Sidebar

Spellenkast onder schuine dak -- overspanning

S

sugeroby

Nieuw lid
23 jan 2023
9
0
Utrecht
Hallo allemaal,
ik maak een ontwerp van een (bord)spellenkast op zolder, onder schuine dak. De afmetingen circa 2300x2000 H, B. Het plan is om het kast uit 2 horizontale delen te maken. Materiaal is 18 mm decor spaanplaat.

Verbindingen binnen de kast (wat in zicht komt) is met lamellen en lijm gedaan. Achterwand 3 mm mdf. Zou dit voldoende zijn?

Ik hoor graag jullie mening over of ik er voldoende steun aan de horizontale planken heb? Met andere woorden is de overspanning niet te groot ivm buigen? Het grootste vakken 973 zijn gesteund van onder, dus ik ga ervan uit dat het goed is.
Maar het is altijd even fijn om te sparren.

Dank alvast voor de reacties.

Capture.PNG
 
Laatst bewerkt:
K

keesfrees

Actieve deelnemer
1 mei 2021
215
50
Grönnen
De schotten staan niet recht boven elkaar dus . . .
Maar als er een achterkant in zit waar je alles goed aan kan verbinden dan kan het.
 
S

sugeroby

Nieuw lid
23 jan 2023
9
0
Utrecht
keesfrees zei:
De schotten staan niet recht boven elkaar dus . . .
Maar als er een achterkant in zit waar je alles goed aan kan verbinden dan kan het.
Klik om te vergroten...
Het is juist de wens om de vakken op een speelse manier te verdelen...

Verbindingen binnen de kast (wat in zicht komt) is met lamellen en lijm gedaan. Achterwand 3 mm mdf. Zou dit voldoende zijn?
En het gaat om bordspellen, niet boeken dus iets lichter.
 
Laatst bewerkt:
trigger

trigger

Oud hout
15 jun 2020
2.583
1.802
Emmen
bigbeardbuilds.nl
Ik moet ook nog zo'n kast maken, met ook zo'n schuin kant links. Ik ben benieuwd hoe die verbinding netjes/stevig te maken is (buiten gewoon lijm, want dat is niet demonteerbaar).
 
K

keesfrees

Actieve deelnemer
1 mei 2021
215
50
Grönnen
De achterwand vangt de verticale krachten op, de horizontale planken zorgen er voor dat de verticale schotten niet kunnen kantelen.
De achterwand met lange dunne schroeven ( en ringetje er onder ) schroeven.
Dan moet het - zeker voor spelletjes- wel lukken.
 
  • Leuk
Waarderingen: sugeroby
T

thomasz

Post veel
11 apr 2015
1.992
820
Omgeving Leiden
De verticale wanden uiterst links en uiterst rechts zou ik op de bodemplaat laten rusten, anders wordt veel van de constructie gedragen door een paar lamellos.
Ik weet niet hoe diep de kasten worden, maar houd wel rekening met het gewicht van de bovenkast, want die moet je denk op de onderkast tillen.
Verder lijkt me het wel kunnen zo.
 
  • Leuk
Waarderingen: sugeroby
H

Houtmoet

Actieve deelnemer
22 okt 2013
194
41
Moet kunnen zo, ik zou wel voor de achterplaat iets nemen van ca. 10mm dik, geeft meer stijfheid en sterkte en is ook fijner werken dan een flubberige plaat van 3mm. En ik zou de stelpoten echt onder de staanders zetten en helemaal op de hoeken, dus niet zoals je nu getekend hebt er tussen en ernaast.
 
  • Leuk
Waarderingen: sugeroby
T

thomasz

Post veel
11 apr 2015
1.992
820
Omgeving Leiden
trigger zei:
Ik moet ook nog zo'n kast maken, met ook zo'n schuin kant links. Ik ben benieuwd hoe die verbinding netjes/stevig te maken is (buiten gewoon lijm, want dat is niet demonteerbaar).
Klik om te vergroten...
Als de kast aan de linkerkant tegen de muur staat dan hoef je het schuine deel niet vast te zetten, kan je er gewoon opleggen/ tussenschuiven.
Anders.... een beetje beenderlijm :) dat kan je met een föhn weer zacht maken.
Of een rilletje transparante siliconenkit.
 
S

sugeroby

Nieuw lid
23 jan 2023
9
0
Utrecht
Houtmoet zei:
Moet kunnen zo, ik zou wel voor de achterplaat iets nemen van ca. 10mm dik, geeft meer stijfheid en sterkte en is ook fijner werken dan een flubberige plaat van 3mm. En ik zou de stelpoten echt onder de staanders zetten en helemaal op de hoeken, dus niet zoals je nu getekend hebt er tussen en ernaast.
Klik om te vergroten...
Ja, idd. de poten gaan zeker onder de staanders en hoeken. Vind je het dan nog nodig om de bodem en dek op de 4 hoeken uit te trekken zodat de staanders er tussen komen? Qua draagvermogen bedoel ik dan.
 
brt

brt

Actieve deelnemer
21 jul 2012
726
31
BE / Tienen
Die achterwand is te verwaarlozen inzake het opvangen van doorbuigen (3mm MDF...).
Bordspelen zijn niet zwaar....
Wat ik zou doen is tussen de dubbele horizontale platen (2 X 18mm = 36mm) een stuk metalen platstaf van 25mm x 5mm infrezen (verticaal: een groef van 5mm breed en 13mm hoog in elke plaat). Of een kokerprofiel van 25 x 25, of een gelijkaardig T profiel. Dit om de overspanning van 97cm op te vangen.....
 
