Blokschaafje

SunRayes

Oud hout
11 sep 2011
2.755
145
Rotterdam
Ik kan Jaap zijn verhaal bevestigen. Ik heb de LN 60-R en dat is een van mijn meest gebruikte schaven.
Niet alleen vanwege de vorm, maar zeker ook vanwege het plezier. Het voelt echt anders aan dan mijn Stanley 130.
 

Ernest Dubois

Post veel
7 jun 2013
1.032
2
shinglemaker.wordpress.com
Of Tresselt de Kunz schaven in Duitsland produceert of niet maakt mij weinig uit. De kwaliteit wordt daar niet automatisch beter door. En mijn standpunt blijft: Made in Germany betekent heel, heel erg weinig. Duitsland is historisch zeer soepel geweest met de rechten op deze term. Van oudsher mag het worden gebruikt als de meeste waarde of techniek is toegevoegd in Duitsland (lekker vaag dus). Stel we zitten in Duitsland en ontwerpen een schaaf (techniek). Die laten we maken in India voor 2 euro en naar Duitsland verschepen. Dan stoppen we die in een Duitse doos (2 euro) door een Duitser (1 euro aan loon) dan hebben we dus voor 100% een echt Made in Germany product. Uiteraard is dit bijzonder krom. Er zijn dan ook rechtszaken over gevoerd tegen diverse fabrikanten, uiteraard door hun concurrenten. En na de wijzigingen in de wet in 2013 hebben die concurrenten ook regelmatig gelijk gekregen. Maar eerst moet er dus een rechtszaak worden gestart, waarna een rechter zich moet buigen over het al dan niet correcte gebruik van het "Made in Germany" label. Artikelen genoeg te vinden hierover.

Terug naar het onderwerp:
Record is tegenwoordig van Irwin, hun moderne schaven zijn niet echt best zeker niet in vergelijking met een LN of LV. Volgens mij hebben ze tegenwoordig trouwens alleen een 4 (in blisterverpakking).
Beter dan huidige Stanley 60 1/2 maar niet het prijsniveau van LN of LV is lastig, Quansheng is toch echt de enige fabrikant waar ik dan aan denk. Dus kijk naar Woodriver, Juuma, Dick, etc.
Wij hebben eerder de bewering kunnen lezen dat er geen schaven in Europa zijn gemaakt, daarin was niks over vergelijkingen of maat van kwaliteit. Gelukkig is dat bewering door sommig met een beetje kennis rechtgezet en zijn de andere nu een beetje wijzer.

Ik heb Stanley en Lie-Nilsen en Kunz en Record en Clifton, Ulmia, allemaal in de gereedschapskist maar de schaven die ik gebruik het meeste en met de meest plezier zijn de DuBoises
most planes.jpg
 
Laatst bewerkt:

Robert Hardwoodie

Actieve deelnemer
15 feb 2013
615
1
Kunz de premium schaven zijn toch wel zeer netjes hoor, en passen mi prima in het rijtje highend merken. Ook met hun fris groene kleur en kersenhouten handvat vind ik ze eigenlijk nog een van de mooiste in z'n eenvoud. Ze hebben hun eigen kijk/variant op het norris stelsysteem bedacht, waar je van houdt of niet.
 

Robert Hardwoodie

Actieve deelnemer
15 feb 2013
615
1
[..] maar de schaven die ik gebruik het meeste en met de meest plezier zijn de DuBoises
Bekijk bijlage 68307
DuBois, vertel eens wat meer over die DuBoises.:) Mag ook in een ander topic als dat hier offtopic is.
Maar ik zie meerdere vrij lange reischaven. wat is het verschil en wat voorn soort beitel heb je erin. Ik loop ook met het idee een langere schaaf te maken, ook volgens dit ontwerp (denk ik).
 

GH1

Post veel
8 aug 2017
1.181
214
Breda en omstreken
Kunz de premium schaven zijn toch wel zeer netjes hoor, en passen mi prima in het rijtje highend merken. Ook met hun fris groene kleur en kersenhouten handvat vind ik ze eigenlijk nog een van de mooiste in z'n eenvoud. Ze hebben hun eigen kijk/variant op het norris stelsysteem bedacht, waar je van houdt of niet.

