Stroomschok door draaibank,,

Als je hulp nodig hebt dan wil ik je best even komen helpen, ik woon vlakbij dus geen probleem !

De kans dat een aardlek afspringt door een aanraking is volgens mij erg klein. Ik heb al vaak een schok gekregen, maar nog nooit is er een aardlek uitgeschakeld. Waarmee ik niet wil zeggen dat het onmogelijk is.

nando zei:

Even voor de duidelijkheid de werking van de Aardlek schakelaar erbij gepakt:

Wat doet een aardlekschakelaar?
Het apparaatje vergelijkt voortdurend de heen- en teruggaande stroom. Is die niet meer gelijk, dan verlaat de elektriciteit blijkbaar via een verkeerde weg (bijvoorbeeld via het menselijk lichaam of via een defect apparaat) de installatie. Er is dan sprake van een ‘lekstroom’. Wanneer dat het geval is, zal de aardlekschakelaar onmiddellijk de elektriciteitstoevoer onderbreken.

toen ik de schok kreeg van de draaibank: mijn handen raakte de klauwplaat aan, sprong meteen de aardlek schakelaar uit, plus de stroomgroep aan de linkerzijde van mijn woning.
Hij heeft zijn werk dus goed gedaan....... .....,

p.s. Die week ervoor kreeg ik ook een optater van mijn elektrische orgel, ik raakte de kroonsteen met 1 hand aan, die blijkbaar niet nestjes verwerkt was.. Korte schok, Overigens ging toen niet de aardlek schakelaar uit..

Dus zo heb je in een keer 2 weken, 2 keer 230volt schok ervaringen, en noem een gek maar daarbij wil ik het graag laten..

Klik om te vergroten...

2 opmerkingen hierover.
In zekere zin heeft de schakelaar zijn werk gedaan. Ja... maar bij een goed functionerend systeem had de schakelaar al moeten aanspreken toen de structuur van de bank onder spanning kwam en dat zal toch eerder zijn geweest dan je aanraking van de klauwplaat.

Ten tweede: uit eigen "ruime" ervaring -)) weet ik dat aanraking van een onder netspanning staand machienedeel nogal anders voelt dan een statische schok. Jij kunt nu ook de aanraking van je onder spanning staande draaibank en de schokervaring van 2 weken daarvoor vergelijken. Heel anders? Dan toch statisch? (wat ik overigens niet verwacht, gezien het trippen van de veiligheid/aardlekschakelaar)

klaas


ps
oeps ik zie dat onze berichten elkaar wat achterhalen. Als de draaibankschok heel anders voelde dan de orgelschok.... Tja... Dan toch statische lading? Hm.. Klopt niet met de lekschakelaar. Merkwaardig.

We komen er wel uit.
Aangezien de stop was doorgeslagen, en de aardlek schakelaar zijn werk heeft gedaan, is volgens mij statische elektriciteit uit te sluiten.
Voorlopige conclusie, op afstand, is dat wel degelijk de machine even onder spanning (220 Volt) heeft gestaan. Omdat er door kennissen aan de schakelaar is gewerkt na de verhuizing, zou ik daar eens goed naar laten kijken. Focus is dat de machine aarde om een of andere reden niet aan de meterkast aarde aangesloten is.

Ik zou het aanbod van Civixx (goed gespeld?) aannemen, en even wachten met werken aan deze machine.
wederom succes
Joep

mathieu zei:

De kans dat een aardlek afspringt door een aanraking is volgens mij erg klein. Ik heb al vaak een schok gekregen, maar nog nooit is er een aardlek uitgeschakeld. Waarmee ik niet wil zeggen dat het onmogelijk is.

Klik om te vergroten...

Mathieu
Ik kan je verzekeren, anders zou ik dit niet kunnen schrijven, dat de aardlek schakelaar er uit springt als je een schok krijgt (waarbij er blijkbaar meer dan 30 mA door je lijf loopt). Dat is me namelijk een paar keren overkomen, ook in de tuin. Als de aardlekschakelaar er niet uit springt, was de stroom door je lichaam kleiner dan 30 mA, je voelt nog steeds een forse schok, of is de aardlekschakelaar defect.

Joep

En statische electriciteit levert geen 30mA, dus die tikt een aardlekschakelaar er niet uit... Statisch is hoge spanning, maar heel lage stroom.

Even los van het feit dat TS het beste er een deskundige bij kan halen:

Koop bij een DHZ zaak een "spanningzoeker", zo'n schroevendraaier met een neonlampje er in.
Steek stekker in de WCD. Raak met de spanningzoeker het frame van de draaibank aan.
Herhaal dit met met de stekker omgedraaid in de WCD.
Herhaal deze twee testen met de machine aan.

Als in één van de gevallen het neonlampje oplicht is er iets loos met de bedrading of de frequentieregelaar.


