Welkom bij www.woodworking.nl.
Pagina 2 van de 4 EersteEerste 1234 LaatsteLaatste
Resultaten 11 tot 20 van de 35
  1. #11
    @L.N.: ik had je bericht nog niet gezien op marktplaats maar het is inmiddels wel duidelijk denk ik .

    @mathieu: het gaat over de Robland LX31, wit model inderdaad. In verband met de ruimte in de (voor nu toekomstige) werkplaats, ik heb een grondplannetje gemaakt (zie onderaan deze post).

    @peter vh: het kan aan mij liggen maar heb na al het lezen de indruk dat JET een overpriced (iets betere) clone is van HBM etc. ...?

    @MaVa: dat is inderdaad de twijfel. Ik ben namelijk nogal iemand die het graag direct goed doet, ipv aanmodderen om dan naderhand toch spijt ervan te hebben. Echter is het ook niet slecht om met minder hanteerbare machines te werken zodat ik kan ervaren wat de beperkingen zijn om zo deze ervaring te gebruiken om over enkele jaren het betere spul te kopen.

    @Ronald L.: er is geen gericht werkgebied. Het gaat zijn wat er voorbij komt. Dit gaat van meubels tot grote werken zoals werkbladen voor keukens/tafels tot afwerkingen voor onderdak.

    @HoutHans: zijn er specifieke(re) websites waar je zulke machines tegen kan komen?

    shop.jpg
    De rode vakken zijn steunzuilen in beton, deze werkruimte bevindt zich in de kelder. De hoogte is 210cm.
    Laatst gewijzigd door vuwavuwa; 04-09-19 om 09:46.

  2. #12
    Kan je makkelijk de wat grotere machines in je kelder krijgen ? (gewicht, omvang) ..

  3. #13
    Dat is mogelijk ja. De kelder was oorspronkelijk voorzien als garage, dus heb een groot gat aan de achterkant van de woning. Enige limitatie is de deur van 81cm op het plan maar dit is maar een OSB wand, die kan tijdelijk verwijderd worden.

  4. #14
    tweedehands zwaar spul is niet zeldzaam.
    je vind het alleen meestal niet op marktplaats.
    veilingen van gestopte bedrijven of machine handelaren zijn een beter plek

    onderstaande zit hier in de buurt en ken ik toevallig bij naam
    https://www.machinehandelovermars.nl...-machines.html

    bijna elke machine verkoper neemt machines terug (net als garages)

  5. #15
    Als je het gelijk graag goed doet, is een kelder met een hoogte van 210 cm niet de eerste ruimte waar ik aan denk om keukenbladen te gaan verwerken.

  6. #16
    Senior Member
    Ingeschreven
    Jul 2012
    Locatie
    BE / Tienen
    Berichten
    610
    Mijn bedenkingen bij het lezen van de post:


    Kelder heeft zijn nadelen (plafondhoogte, bereikbaarheid, stofafzuiging / verluchting, daglicht).... Ruimte is aan de kleinere kant (maar heel wat forumleden doen het met nog minder....)....
    Halve forum staat vol met dergelijke overwegingen.....

    Ik werk ook in een kelder... noodgedwongen... het gaat, het is een hobby.... Het vraagt wat meer planning... Als een beroepsmatige activiteit het ooit verantwoord zal je vanzelf wel verhuizen....

    Combinatie versus losse machines: ik zou niet twijfelen en voor combi's gaan. De Robland die je aanhaalt is een machine van een geheel andere klasse dan HBM of electra beckum / metabo...

    Is een Hammer overkill voor een hobby? Een Hammer IS een hobbymachine... Als je hem twee keer per jaar gebruikt is het wel een dure aankoop....

    Voordeel van de combi's (paar referentiemerken in de relatief betaalbare klasse Robland - Hammer - Rojek - Sicar (bestaat niet meer, onderdelen kan iets moeilijker zijn....)- oudere Felders (nieuwere zijn duur....) - SCM): Een behoorlijk zware en stabiele machine & plaatsbesparing. Nadeel: je moet je werk beter plannen om overdreven tijdsverlies te beperken.

    Zinnige opdeling kan zijn een topie-zaag en een vlak-vandikte (is al meermaals aangehaald).