Ik lees goede reviews over de plus lijn, maar veel minder goede ervaringen over de eerdere modellen..... maar gebruikservaringen blijven helaas beperkt, en de aanschaf daarom toch wat teveel een gok voor mij.
 

GH1

Post veel
8 aug 2017
1.181
214
Breda en omstreken
Heb zelf al 14 jaar een LN en het is mijn meest gebruikte schaafje, het is een oerdegelijk gemaakt stukje gereedschap. Ooit kocht ik via Ebay 2 gebruikte Bridge City Tool blokschaafjes met een verschillende beitel hoek. Prachtig gemaakt, schaven ook prima, maar ik pak toch altijd de LN. Was gisteren bij Baptist, om wat afspraken te maken over Open Dag Hout, en toen zag ik ook het Clifton blokschaafje, ook errug mooi gemaakt. Aan de Veritas mankeert ook niet veel en Peak schijnt ook echt prima te zijn.
Persoonlijk gun ik dan LN wel de deal, zonder hun inspanningen hadden we nog jaren oude Stanley's op moeten knappen, want in de jaren 80 was er eigenlijk geen betaalbare nieuwe goede schaven te koop.
En LN duur? Tja, het is wel geld, maar dan liggen er bij Baptist ook een verzameling zwaluwstaart zagen, LN nog geen 150 euro, Pax 200 euro en Bad Axe over de 300 euro....

Eigenlijk heb ik maar 1 advies, koop geen rommel ;)

jaap

Precies, LN is te prijzen dat ze de oude modellen hebben verbeterd en weer goed in de markt hebben gezet.
Moet alleen wel zeggen dat met het kopieer werk van Quansheng/Peaktool/Juuma/enz je daar voor de helft van het geld nagenoeg dezelfde kwaliteit nu treft. En eventueel met een vervangende beitel heb je voor minder ook een kwalitatief hoogwaardige schaaf.
 

Ernest Dubois

Post veel
7 jun 2013
1.032
2
shinglemaker.wordpress.com
DuBois, vertel eens wat meer over die DuBoises.:) Mag ook in een ander topic als dat hier offtopic is.
Maar ik zie meerdere vrij lange reischaven. wat is het verschil en wat voorn soort beitel heb je erin. Ik loop ook met het idee een langere schaaf te maken, ook volgens dit ontwerp (denk ik).

De verhoudingen zijn in de foto moeilijk te zien. Komt van mijn vaardigheid met een camera, de bedoeling van de foto en ook omdat een paar van de schaven zijn gespecialiseerde modellen die lijken misschien op iets anders.

De hoogst kort schaaf is een poestschaaf wat houd in orderanden dat het kort in de lengte en breed in de breedte is en de beitel een groter hoek heeft, ergens tussen 47 - 50 graden. Die is van aprikosen hout en met zoals alle die schaven een Hock beitel en kierbeitel.
De twee lichter gekleurde langer schaven rechts zijn voor algemeen werk met breed beitels, rond de 50 mm dacht ik.
In het midden met een roodachtig kleur is een bolleschaaf voor holle werk.
Daaronder in een klein blokschaaf met nauwer beitel.
Direct daaronder weer een poetser
De twee overig schaven zijn vooral bedoeld voor fineer werk. Een heeft een wat steiler beitel hoek als de andere een met een beitel breedte van 30 mm een 35 mm.
Dus geen reischaaf wat niet wil zeggen dat ik geen reischaaf heeft hij zit er gewoon niet bij.
Sommige van de schaven hebben een opgelegd zool meestal van een harder slijtvast houtsoort en sommige hebben dat niet.
 
Laatst bewerkt:

koenta

Actieve deelnemer
15 apr 2016
68
0
Hoi,
Uit prijsoverweging toch maar een Stanley low-angle blokje gekocht.
Alles gevlakt en geslepen, dat was wel nodig.
En ik moet zeggen hij doet wat hij moet doen, al kan ik me voorstellen dat hij in vergelijk met de duurdere merken minder goed in de hand ligt wat dat is een klein minpuntje.
Als ik eiken schaaf moet ik wat meer kracht zetten en gebruik dan twee handen, dan merk je dat ik mijn achterste hand niet heel goed kwijt kan en deze zit dan soms op het stelmoertje.
Nu heb ik best grote handen :)
Maar al met al ben ik niet ontevreden en alle waarde naar zijn geld.
Bedankt voor de reacties.
 