P

Peter Neijts

Actieve deelnemer
11 jul 2011
157
8
brt zei:
Die achterwand is te verwaarlozen inzake het opvangen van doorbuigen (3mm MDF...).
Bordspelen zijn niet zwaar....
Wat ik zou doen is tussen de dubbele horizontale platen (2 X 18mm = 36mm) een stuk metalen platstaf van 25mm x 5mm infrezen (verticaal: een groef van 5mm breed en 13mm hoog in elke plaat). Of een kokerprofiel van 25 x 25, of een gelijkaardig T profiel. Dit om de overspanning van 97cm op te vangen.....
Klik om te vergroten...
Dat is wel een mooie oplossing. Toen ik je plaatje zag twijfelde ik wat over die 973 mm. Met een dubbele plaat er boven vermoed ik dat ie gaat wat gaat wijken. Ik zou die twee planken op een of andere manier verbinden. Dan ben je er denk ik ook wel zonder stalen profiel.
Al vermoed ik dat je de kast in twee behapbare delen wilt houden zodat je het kunt monteren.

Constructief kan je beter die planken laten rust op de onderkant. Dat klopt geloof ik wel, alleen zie je wel weer de kopse kant en moet je die voorzien van een kantenband.
 
R

Roelv

Actieve deelnemer
16 jul 2023
126
41
Utrecht
Mijn bordspellen zijn anders niet licht... zeker niet als ik alles bij elkaar optel. Maar het ene spel is het andere niet. Als ik dit zou bouwen zou ik sowieso een achterwand (9mm dik) erin zetten om alles haaks te houden, idealiter ook steun aan de zijkanten, indien de ruimte het toestaat.
Betreffende de onderkant, ik ben destijds hier op het forum afgeraden om dergelijke poten te gebruiken en ik ben zo blij dat ik dat advies heb gekregen. Het is beter om een sokkel te bouwen die het gewicht evenredig verspreid. Iets meer werk om het helemaal waterpas te maken, maar de moeite waard in mijn mening.
Als laatste, de planken. Als je tijd over hebt zou je groeven kunnen frezen en de planken hierin kunnen laten rusten. Dit kan je zichtbaar van voren maken of onzichtbaar. Maar dan heb je wel extra steun voor de zwaardere spellen.

Leuk ontwerp, deel zeker het eindresultaat!
 
  • Leuk
Waarderingen: sugeroby
S

sugeroby

Nieuw lid
23 jan 2023
9
0
Utrecht
Veel reacties
Peter Neijts zei:
Dat is wel een mooie oplossing. Toen ik je plaatje zag twijfelde ik wat over die 973 mm. Met een dubbele plaat er boven vermoed ik dat ie gaat wat gaat wijken. Ik zou die twee planken op een of andere manier verbinden. Dan ben je er denk ik ook wel zonder stalen profiel.
Al vermoed ik dat je de kast in twee behapbare delen wilt houden zodat je het kunt monteren.

Constructief kan je beter die planken laten rust op de onderkant. Dat klopt geloof ik wel, alleen zie je wel weer de kopse kant en moet je die voorzien van een kantenband.
Klik om te vergroten...

Dank voor de veel reacties allemaal!​
Even samenvattend, het plan is:​
  • Bodem: jullie stellen voor om staanders op de bodem laten rusten. Ik was van plan de bodem tussen de zijwanden (staanders) te maken, maar wel met Axilo stelpoten eronder in de hoeken. Vinden jullie het zo een goede oplossing?
    Dit vind ik voor mijnzelf veel fijner, en werkbaar omdat de horizontale planken allemaal hetzelfde afmetingen hebben. En minder kans op fouten dus. :)
  • 1713287706091.png
  • Achterwand: Ik volg jullie hierin met een dikkere achterwand, 9 of 10 mm.
  • 3 Vakken van 973 mm: die zijn van de onder gesteund met de schotten. De dubbele horizontale planken in het midden ben ik van plan om aan elkaar te schroeven van onder (5x30mm). Zijn deze punten hierme voldoende secuur tegen doorbuigen?
  • 1713288413885.png
 
