Slijpmachine: witte steen of water/wet steen

Klaas, het is helemaal niet mijn bedoeling om je belachelijk te maken of anderszins, natuurlijk slijpt iedereen op zijn manier. Maar ik vond het een belachelijk hoog bedrag wat ze voor die strop vroegen, en ik wist echt niet wat een corpound was. Klaas als ik je op een of andere manier gekrenkt hebt dan spijt mij dat maar dat was absoluut niet mijn bedoeling.

Groet Pel.

Pel zei:

Klaas, het is helemaal niet mijn bedoeling om je belachelijk te maken of anderszins, natuurlijk slijpt iedereen op zijn manier. Maar ik vond het een belachelijk hoog bedrag wat ze voor die strop vroegen, en ik wist echt niet wat een corpound was. Klaas als ik je op een of andere manier gekrenkt hebt dan spijt mij dat maar dat was absoluut niet mijn bedoeling.

Groet Pel.

Klik om te vergroten...

Nou, zand erover. En wederzijds, als ik jou gekrenkt heb spijt mij dat ook. Ik ben ook niet zozeer gekrenkt, maar ik vind het lastig wanneer mensen vinden dat hetgeen zij doen de enige waarheid is, er zijn namelijk meer waarheden. Maar ik geloof dat je het zo niet bedoelde, alleen ik vind het lastig interpreteren zonder smiles.

(En het is ook een hoop geld Pel, daar ben ik 't mee eens.)

janwillem zei:

Wow, dank voor de vele reacties! Ik kan deze week nog niets kopen dus kan er nog over nadenken..

@Klaas: Door Paul Sellers ben ik op het idee gekomen van slijpen met papier. Ik krijg ze scherp genoeg om door papier te snijden (als ik in het midden er een gaatje in prik, niet vanaf boven) maar scheren gaat nog lang niet. Het zal de constante hoek zijn... Achterkant is wel mooi vlak. Goede opmerkingen over water op mdf! Niet aan gedacht!

@leroy: als ik zoek op holonite dan vind ik binnendeurdorpels? Zou ik die dan als wetsteen gebruiken voor het laatste polijsten?

Ik zag een witte slijpsteen van ferm voor dik een tientje, zit er een groot verschil tussen de witte slijpstenen?
Zal ook eens kijken naar zo'n wetsteen per 3 stuk (vergeten wie het suggereerde), het hoeft wat mij betreft niet per se duur te zijn maar mag genoeg kosten om om beitels scherp te maken

Klik om te vergroten...

Nou, als je de spullen hebt is het goed mogelijk om zelf met een lap leer een strop te maken, die vervangt dan de wetsteen. Wat Pel zei, een strook multiplex en daar dan een stuk leer op lijmen. Dan insmeren met een charging compound of polijstpasta (volgens mij maakt het ook niet uit, zolang het maar polijst. je kan even googlen) en stroppen maar! Als je de spullen hebt (bijv. een leren rok van je vrouw ) dan is dat het makkelijkst en waarschijnlijk het goedkoopst.

Klaas zei:

Nou, als je de spullen hebt is het goed mogelijk om zelf met een lap leer een strop te maken, die vervangt dan de wetsteen.

Klik om te vergroten...

Om beitels echt scherp te krijgen zou men voor het stroppen toch best echt wel eerst wetten op een coticule of witte ( transparante) Arkansassteen of op een andere steen van minstens k 6000.
Verschillende polijstpasta's en blokken, kunnen een verschillende graad van glans bij het polijsten geven, dit heeft te maken met de bekomen RA waarde ( oppervlakteruwheid). Het hangt af van het schurend bestanddeel dat erin verwerkt zit. Het goedkope "dodekop pigment" ( juweliersrood) voldoet mij het best. Chroomoxidegroen levert een iets ruwer oppervlakte, verder is het ook goed.