    Machines verplaatsen kan, maar daar zie je toch altijd een beetje tegenop.... Ideaal is een opstelling uit te werken waar je het overgrote deel van de bewerkingen kan doen zonder machines te verplaatsen, waarbij een verplaatsing kan voor een bepaalde klus als het nodig is.... Je zaag en je vlak-vandikte moeten ongeveer in het midden van de ruimte staan om de plaats optimaal te benutten... Kleine en grote combimachines nemen in de praktijk bijna evenveel plaats in.... oplegtafels aan de paneelzaagtafel kunnen relatief makkelijk weggenomen worden....

    Veel hangt ook af van eventueel verder beschikbare ruimte: kan je elders spullen en hout opslaan? Kan je assemblage van grotere werkstukken ook elders (garage?) doen?

    Hier staat een paneelzaag-topie met loopwagen van 2.80m in een ruimte die ongeveer even groot is. Ben er heel gelukkig mee....

    Ik zou niet twijfelen en de HBM toestanden links laten liggen. Kijk uit voor één of een opgesplitste combi op de tweedehandsmarkt: risico als het niet bevalt is in de regel zéér klein, want je verkoopt hem ongeveer voor de prijs die je er zelf aan geeft.

    Eventueel een toch niet zo onbelangrijke overweging als je voor een duurdere combi gaat: ik zou eerder de voorkeur geven aan een machine met een loopwagen zoals bij een paneelzaag (de loopwagen komt tot tegen het zaagblad). De nieuwere reeksen hebben dit. De NLX ook. De LX 31 niet. De vlak-vandikte van de LX 31 is uiteraard even goed bij een LX 31. Maar de zaag is toch het gereedschap dat je het allermeest gaat gebruiken....

    Je bent van Genk... In Belgisch Limburg komen regelmatig tweedehands robland & rojek machines voorbij (nieuw, en soms ook 2dehands bij Bimac in Stokrooie). In Geetbets is er iemand die in tweedehands machines doet, is aktief op 2dehands.be. Heb er zelf geen ervaring mee, maar heb er hier op het forum en op sociale media al een paar goede ervaringen van gelezen)

    Voor de prijs die je opgeeft voor die LX31 staat er voor de moment een mooiere op 2dehands (ken de verkoper niet, maar ziet er héél goed uit voor de prijs): https://www.2dehands.be/a/doe-het-ze...reviousPage=lr (goede loopwagen, voorritser, tersa-as) (krijg je minstens voor terug wat je ervoor geeft als hij niet bevalt)

    Alternatief, maar prijs is minder interessant: https://www.2dehands.be/a/doe-het-ze...reviousPage=lr

    Robland heeft een goede prijs-kwaliteitverhouding. Ze mogen gerust naast een Hammer staan.... Hammer heeft een mooiere website en is beter in online marketing. Je kan bij Hammer de top-as ook schuinstellen, maar dat is nu ook weer niet zo heel erg belangrijk.... Onderdelen voor de robland zijn vlot verkrijgbaar... Heb zelf goede ervaringen met de technische dienst van BIMAC in Hasselt (is wel een paar jaar geleden, maar ze hielpen me altijd goed verder met fatsoenlijk advies bij het zelf uitvoeren van onderhoud / herstellingen....). De nieuwe verdeler van Hammer in België en bijhorende ervaringen vind je elders op het forum ....

    Zowel de Robland (toch de hier aangehaalde modellen) als de Hammer zijn serieuze hobbymachines (of eventueel semi-professioneel, kleinschalige zelfstandige activiteit, starter....). De Elecra-Beckum en HBM toestanden kunnen de vergelijking op geen enkele manier doorstaan.... Echt goedkoop is het niet... Maar maak in je leven een keuken of twee en je hele installatie is ruimschoots terugbetaald (nadat je eerst voldoende leerschool hebt doorlopen....).

