PDA

Bekijk Volledige Versie : Peugeot Freres schaaf



Zweihaak
13-03-12, 20:10
Informatie gezocht over een:
Peugeot Freres 51 houten schaaf. 192 mm lang.
Weet iemand wat van deze schaven af of weet iemand een website met meer informatie over dit type?











Attached files http://woodworking.nl/upload/attachments/46612=9542-Peugeot schaaf 01 25%.jpg (http://woodworking.nl/upload/attachments/46612=9542-Peugeot schaaf 01 25%.jpg) http://woodworking.nl/upload/attachments/46612=9540-Peugeot schaaf inelkaar 04 25%.jpg (http://woodworking.nl/upload/attachments/46612=9540-Peugeot schaaf inelkaar 04 25%.jpg) http://woodworking.nl/upload/attachments/46612=9539-Peugeot schaaf inelkaar 05 25%.jpg (http://woodworking.nl/upload/attachments/46612=9539-Peugeot schaaf inelkaar 05 25%.jpg) http://woodworking.nl/upload/attachments/46612=9543-Peugeot schaaf keerbeitel 02 25%.jpg (http://woodworking.nl/upload/attachments/46612=9543-Peugeot schaaf keerbeitel 02 25%.jpg) http://woodworking.nl/upload/attachments/46612=9541-Peugeot schaaf uitelkaar 03 25%.jpg (http://woodworking.nl/upload/attachments/46612=9541-Peugeot schaaf uitelkaar 03 25%.jpg)

Zweihaak
16-03-12, 17:19
Niemand, valt me toch tegen.
Ik dacht dat we hier juist veel schaven kennens hadden.
Maar ja op google is er dan ook niets over te vinden...

Ik heb er wel een gezien met latere merktekens en met een slagknop achterop, die is van een later type, die werd voor het eerst gemaakt in 1903.
In een catalogus van 1936 staat deze ook, maar dan met een rechthoekig blok en slagknop.

Online bij een handelaar in de VS zie ik deze vierkante met slagknop ook, voor 235 usd!?
Deze is echter wel in nieuwere staat.

Steven Gauwberg
16-03-12, 19:02
Het schaafmes komt me helemaal niet onbekend voor, zo heb ik er al vaker gezien.
Weet er verder ook niet veel van, daarom hou ik dit draadje ook in de gaten :) .

Zal binnenkort eens wat foto's nemen, want peugeot freres heeft verschillende stempels in de schaafmessen zitten. Denk dat je ze zo kan dateren, maar heb er geen lijsten van of zo.

Succes met de zoektocht!

Steven

Zweihaak
20-05-12, 22:03
Ben nog steeds aan het zoeken hoe oud hij nu ongeveer is.
Maar ben er wel al achter dat van af 1903 het blok alleen nog maar rechthoekig was, dus zonder de afgeschuide hoeken aan de zijkant.

Ben er ook nog niet achter wat N0.51 betekent in die schaaf.

Gek is er staan ontzettend veel oude schaafjes op het net, maar deze Peugeot zie ik nergens.
Molto strano.

las ook ergens een stukje dat veel oude houten gereedschappen in WWII in het fornuis zijn verdwenen, wegens gebrek aan stookhout.

Dulcimer
21-05-12, 03:21
Wellicht dat je hier wat wijzer van wordt.
http://www.holzwerken.de/museum/herstel ... geot.phtml (http://www.holzwerken.de/museum/hersteller/peugeot.phtml)

Groet,
Frans

Zweihaak
21-05-12, 21:01
Wellicht dat je hier wat wijzer van wordt.
http://www.holzwerken.de/museum/herstel ... geot.phtml (http://www.holzwerken.de/museum/hersteller/peugeot.phtml)

Groet,
Frans

Dankje.
Maar ik kan daar niet aan afleiden hou oud hij is.
Zit er verschil in een of twee leeuwen bij die stempels?