Z

ZotVanHout

Oud hout
8 jan 2016
7.151
1.955
Klein-Brabant, Vlaanderen
sugeroby zei:
Bodem: jullie stellen voor om staanders op de bodem laten rusten. Ik was van plan de bodem tussen de zijwanden (staanders) te maken, maar wel met Axilo stelpoten eronder in de hoeken. Vinden jullie het zo een goede oplossing?
Dit vind ik voor mijnzelf veel fijner, en werkbaar omdat de horizontale planken allemaal hetzelfde afmetingen hebben. En minder kans op fouten dus. :)
Klik om te vergroten...
bij mijn weten komen tegenwoordig de liggers meestal tussen de staanders
inderdaad om op elke hoogte dezelfde (breedte van) liggers te kunnen gebruiken
technisch gezien steunen de staanders best op de onderste ligger, waardoor de onderste ligger niet het gewicht van de hele kast moet dragen
maar dan heb je 2 breedtes liggers nodig, wat een stijlbreuk is, en voor pb kan zorgen
stelpoten onder de staanders + de onderste ligger lossen het probleem van de draagkracht op
recent stelde ik vast dat kvik het ook zo doet
zelf heb ik de stelpoten nog nooit onder een staander geplaatst
stel ik de draagkracht van een ligger in vraag, dan draai ik een paar schroeven door de staanders tot in de liggers
 
K

keesfrees

Actieve deelnemer
1 mei 2021
215
50
Grönnen
brt zei:
Die achterwand is te verwaarlozen inzake het opvangen van doorbuigen (3mm MDF...).
Klik om te vergroten...
Daar ben ik het niet mee eens, dat geeft zeker stevigte, en dan in dit geval met name daar waar de verticale schotten midden in een horizontale uit komen.

keesfrees zei:
De achterwand met lange dunne schroeven ( en ringetje er onder ) schroeven.
Klik om te vergroten...
Ik kwam nog op een schroeven winkel terecht en keek daar naar lenskop ( is dat teller kop ? ) iig een platte onderkant ipv een ring. Maar helaas is alles wat ik vond veel dikker dan 3mm.
 
brt

brt

Actieve deelnemer
21 jul 2012
726
31
BE / Tienen
keesfrees zei:
Daar ben ik het niet mee eens, dat geeft zeker stevigte, en dan in dit geval met name daar waar de verticale schotten midden in een horizontale uit komen.
Klik om te vergroten...
Dan zijn we het oneens:p

Dat zal iets stevigheid geven en zal helpen om de corpussen haaks te houden bij montage. Maar ik zou er geen rekening mee houden inzake doorbuigen... Als de constructie niet draagkrachtig genoeg is scheuren de schroefgaten op lange termijn uit (3mm is echt dun) of barst de vezelplaat (een schroefverbinding kops in een meubelpaneel is sowieso al niet de beste verbinding).

Liggers tussen de staanders is de gebruikelijke manier en de poten staan perfect zo.

Wordt het een open kast of komen er deuren aan?
 
Laatst bewerkt:
K

keesfrees

Actieve deelnemer
1 mei 2021
215
50
Grönnen
Dit hier boven, het 2e citaat is niet van mij.
Kun je dat nog herstellen ajb. Is gedaan, dank.

Het idee vd maker is dat de verticalen niet door lopen, wegens de indeling.
brt zei:
Die achterwand is te verwaarlozen inzake het opvangen van doorbuigen (3mm MDF...).
Klik om te vergroten...
Stel je voor, deze kast zonder achterwand, de planken buigen door maar kantelen niet, mede door de verticale verbinding in het midden.
Dan schroef je de achterwand er op, die houdt de boel omhoog, of wat denk je ?

Zal ik een demootje voor je maken om het te demonstreren wat ik bedoel . . . . ?
 
Laatst bewerkt:
brt

brt

Actieve deelnemer
21 jul 2012
726
31
BE / Tienen
Sorry voor de foute layout / citering. Ik zag dit niet bij het typen (forum doet soms raar op Mac...).

Ik begrijp wat je wil zeggen, maar vind de rug daar echt te dun voor. Afhankelijk van de diepte van de kast buigt de voorzijde gewoon door bij een te zware belasting (ik kan niet inschatten of die bordspelen een probleem gaan vormen, vermoedelijk niet....), de kast gaat dan vervormen en die rug of de verbindingen rug-corpi kunnen dat niet opvangen.

Maar als de kast niet overdreven belast wordt kan dit volgens mij perfect slagen.

De overspanning van 97 cm die gesteund wordt door verticale liggers niet het grote probleem, ik maak me meer zorgen om de verticale steun die daarboven komt (op de overspanning van 97cm die niet ondersteund wordt). In het bijzonder in het bovendeel van de kast (daar is die dubbele beplating niet aanwezig).
 
Laatst bewerkt:
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Log in | Registreer

Deze plek is voor toekomstige tekst. Door nu alvast deze kolom te activeren blijft de kolommen structuur ongewijzigd en de lezerservaring hetzelfde als er hier content geplaatst gaat worden.

Hier kan straks ook info geplaatst worden.
Bovenaan Onderaan