Frame schilderij

Kyuss

Nieuw lid
6 jul 2012
17
2
Ik ben een beginnende knutselaar en wil graag een schilderij maken van 3 bij 1,5 meter, vrij groot dus. Het frame en opspannen van het doek wil ik zelf gaan proberen. Het lijkt me niet moeilijk, maar ben wel bang voor de werking van het hout en het trekken van het doek na verloop van tijd.

Welk hout wordt aanbevolen, welke verbindingen zal ik gebruiken en ga ik het kromtrekken tegen?

Dank jullie wel!
 

mbruijn

Actieve deelnemer
22 jul 2012
80
22
Teteringen
Dat is een flink doek. Ik heb in het verleden weleens enkele doeken gemaakt voor mijn moeder, maar deze waren niet zo groot. Ik zult een enorm dik frame krijgen, want met de bestaande latten die voor lijsten worden gebruikt, kun je geen 3 meter overbruggen, daar zijn ze te dun voor en ze zullen dus snel door de kracht van het doek vervormen. De meeste frames worden van vurenhout gemaakt, maar dit buigt gemakkelijk, waardoor je misschien wel 5cm dikke latten moet gebruiken. Als je hardere houtsoorten gebruikt (misschien essen/esdoorn) kun je smallere latten gebruiken.

De hoeken maakte ik met een open pen-gat verbinding in verstek.Dit is lekker stevig en is ook goed te lijmen. Voor de stevigheid van het frame zul je echter wel een flink aantal verbindingen kruislings moeten maken, ik denk misschien wel iedere 50cm, zowel horizontaal als verticaal. Deze maak je met simpele halfhoutsverbindingen op elkaar.Door de afmeting van het doek zal er flink wat kracht op het frame komen te staan om het goed strak te kunnen spannen.

Succes ermee.
 

roald

Actieve deelnemer
29 feb 2012
492
0
Kijk eens hier voor allerhande soorten latten die je kunt kopen, in vuren of grenen. Er zit een kraal op de latten om het doek van het raam af te houden.
 

WR1944

Oud hout
Je kan altijd vragen hoe Rembrandt (of z'n leverancier) dat voor de Nachtwacht heeft gedaan. :)
Maar als je het praktisch bekijkt zal je relatief brede latten moeten gebruiken om voldoende buigsterkte te krijgen. De verbindingen moeten ook stevig zijn omdat de latten ook willen kantelen. Ter versterking van het frame kan je één of twee latten horizontaal en drie tot vijf latten verticaal aanbrengen. De hierboven genoemde tussenafstand van 50 cm lijkt me gevoelsmatig een redelijke benadering. Halfhoutse verbindingen lijken me afdoende en simpel genoeg om te maken. Met een goede verlijming levert dat een sterk geheel op. Bij kleinere frames wordt met verstekken gewerkt met spieën om het doek te kunnen spannen. Bij een dergelijk groot doek lijkt me dat niet mogelijk. Dat zal je dus goed moet aanspannen.
Ik ben benieuwd hoe dit afloopt. Hou ons maar op de hoogte.
 

Kyuss

Nieuw lid
6 jul 2012
17
2
Bedankt ondertussen :)

- Ik ga kijken voor vurenhout of sterker, 5 cm dik. Is dit 5 bij 5 of hoe moet ik dit zien?
- In de hoeken maak ik op vier plaatsen dwarsverbindingen met extra latten?
- Kan ik de vier hoeken in verstek zagen, lijmen en schroeven (eventueel versterken met hoekankers)?
- De horizontale en verticale latten verbind ik onderling met halfhoutverbindingen, dit klopt? Hoe verbind ik de latten met de 4 buitenste latten, op dezelfde manier?
- Mogen deze horizontale en verticale latten dunner zijn dan de de buitenste latten?

Dank
 

LMM

Actieve deelnemer
16 jul 2012
270
1
Groningen
hier nog even een ander idee, en kennis van mij is een kunstschilder, en die heeft ook een heel groot schilderij gemaakt, maar heeft hiervoor een grote plaat MDF gebruikt. Dit zal waarschijnlijk wel zwaarder zijn dan de hout/linnen optie, maar misschien is het een optie voor je.
 