Maar zag nog wel dit, kan iemand spaans lezen?:
http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA ... A140755991 (http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-421476891-cepillo-peugeot-freres-guillame-garlopa-herramienta-carpi-_JM?redirectedFromParent=MLA140755991)

Of Frans? Lukt mij ook al niet :(
http://www.systemed.fr/forum-bricolage/ ... 19715.html (http://www.systemed.fr/forum-bricolage/rabot-t19715.html)

WR1944
21-05-12, 21:12
Google, Yahoo en Bing kunnen veel talen in veel andere talen vertalen. De vertaling is soms flink krom maar je krijgt in ieder geval een indruk van waar het over gaat.

Dulcimer
22-05-12, 00:48
Merk met twee leeuwen van Peugeot gevonden; een datering kunen we hier echter nog niet uit halen;
http://www.lutherie-amateur.com/Forum/v ... &start=220 (http://www.lutherie-amateur.com/Forum/viewtopic.php?f=20&t=16224&start=220) ( onderaan; de geel gekleurde afbeelding).
Ook het M.O.T. in Grimbergen ( BelgiŽ) heeft informatie;
http://www.mot.be/w/1/index.php/WebLogoWho/00000146

Ik Heb zo'n anderhalf uur het internet afgestruind, ondanks dat ik redelijk Frans kan lezen kan ik nergens een lijst vinden waar in staat welke merken Peugeot in welk tijdsbestek gebruikte. Op een Frans forum zag ik dat verschillende schavenmakers de beitels van Peugeot hebben gebruikt.
Mogelijk dat bijvoorbeeld een van de Vlaamse forumleden een datering uit de Franse tekst kan vertalen. Zoals ik 't echter lees staan twee leeuwen voor een bepaalde kwaliteit van het staal van de beitel.
Ik geef je de meeste kans om dit te achterhalen bij 't M.O.T. in Grimbergen.

Meer kan ik niet voor je doen, ik hoop dat je succes hebt met je zoektocht en hoop nog eens over deze schaaf te lezen wanneer je antwoord hebt gevonden op je vraag.
Frans

ArtHarg
22-05-12, 08:17
Op die eerste site die je gaf wordt er wel over gesproken dat de aanduidinG 'Chromstahl' pas na 1930 op de ijzers verschijnt. Op Zweihaak's beitel staat 'acier chrome' (chroomstaal), dus de beitel is van na 1930. Het kan natuurlijk dat de schaaf ouder is. Maar hij ziet er niet zo versleten uit dat het waarschijnlijk is dat er een oudere beitel in opgebruikt is.

Arthur

Zweihaak
24-05-12, 00:08
Op die eerste site die je gaf wordt er wel over gesproken dat de aanduidinG 'Chromstahl' pas na 1930 op de ijzers verschijnt. Op Zweihaak's beitel staat 'acier chrome' (chroomstaal), dus de beitel is van na 1930. Het kan natuurlijk dat de schaaf ouder is. Maar hij ziet er niet zo versleten uit dat het waarschijnlijk is dat er een oudere beitel in opgebruikt is.

Arthur

Ah ok dit is bruikbaar, was al even bang dat het antiek was.
Dan durf je hem niet meer gebruiken.

De zool heeft wel slijtplekken maar niet ingesleten of vervormd.
Nou ja hij is 1 mm hol :oops:

Ik snap niks van die logo datering, want dan lijkt hij weer ouder?
Maar er staat idd 'acier chrome' op achterop staat nog iets in heel kleine lettertjes wat bijna weg is:
Foreign, of iets wat daar op lijkt, de onderste helft van de letters zijn weg.
Maar Engels op een Franse schaaf?
Er staat ook nog een P op de beitel.

@Seek, jij had toch een schavenboek? Staat dit apparatus daar niet in?

@Jaap hehe kunnen we er geen prijsvraag van maken?

WR1944
24-05-12, 03:41
In het Frans is een smidse of smederij la forge. Misschien dat er toch geen Engels op staat. De Fransen zijn vrij chauvinistisch van nature.

ArtHarg
24-05-12, 07:36
Het zou ook nog 'fondu' kunnen zijn, gegoten. Bij sommige van de plaatjes op holzwerken.de zie je dat ook staan.