Wim56

Actieve deelnemer
12 jun 2016
430
45
Zevenaar
Maar kunnen we Kunz,Record,Ulmia,Rali vergelijken met bv LN of Veritas.
Het gaat niet om de naam die erop staat,wel om de kwaliteit.
Wat is nu gewoon goed en degelijk voor een normale prijs?

Ik denk dat LN of Veritas goed zijn, maar ook goed in marketing zijn, om hun goede producten als het beste van het beste te promoten. Ze kunnen ook niet anders, vanuit marketing bekeken. Het zijn bedrijven die opereren op een nichemarkt. Op een niche markt heb je minder concurrentie dan op een hoofdmarkt (waar Stanley, Nooitgedagt e.d. opereren). Een Porsche is ook een nicheproduct: voor een bepaalde groep mensen.

Ik werk al 35 jaar met of een Stanley 4 ribzool of een Nooitgedagt zoetschaaf met pokhoutenzool of een Ulmia ook met pokhouten zool. De schaafresultaten zijn gelijk, waarbij ik de Ulmia een tikkeltje zoeter vindt schaven dan beide anderen, maar dat zijn peanuts. Belangrijker is: er mee leren werken. Een stalen schaaf stel je door met de stelschroeven en een houten schaaf met enkele beschaafde hamertikken. Dat laatste vergt iets meer training. Met de Nooitgedagt houten schaaf kan wat meer hout vast komen te zitten onderaan de wigeinden, als je daar nog niet ervaren mee bent. Daar heeft de Ulmia geen last van.

Schaven is een kwestie van doen, doen en nog eens doen. Schaven, slijpen, beitel afstellen, keerbeitel goed plaatsen, enz. Met LN wordt dat niet anders. En ik heb hier ook al eens beschreven over hoe je een plank vlak, haaks, op dikte en op breedte schaaft. De methode is merk onafhankelijk.
 

GH1

Post veel
8 aug 2017
1.181
214
Breda en omstreken
Ik werk al 35 jaar met of een Stanley 4 ribzool of een Nooitgedagt zoetschaaf met pokhoutenzool of een Ulmia ook met pokhouten zool. De schaafresultaten zijn gelijk, waarbij ik de Ulmia een tikkeltje zoeter vindt schaven dan beide anderen, maar dat zijn peanuts. Belangrijker is: er mee leren werken. Een stalen schaaf stel je door met de stelschroeven en een houten schaaf met enkele beschaafde hamertikken. Dat laatste vergt iets meer training. Met de Nooitgedagt houten schaaf kan wat meer hout vast komen te zitten onderaan de wigeinden, als je daar nog niet ervaren mee bent. Daar heeft de Ulmia geen last van.

Er beweegt natuurlijk nog steeds gewoon een beitel over het hout.... in zover is het altijd allemaal gelijk.

En ondanks dat met nagenoeg alle schaven een prima resultaat te behalen is, gaat het wel heel ver om te zeggen dat het daarom allemaal niet uitmaakt. Er zijn wel degelijk grote verschillen in het gebruik en afstellen van een houten vs een metalen schaaf, net zoals er verschillen in kwaliteit zijn tussen de merken. Dat zich dat, met voldoende oefening en kennis, niet altijd direct vertaald naar het eindresultaat is wat anders. Maar het blijft gewoon een feit dat je met één van de meer premium schaven veel minder werk aan de initiële afstelling gaat hebben, dat het metaal van de beitel meestal een stuk beter is (minder initiële setup en langer scherp) en dat het verstellen tijdens het gebruik vaak veel simpeler en gecontroleerder is voor de meeste gebruikers. En laat dat voor veel mensen nu ook belangrijk zijn. Ondanks dat een houten schaaf prima kan schaven en soms zelfs prettiger is dan een metalen schaaf zijn het de laatsten die in veel grotere aantallen gebruikt en verkocht worden.

Het is dus zeker niet alleen marketing van LN en Veritas, ze bieden ook nog gewoon kwaliteit en komen soms zelf met verbeteringen t.o.v. de oudere modellen. En niet onbelangrijk, ze hebben ervoor gezorgd dat er weer flink wat modellen worden aangeboden. Daar lijken de meeste anderen niet echt interesse in te hebben.
 