WR1944

Oud hout
Vurenhout lijkt me sterk genoeg maar misschien denken de specialisten daar anders over. De maat zou rond de 5 cm breed kunnen zijn en zo'n 2 tot 3 cm dik. De latten voor het binnenframe kunnen iets lichter zijn. Als je de hoeken met halfshouten verbindingen maakt heb je een simpele maar toch sterke verbinding. Met een houtbreedte van 5 cm heb je een behoorlijk lijmoppervlak. Het binnenframe kan je ook met halfshouten verbindingen aan de buitenrand vastmaken.
Al met al zal het een groot geheel worden. Hou je ook rekening met eventueel transport oftewel krijg je het ook uit een eventuele werkplaats en door deuren, trapgaten en gangen. Omdat je het frame geheel kan voorbewerken en droog passen kan je het op locatie samenlijmen en met lijmklemmen en sjorbanden alles goed spannen.
 

samvg

Actieve deelnemer
11 apr 2012
123
0
Bij het maken van een (spie)raam/is het belangrijk dat de randen opstaande kanten hebben zodat het doek het doek niet op de latten ligt, dit wordt anders zichtbaar in het schilderij.
Commerciële spieramen hebben hiervoor meestal een gefreesd opstaand randje. Je kunt ook rondom het frame een strook verlijmen.
Ik heb een jaar op de kunstacademie gewerkt als werkplaatsassistent in de houtwerkplaats en heb daar met studenten veel ramen gemaakt. Wij zaagden altijd een balk over de lengte doormidden onder een hoek van twaalf graden. Je houdt dan twee latten over met schuin aflopende kanten. Het scherpe kantje een beetje afronden en dan hoef je geen strook meer toe te voegen.
Wij maakten met de meeste studenten ramen die niet meer uit elkaar konden en niet zoals een klassiek spieraam met spie en losse verbindingen. Enerzijds omdat de meeste studenten die schilderde niet de beste timmermannen waren (en die ambitie ook niet hadden) maar zeker ook omdat het vurenhout niet zo'n mooie basis biedt voor deze losse verbindingen.
Commerciële spieramen bestaan meestal uit losse stukje gevingerlast hout. Daarnaast zijn aluminium ramen ook behoorlijk populair.

Hier nog een stuk van een jonge, succesvolle schilder die het totaal anders doet. http://www.lost-painters.nl/verf-opspannen-van-doek/
 

Kyuss

Nieuw lid
6 jul 2012
17
2
Wat een goeie reacties! Ik ben wel gecharmeerd van de lost painters link en van de mdf plaat. Ik wil namelijk VEEL relief in mijn schilderij en tot nu toe heb ik bedacht om dit met papier en behangselplak te maken. Niet klassiek dus, maar redelijk rock n roll. Het doek zelf is dus eigenlijk helemaal niet relevant (het mag ook direct op hout).

Ik ga hierover nadenken. Mocht nog iemand tips hebben of dit afraden dan hoor ik het graag.
 

samvg

Actieve deelnemer
11 apr 2012
123
0
Direct op paneel schilderen kan ook maar er is dan natuurlijk wel een aanzienlijke kans op kromtrekken. Het is in die historie van de schilderkunst vaak gebeurt.
Klassiek zie je veel massieve paneeltjes, bij later werk zie je van alles, regelmatig hardboard (wat nu niet meteen een succes is).
Denk echter dat een goed geprepareerd paneel (eventueel tweezijdig) van een plaatmateriaal niet te veel problemen moet geven. Al zou je een box met daarin een frame zoals Niek Hendrix (lost painters) dat doet dan alsnog kunnen overwegen.
 

akwadraat

Actieve deelnemer
1 okt 2008
108
11
schilderij-2.jpg
Ach kromtrekken kan altijd. Zie bijgevoegde foto. hahaha
dit schilderij is gemaakt op mdf.
 
Laatst bewerkt:

Deze plek is voor toekomstige tekst. Door nu alvast deze kolom te activeren blijft de kolommen structuur ongewijzigd en de lezerservaring hetzelfde als er hier content geplaatst gaat worden.

Hier kan straks ook info geplaatst worden.