wit of wet? Zelf zou ik nooit een goedkope waterslijpmachine kopen. Bij Tormec en dergelijke is het de kwaliteit van de huidige stenen die het systeem maken. De vroeger Tormecs hadden andere stenen en dat ging absoluut niet vooruit.
Wit? De oorspronkelijke grijze stenen, meegeleverd met de meeste droogslijpmachines, zijn best bruikbaar, maar niet ideaal; dus men kan ermee starten, zonder probleem, maar let steeds op de wrijvingswarmte.
Zelf moet ik geen brede stenen op mijn machines hebben. Moest ik nou enkel schaafmessen slijpen , dan zou dat een voordeel zijn. Maar voor gemengd gebruik met een groot aandeel aan gutsen, prefereer ik smalle stenen.

groeten,
Ornament
www.beeldhouwen.net
http://www.houtsnijden.eu

Mooie discussie, en zo zie je maar weer dat iedere houtbewerker zijn eigen manier heeft. Janwillem, schuurpapier werkt goed, maar ik denk dat je met een te hoge korrel begonnen bent (k400). Daarmee neem je niet genoeg materiaal weg indien het een botte beitel betreft. Nu ja, het is moeilijk te zeggen vanop afstand dus het kan ook aan de hoek gelegen hebben waaronder je slijpt. Gewoon blijven oefenen, eventueel met slijphulp om de juiste hoek aan te houden.
Ik ben ook begonnen met schuurpapier en nu gebruik ik diamandstenen (grof, fijn en superfijn). Die werken supergoed en blijven altijd vlak, maar voor het echt grove werk zijn die niet zo geschikt (bv. indien er serieuze hap uit de snijrand is) dus daarvoor gebruik ik eerst de bandschuurmachine met grove korrel.

Goedkoop 4 zijdig diamandblok bij de Aldi/lidl vandaan (15)
Slijphulp
Belgische brok
Totaal ver onder de €100 en alles scherp.

Leer hoeft helemaal niet, een blok hout met polijstpasta volstaat ook.

En het overslaan van een of meerdere stappen in korrelgrootte kan uiteraard ook zonder problemen. Je moet dan alleen wel bereid zijn bij de volgende stap langer bezig te zijn om de relatief grove afwerking weg te slijpen. Daarom zie je dit met name bij machinaal slijpen: 1 steen grof, 1 steen fijn. Op zich niet de meest efficiënte manier van slijpen, maar de snelheid van de machine compenseert het overslaan van meerdere stappen, en stenen wisselen is bij handmatig slijpen nu eenmaal sneller te doen als bij een machine.

Uiteindelijk draait het allemaal om wat je zelf het prettigst en vlotst vind werken: een goed gepolijste beitel heeft meestal een wat langere standtijd, maar het polijsten kost uiteraard ook extra tijd. Hetzelfde geld voor het gebruikte materiaal: schuurpapier kost om te beginnen niet veel, maar het gaat ook niet erg lang mee. Diamantplaten zijn het andere uiterste: DMT platen gaan erg lang mee, maar zijn ook erg duur. Ook hierin kies je uiteindelijk zelf wat je het beste past.

ik heb voor 2 euro een mooi lapje leer gekocht bij de schoenmaker

Ik vond zeer uitgebreide informatie over de vele verschillende vormen van slijpen en wetten in een informatieblad grote pleziervaart.

De titel; Slijpen en wetten, kan geen baas je beletten!

http://bosq.home.xs4all.nl/info 20m/info_20m-60.pdf

Groet Pel.

janwillem zei:

Dank Pel, weer wat leesvoer voor vanavond!
Vanochtend nog even aan het slijpen geweest met schuurpapier, wat ruwer begonnen (k180) en door tot k2000, ik kon wat haartjes van m'n arm scheren!
Wat Klaas ook zei, vind deze manier van slijpen rustgevend. Ik ga op zoek naar diamant stenen, aangezien ik na 3 beitels en een verfkrabber voor 3e aan schuurpapier heb versleten..

Heeft iemand een suggestie voor goede maar niet al te dure stenen? Grof middel fijn? Polijsten op leer of blokje hout, dat zal nog even zoeken zijn.

Leroy, ik begrijp je suggestie van holonite niet helemaal, in welke stap van het slijpen gebruik ik die? Ik zag dat een dorpel 8 euro kost ofzo

Klik om te vergroten...