Arthur

Seek
24-05-12, 07:44
[quote="Zweihaak@Seek, jij had toch een schavenboek? Staat dit apparatus daar niet in?
[/quote]

Helaas ik weet haast niks over Franse schaven. Ik heb alleen wat over Nederlandse en Engelse.

Zweihaak
24-05-12, 19:48
In het Frans is een smidse of smederij la forge. Misschien dat er toch geen Engels op staat. De Fransen zijn vrij chauvinistisch van nature.

Dat idee had ik inderdaad ook al.

Zweihaak
24-05-12, 19:53
Ik krijg het niet scherp op de foto, heb geen marcro lens.



Attached files http://woodworking.nl/upload/attachments/49958=10177-achterkant schaaf.jpg (http://woodworking.nl/upload/attachments/49958=10177-achterkant schaaf.jpg)

WR1944
24-05-12, 21:08
Daar kan ik alleen maar "FOREIGN" van maken. Misschien was de beitel voor export bedoeld.

ArtHarg
24-05-12, 21:20
Inderdaad: 'foreign'. Misschien was het importstaal. Wie weet heb je een zeldzaam model uit de tijd dat PF aan het experimenteren was met chroomstaal in beitels, voordat ze zelf chroomstaal konden fabriceren :D

Arthur

Zweihaak
25-05-12, 17:04
Daar kan ik alleen maar "FOREIGN" van maken. Misschien was de beitel voor export bedoeld.

Dit staat niet op de schaafbeitel, maar achter op het het blok van de houtenschaaf.

WR1944
25-05-12, 17:34
Daar kan ik alleen maar "FOREIGN" van maken. Misschien was de beitel voor export bedoeld.

Dit staat niet op de schaafbeitel, maar achter op het het blok van de houtenschaaf.

Ik vond de "roestvorming" er al zo vreemd uitzien. ;)
Je kan er van alles over verzinnen. Voor een oplossing van dit probleem moet je goed in de materie thuis zijn.
Het zou bijvoorbeeld een geimporteerde houten body kunnen zijn waar Peugeot de beitels voor of bij leverde. Je zou dan op de hoogte moeten zijn van de Franse wetgeving of im/export regels. Maar het blijft leuk om er over te filosoferen.

mathieu
25-05-12, 18:18
Ik heb nog even een oude reactie opgediept:
Re: peugeot beitels

Berichtdoor mathieu Ľ 21 nov 2010, 17:25
Ik heb ook een paar beitels en houten schaven met Peugot-beitels. Zeker van de beitels (twee schietbeitels en een hakbeitel) ben ik niet onder de indruk. De hakbeitel is wel in slechte staat, maar als je de afwerking vergelijkt met de nooitgedacht die mee op de foto staat, weet je het wel. De schietbeitels zijn ook wat afwerking betreft zeer mager. Slijpsporen zijn niet weggewerkt. De kwaliteit van het staal is volgens mij spijkerstaal. Moeilijk scherp te krijgen. De schaafbeitels zijn wel goed. Maar blijkbaar waren er twee fabrikenten peugot. Peugot Freres, met de leeuw als logo, en Peugot & Cie met op de schaafbeitel een olifant en op de schietbeitels een klok met vleugels als logo.

Zweihaak
25-05-12, 20:33
Daar kan ik alleen maar "FOREIGN" van maken. Misschien was de beitel voor export bedoeld.

Dit staat niet op de schaafbeitel, maar achter op het het blok van de houtenschaaf.

Ik vond de "roestvorming" er al zo vreemd uitzien. ;)
Je kan er van alles over verzinnen. Voor een oplossing van dit probleem moet je goed in de materie thuis zijn.
Het zou bijvoorbeeld een geimporteerde houten body kunnen zijn waar Peugeot de beitels voor of bij leverde. Je zou dan op de hoogte moeten zijn van de Franse wetgeving of im/export regels. Maar het blijft leuk om er over te filosoferen.

Misschien is dit duidelijker.