Peter

jjjlll zei:

Mathieu
Ik kan je verzekeren, anders zou ik dit niet kunnen schrijven, dat de aardlek schakelaar er uit springt als je een schok krijgt (waarbij er blijkbaar meer dan 30 mA door je lijf loopt). Dat is me namelijk een paar keren overkomen, ook in de tuin. Als de aardlekschakelaar er niet uit springt, was de stroom door je lichaam kleiner dan 30 mA, je voelt nog steeds een forse schok, of is de aardlekschakelaar defect.

Joep

Klik om te vergroten...

Ik wil niet weten wat je gevoeld heb toen die aardlek er uit ging! Was je op blote voeten, of in het water? Als ik aan het werk ben, draag ik altijd veiligheidsschoenen, geschikt voor electricien. Theoretisch zou je dan zelfs geen schok kunnen krijgen. Maar zelfs op een houten ladder voel je de spanning. Bij mij thuis staat alles op 30 mA. 300mA is echt veel stroomverlies. Ik heb ooit aan een cv ketel gewerkt in een woning met een slechte aarding. Een ander toestel had een verlies, maar de aardlek ging er niet uit. Uiteindelijk stond er zoveel spanning op de ketel dat ik er niet meer aan kon werken (er stond ondertussen een plas water onder het toestel). Statische electriciteit geeft een prikje in je vingers, een schok van het net voel je door je ganse lichaam.

nando zei:

Hoi Martijn, ik geloof ook best in de statische schok, toen ik de schok kreeg, ging daarna meteen de schakelaar uit. Het voorval met de orgel voelde heel raar, bij aanraking met het kroonsteen voelde ik mij echt op dat moment machteloos, ik voelde dat ik een raar gezicht trok, ik verbeet mij letterlijk, want naderhand had ik een klein wondje in mijn mond.

Klik om te vergroten...

Dit is duidelijk een fase geweest, hierbij ontstaat een samentrekking van spieren.

De schok van de draaibank, was plotseling.. zou het kunnen dat door de schroefdraad heen en weer te draaien, d.m.v de draaibank zelf aan te zetten er statische spanning klan ontstaan?

Klik om te vergroten...

Lijkt me niet, je kunt een spanning opwekken door handmatig een spoel in werking te laten treden. Denk hierbij bijvoorbeeld aan een zaklamp met slinger om op te laden. Door het heen en weer draaien van de schroefdraad wordt er niet genoeg opgewekt om dit te voelen.

Goh, dat zou niet verkeerd zijn, ik probeer met mijn kennis te doen wat ik kan, maar mocht ik er niet uitkomen zou het geweldig zijn! Als is het maar omdat ik nieuw ben in het stroomwereldje..

Klik om te vergroten...

Laat me maar weten

jjjlll zei:

(goed gespeld?)

Klik om te vergroten...

Bijna, alleen hoofdletter X op het eind maar das mierenn......

Er is een groot verschil in een schok krijgen door sluiting of een schok krijgen door het aanraken van een fase. Bij een sluiting zal een aardlek altijd (mits goed werkend en aangesloten) inkomen. Wanneer dit niet gebeurd en je voelt toch die schok dan maak je contact met een fase en is je lichaam (in verbinding met de grond) de aarde. Het hoeft dus niet zo te zijn dat de aardlek defect is.


@PME001

Dit vind ik een slechte manier om te meten, het lampje kan dan wel oplichten maar dat wil nog niet zeggen dat je weet hoeveel spanning erdoor komt. Hierin zit namelijk een weerstand en heeft een minimaal en een maximaal, laten we zeggen vanaf 12V tot 230V. Ook bij het aanraken van de nul zal het lampje oplichten alleen is dit minimaal. Tevens is het vaak dat zo'n lampje defect is en dat kan voor gevaarlijke situaties zorgen omdat men er dan vanuit gaat dat er geen spanning gemeten is.

Statische elektriciteit heeft niks te maken met het elektriciteitsnet.
Deze ontstaat meestal door wrijving. Ook kan door statische elektriciteit volgens mij de aardlek en de zekering niet worden aangesproken.
Het lijkt erop dat er ergens sluiting zit in een gedeelte van de draaibank, anders zou de zekering er niet uitgesprongen zijn (hoge stroomsterkte 20-25 ampère), maar alleen de aardlek.
Heel veel apparaten vertonen een lekstroom, waarbij de som van de lekstromen in een groep de aarlek ook kan aanspreken.

Even voor de duidelijkheid: heb je een automaat met aardlek?
Of een paar automaten met een gezamenlijke aardlekschakelaar?
Of een schroefzekering met een aparte aardlekschakelaar?

Grts, Raymond

plaats eens een foto van je meterkast waarbij je aangeeft welke schakelaar(s) er uit zijn gegaan.

(aardlek heeft niets met het geaard zijn van je groep te maken)

waarom niet even een proffesioneel naar laten kijken???
die zien het probleem vaak meteen en zo weet je tenminste zeker dat alles in orde is...

Waarom denk je dat de fout in de draaibank zit, persoonlijk zou ik het als eerste zoeken bij de de stopcontacten (wcd's) en de bekabeling daarvan die op de machine geschroefd zijn.
Of als tweede bij die lamp.