    Losse machines zijn interessanter op vlak van ombouwtijd.... Maar het is een utopie om in jouw ruimte in losse machines van goede kwaliteit een klassieke schrijnwerkerij onder te brengen. Opsplitsing van de vlak vandikte kan misschien net lukken, maar dat is echt wel het maximum.... Een zaag tegen een muur is een ramp voor 'algemeen gebruik', is enkel goed als je alleen moet schulpen.... Die moet ongeveer in het midden staan.... Tegen een muur is trouwens héél relatief... De ruimte is maar 3.90 breed.... Een vlak-vandikte tegen een muur lukt niet, want je hebt ruimte nodig om ze open te klappen.... (bij de nieuwe modellen wel iets minder dan vroeger, maar toch....). De afzuiger komt ook al ergens tegen de muur of in een hoek.... Machines constant moeten verplaatsen kost meer tijd dan de ombouwtijd bij een combi op voorwaarde dat je je werk goed plant... (als je het niet goed plant ga je bij losse machines die je eerst naar het midden moet trekken volgens mij nog veel harder vloeken dan bij een combi...)
    Laatst gewijzigd door brt; 05-09-19 om 01:30.

  7. #17
    Ik zou zeker eens langsgaan bij Bimac(Eric zaakvoerder)zal je zeker verder helpen met je keuze en helpen met het meedenken.(zeer goede service!!)

  8. #18
    Kan uit ervaring meegeven dat een Robland met wielenset vlot verrijdbaar en manoeuvreerbaar is. Hebben er zo eentje staan in de schepenloods van Tolerant. Die staat regelmatig op een andere plaats, op een vlakke vloer klaart één man makkelijk de klus. Het gaat hier dan over verplaatsingen van 20m of meer.
    Voor kleinere ruimtes is een combi (met wielenset) DE aangewezen machine, compact, positie ten allen tijde aan te passen aan de werksituatie (lange of korte werkstukken) etc.
    Als het nodig is kan ik zelfs mijn grote Felder makkelijk verplaatsen met een palletwagen, en die is een stuk zwaarder dan een Robland.

    De grotere combi's (te beginnen met Robland en consorten) zijn qua prestatie's niet te vergelijken met die Chinese zooi, de prestaties leunen zeer dicht aan met wat de grote prof. machines afleveren.
    En inderdaad, bij het werken met een combi ben je best geen "warhoofd" anders blijf je omstellen van de ene naar de andere functie.
    Maar georganiseerd werken moet bij elke handeling een must zijn, niet enkel achter de combi. Gaat je op termijn veel "verloren" tijd sparen bij het klussen.

    Zelf heb ik thuis altijd met al met combi's gewerkt, een complete machinewerkplaats op 1m2, daar kan niks anders tegenop in kleine(ere) ruimtes.

  9. #19
    Ik moet eerlijk zeggen dat ik er moeite heb met de adviezen hier. Iemand vraagt om advies voor zijn nieuwe HOBBY, wat mogelijk later een bijberoep KAN worden. Hij heeft weinig ervaring en weet niet wat hij wilt. En dan gaan wij hem machines van duizenden Euro's per stuk aanraden. We moeten er ook rekening mee houden dat je met die machines er niet bent. Een goede vandiktebank is fijn, maar voor de afwerking heb je nog een goede schuurmachine nodig. En om die goed te laten werken ook een stofzuiger. Dan heb je nog veel handgereedschap, kolomboor, boormachines, aftekenmateriaal, meetgereedschap en nog veel meer. Als je dat allemaal optelt komt je boven de €10.000 uit. Is dat het advies wat we een beginnende Woodworker met ambitie willen geven? Vuwavuwa heeft blijkbaar middelen als hij meer dan €3000 voor een zaagmachine kan/wil uitgeven en dan nog >€1000 voor een vlakvandiktebank. Maar dan nog wil ik hem geen advies geven dat verkeerd is. Inhoudelijk kloppen de adviezen, maar ik betwijfel of ze passend zijn bij deze situatie.