Nja, 't is wel een beetje een verhaal van "goedkoop-duurkoop", maar ik heb wel een goed gevoel bij de dubbelzijdige diamantsteen die Babtist verkoopt, dat is deze. Hij is me wel iets te fijn aan het begin, maar je kan er zeker mee aan de slag. Zelf heb ik DuoSharp stenen van DMT, 325,600 en 1200. Maar dan sta je een €200,- achter de wagen voordat je kan beginnen. Wat ook nog kan, is deze set: klik of zijn goedkope broertje: klik. Bij die laatste zou ik dan alleen de stenen kopen, dat aanzetstaal is voor messen, zeker niet voor beitels. En dan eventueel nog stroppen.

Janwillem, ik zou dan voor de diamantplaat gaan en een arkansas wetsteen erbij nemen.



Groet Pel.

Pel zei:

Janwillem, ik zou dan voor de diamantplaat gaan en een arkansas wetsteen erbij nemen.

Bekijk bijlage 42556

Groet Pel.

Klik om te vergroten...

Dat is inderdaad een goede combi, want met de diamant kan je dan, indien nodig, de wetsteen vlakken. 2 vliegen in een klap!

janwillem zei:

Hoi Pel, dank voor je reactie.
Ik zag een natslijpmachine bij de hornbach voor 50 euro, dat is ongeveer wat een tweedehands creusen op marktplaats kost, met een witte steen.
Maar inderdaad, schuurpapier is niet ideaal voor beitels. Kortom, nieuw nat van een onbekend merk of dure tweedehands van bekend merk?

Klik om te vergroten...

De 2e hands Creusen is veruit de beste keus, Nat slijpen is natuurlijk ook goed maar dat deden we vroeger.
Droog slijpen met niet te veel druk op de beitel (anders verbrand hij) een bakje water om eventueel te koelen werkt absoluut goed en snel.
Als je een 2e hands koopt let dan wel op dat de as niet krom is, veel machines worden gebruikt door schilders die ze overal mee heen slepen.
En als een slijpmachine eens een val maakt kan het zomaar gebeuren dat de as krom is en dus ook onbalans ontstaat.

Als je een beitel echt moet opknappen, dus niet afwetten dan is een tweedehands slijpmachientje met steun en een glas water erbij wel nodig. (zo doe ik het)
Je kan allerlei wetstenen kopen, ik werk zelf met zo'n gewone duowetsteen en die kost niet veel. (bijv Gamma of Toolstation)
Zo deden ze het vroeger ook al.
Ik heb sinds kort een slijphulpstuk van Veritas, dat werkt vooral bij smalle beitels heel lekker omdat die lastig stabiel te houden zijn als je over de steen gaat.
Narex heeft er ook eentje, die kost de helft zo'n beetje.
Als je meer wilt uitgeven koop dan wat luxere stenen, zijn wat langer ook, kost wat meer.

Ik gebruik zowel schuurpapier als een slijpmachine. Daarnaast een tweezijdige slijpsteen, een Belgisch brok (Coticule) en soms een polijstschijf met pasta.

Het schuurpapier (korrel 400 tot 2000) heb ik op een plaat natuursteen geplakt. Deze heb ik overigens voor nop uit de afvalbak van de plaatselijke natuursteenhandel mogen vissen. Hiermee maak ik met name de achterkant van de beitels vlak en glad. Vervolgens gebruik ik dan een tweezijdige steen met korrel 2000 en 7000. Alles met behulp van een slijphulpmiddel dat ik bij Roeland heb gekocht.

In de dagelijkse praktijk gebruik ik een langzaam draaiende Creusen slijpmachine waarna ik de beitels op een coticule wet, zeer snel een heel scherpe beitel. Als ik er zin in heb en bij kritische klusjes gebruik in de polijstschijf om tussendoor de vouw weer aan te scherpen.

Zo simpel is het eigenlijk.......

Fons

De lidl heeft 2x per jaar een diamant"steen" in de folder staan met 4 verschillende korrels.

Nou Janwillem, de keuze is reuze. Ik zou de beschikbare ruimte in de schuur, het budget en of je er ook messen mee wilt slijpen in de tombola gooien en dan het resultaat gaan kopen. Succes! (of sterkte.. )