

markvanzee

Actieve deelnemer
4 okt 2011
469
1
langerak
rickkoorman zei:
Ik heb net eens met verbazing naar het filmpje van Mark zitten kijken. Het lijkt me erg leuk om eens "eigen"hout te verzagen wanneer ik met nat hout wil gaan werken. Ik had geen idee dat er nog zoveel variabelen waren. Het is bijna een wetenschap!

bedankt voor je reactie rick, het is leuk vooral als je natuurlijk een dikke walnoot tegen komt ofzo. maar met nat hout werken, bedoel je daarmee houtdraaien? ik draai zelf ook maar ik zaag mijn schalenhout niet met het zaagframe hoor, dan kort ik de stam gewoon af en zaag dan door het hart (met de houtnerf mee)

maar het is net als houtdraaien wel een dure hobby.. maar aan de andere kant ik gebruik de kettingzagen ook weer voor andere doeleinden.
 

Deze plek is voor toekomstige tekst. Door nu alvast deze kolom te activeren blijft de kolommen structuur ongewijzigd en de lezerservaring hetzelfde als er hier content geplaatst gaat worden.

Hier kan straks ook info geplaatst worden.