    Natuurlijk is het gemakkelijker om met een machine van €2500 een goed resultaat te behalen dan met een machine van €1000. Maar het ligt toch vooral aan de skills van degene die de machine bedient wat het resultaat is. Daarnaast blijf ik er bij dat Vuwavuwa nog niet weet wat hij wilt, waardoor we geen goed advies kunnen geven (en misschien daardoor bij de duurdere machines uitkomen). Gaat hij met plaatmateriaal werken, dan is een zeer grote roltafel een meerwaarde. Maar wil hij met massief hout gaan werken weer wat minder. Terwijl die grote machine met de zeer grote roltafel wel een stuk duurder is en veel meer ruimte inneemt. Met de relatief beperkte ruimte is een kleinere roltafel misschien wel beter. Hetzelfde voor de vandikte bank. Is 26 cm breed genoeg, of heb je 31 of zelfs 41 cm nodig? Of gaat hij snijplanken maken van kops hout of tafelbladen, waardoor een flinke vandikteschuurmachine handiger is? Een grote vandikteschuurmachine neemt ook weer veel ruimte in en is weer prijzig. Wat betekent dat er ergens anders waarschijnlijk concessie worden gedaan. En dan ga ik er nog steeds uit dat hij er zijn bijberoep van wil maken. Mocht dat niet doorgaan, dan zou hij zich moeten afvragen of hij zoveel geld in zijn hobby wil (of kan) steken.

    Nog een reden om met kleinere of goedkopere machines te werken. Hij wil er op termijn zijn bijberoep van maken. Als hij de machines op dat moment koopt, dan kan hij ze opgeven bij zijn inkomstenbelasting en de machines fiscaal afschrijven. Dat maakt de machines op dat moment goedkoper dan ze nu aanschaffen. Dat geldt ook voor 2ehands machines.

  10. #20
    Senior Member
    Ingeschreven
    Jul 2012
    Locatie
    BE / Tienen
    Berichten
    610
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door L.N. Bekijk Berichten
    Ik moet eerlijk zeggen dat ik er moeite heb met de adviezen hier. Iemand vraagt om advies voor zijn nieuwe HOBBY, wat mogelijk later een bijberoep KAN worden. Hij heeft weinig ervaring en weet niet wat hij wilt. En dan gaan wij hem machines van duizenden Euro's per stuk aanraden. We moeten er ook rekening mee houden dat je met die machines er niet bent. Een goede vandiktebank is fijn, maar voor de afwerking heb je nog een goede schuurmachine nodig. En om die goed te laten werken ook een stofzuiger. Dan heb je nog veel handgereedschap, kolomboor, boormachines, aftekenmateriaal, meetgereedschap en nog veel meer. Als je dat allemaal optelt komt je boven de €10.000 uit. Is dat het advies wat we een beginnende Woodworker met ambitie willen geven? Vuwavuwa heeft blijkbaar middelen als hij meer dan €3000 voor een zaagmachine kan/wil uitgeven en dan nog >€1000 voor een vlakvandiktebank. Maar dan nog wil ik hem geen advies geven dat verkeerd is. Inhoudelijk kloppen de adviezen, maar ik betwijfel of ze passend zijn bij deze situatie.

    Afgaande op de openingspost waar wordt gepeild naar het verschil tussen chinese machines in een goedkope prijsklasse of een tweedehands combi in de prijsklasse 3000 - 3500, is dit inderdaad het advies dat ik wil geven. Die 3000 - 3500 is een zéér klein risico: je krijgt ze ongeveer integraal terug als de machine je niet bevalt en je ze opnieuw verkoopt. (Zeker in het geval je er zoeen kan scoren als getoond in het voorbeeld!!). En je hebt een zeer goede machine.
    De chinese aangelegenheid kan niet in de schaduw staan van een dergelijke machine, en is ongeveer de helft in waarde gedaald vanaf het ogenblik dat je ze voor het eerst gebruikt.

    De volledige rekening & planning moet de vraagsteller uiteraard zelf bepalen.... Maar de openingspost vraagt toch duidelijk naar het verschil tussen beide soorten machines en naar het verschil tussen apart vs combi in de opgegeven ruimte ?

 

 

Forum Rechten

  • Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
  • Je mag geen reacties plaatsen
  • Je mag geen bijlagen toevoegen
  • Je mag jouw berichten niet wijzigen
  •  
This website uses cookies
We use cookies to store session information to facilitate remembering your login information, to allow you to save website preferences, to personalise content and ads, to provide social media features and to analyse our traffic. We also share information about your use of our site with our social media, advertising and analytics partners.
     
Back to top