Laatst bewerkt:

Hubert

Actieve deelnemer
26 jan 2010
331
1
Maria Hoop (L)
Heb mijn Stanley 60 1/2 blokschaafje voorzien van een Peaktool bijtel (Baptist, ca 13 Euro). Merkbare verbetering. Deze combinatie past zonder probleem bij elkaar. Dit ervaren hebbende dacht ik ook mijn Stanley nr4 bijtel door een Peaktool-variant te kunnen vervangen. Maar dat gaat bij mijn schaaf niet zondermeer. Dat moet ik nog een keer oplossen.
 

GH1

Post veel
8 aug 2017
1.181
214
Breda en omstreken
Dat is volgens mij ook vaak de beste manier om je schaaf een flinke upgrade te geven. Ook weer een voordeel van al dat kopiëren van het oude Stanley model....

Probleem is alleen vaak wel dat als je eraan begint je met het vervangen van je beitel en voor een grotere schaaf ook van je keerbeitel je toch een beetje in de buurt gaat komen van een bedrag waarmee je gelijk een duurdere schaaf (met dezelfde beitels) had kunnen kopen.
Heb zelf net een nr 3 van Peaktool (dat is ook weer een Quanscheng) uitgerust met een Ron Hock beitel en keerbeitel..... de schaaf zat in een pakket, en voldoet verder prima. Maar ik had bijna net zo goed gelijk een LN of Veritas kunnen kopen. Het prijsverschil is lang zo groot niet meer....
 

Robert Hardwoodie

Actieve deelnemer
15 feb 2013
615
1
Leg eens uit wat het verschil is in gebruikservaring? Watergehard T10 van de quangsheng, en dat mes van Hock? Dat is volgens mij O1 (met/zonder een cryobehandeling)?

Als je trouwens de quangbeitel nu over hebt heb ik wel interesse, voor een eigen schaafbouw project
 
Laatst bewerkt:

GH1

Post veel
8 aug 2017
1.181
214
Breda en omstreken
Ik merkte in het gebruik dat de beitel van de Peaktool/Quansheng een stuk sneller zijn scherpte verloor dan bijvoorbeeld mijn LN schaaf..... ook kwam het zelfs bij redelijk zacht hout regelmatig voor dat er bramen op het snijvlak ontstonden, ook weer vaker dan ik had verwacht. En als laatste heb ik wel wat tijd moeten besteden aan het bijwerken van de keerbeitel, die sloot uit de doos net niet helemaal strak aan op de beitel zelf. Allemaal niet onoverkomelijk en zeker voor een nr 3 is het allemaal wat minder van belang. Maar ik wilde gewoon dezelfde kwaliteit als bij mijn andere schaven. Achteraf was het ook een optie geweest deze te verkopen en een LN of Veritas te kopen, dan zit een betere beitel er gelijk bij. Maar verder ben ik toch ook wel weer tevreden met de Peaktool.....

De beitels van Ron Hock zijn te krijgen in O1 en A2, ik ben voor de laatste gegaan. Bedankt voor het aanbod, maar ik heb in gedachten de oude beitel in een wat andere hoek te slijpen om te kijken of ik daar soms het verschil mee kan maken.
 

Jos Cuypers

Actieve deelnemer
12 aug 2013
424
36
Belgie - Tongeren
Heb mijn Stanley 60 1/2 blokschaafje voorzien van een Peaktool bijtel (Baptist, ca 13 Euro). Merkbare verbetering. Deze combinatie past zonder probleem bij elkaar. Dit ervaren hebbende dacht ik ook mijn Stanley nr4 bijtel door een Peaktool-variant te kunnen vervangen. Maar dat gaat bij mijn schaaf niet zondermeer. Dat moet ik nog een keer oplossen.

Hubert,
in mijn Stanley 4 heb ik een Veritas beitel (PM V11) gezet en dat was al een enorme verbetering. Uiteindelijk heb ik mij dan toch een LN4 (stalen versie) gekocht en dat is toch een heel ander niveau om mee te werken.
Jos
 

Deze plek is voor toekomstige tekst. Door nu alvast deze kolom te activeren blijft de kolommen structuur ongewijzigd en de lezerservaring hetzelfde als er hier content geplaatst gaat worden.

Hier kan straks ook info geplaatst worden.