Attached files http://woodworking.nl/upload/attachments/50024=10189-achterkant peugeot schaaf.jpg (http://woodworking.nl/upload/attachments/50024=10189-achterkant peugeot schaaf.jpg)

Zweihaak
25-05-12, 20:48
Ik heb nog even een oude reactie opgediept:
Re: peugeot beitels

Berichtdoor mathieu Ľ 21 nov 2010, 17:25
Ik heb ook een paar beitels en houten schaven met Peugot-beitels. Zeker van de beitels (twee schietbeitels en een hakbeitel) ben ik niet onder de indruk. De hakbeitel is wel in slechte staat, maar als je de afwerking vergelijkt met de nooitgedacht die mee op de foto staat, weet je het wel. De schietbeitels zijn ook wat afwerking betreft zeer mager. Slijpsporen zijn niet weggewerkt. De kwaliteit van het staal is volgens mij spijkerstaal. Moeilijk scherp te krijgen. De schaafbeitels zijn wel goed. Maar blijkbaar waren er twee fabrikenten peugot. Peugot Freres, met de leeuw als logo, en Peugot & Cie met op de schaafbeitel een olifant en op de schietbeitels een klok met vleugels als logo.

Komt me bekent voor, het staal van deze schaafbeitel is goed staal, makkelijk te slijpen, maar zeer lange standtijd. Wat bijzonder is dat tijdense het wetten, er gitzwart slijpsel af komt.

En qua steekbeitels van Peugeot, de nieuwe worden gemaakt door Muller in Duitsland, die voornamelijk steen bewerkings gereedschappen maakt (klezoor en breekbeitels).
Ik heb ongeveer 4 jaar geleden 2 van deze nieuwe Peugeot steekbeitels gekocht met een houten hecht, wat een waardelooze troep is dat. Licht hakwerk in gestoomd beuken en de vouw breekt er af krult op en breekt ook uit. Drie verschillende slijphoeken geprobeerd. En met licht hakwerk bedoel ik redelijk zacht tikken met een kuras hamer van 561 gram, en niet meer dan 3 mm per keer hakken. de verkoper beweerde destijds dat ze even goed waren als Nooitgedagt, ja ja.

Maar terug over de schaaf, heb jij een foto van die schaafbeitel?

mathieu
25-05-12, 22:42
www.woodworking.nl/viewtopic.php?f=8&t=2285
Hier staan de foto's die ik toen gepost heb. Het is ook een nr 52. Morgen nog eens de spullen van Peugot bekijken. Ik zal morgen ook nog een foto van de bijhorende schaaf plaatsen (als mijn fototoestel het tenminste doet).
De beitel op de foto is een oudje (de platte beitel, niet de schietbeitels). Ooit door mijn vader voorzien van iets wat voor een hecht doorgaat. Deze beitel is gebruikt voor het bewerken van mergelsteen, een zachte kalksteen die hier lokaal werd gewonnen.

damien
26-05-12, 20:54
Ik heb ook zo'n Peugeot schaaf, smaller, ziet er recenter uit

48
peugeot freres
twee leeuwen
acier au chrome - france
D

De schaaf is
VGM
made in belgium

(en nu vlotjes een foto plaatsen :?: )

Attached files http://woodworking.nl/upload/attachments/50071=10196-Peugeot-VGM.JPG (http://woodworking.nl/upload/attachments/50071=10196-Peugeot-VGM.JPG)

Zweihaak
26-05-12, 21:41
Hey nog en Peugeot.
Het zijn i.d.d twee leeuwen maar ze staan er anders op.
Die van jou kijken elkaar aan.
Die van mij staan achter elkaar, met een schild er om heen.

Hoe ziet de achterkant van je keerbeitel er uit?
Heb je meer info over: VGM?

damien
27-05-12, 09:38
Over VGM weet ik niets, ik vermoed dat het een atelier-producent was die zijn bladen inkocht. Toen ik de schaaf aankocht was de zool hol, waar ze nu recht is. Ik vraag me dan ook af wat het voordeel is van een opgelijmde zool in dit geval. De achteruitgang van de vooruitgang.

Ik heb ooit horen zeggen dat de huidige Peugeot leeuw is ontstaan toen ze een kleine Leuvense autobouwer en later radiator maker overnamen. Die zou een witte brabantse leeuw op zijn zwarte radiator hebben geverfd. Si non e vero ...

De achterkant van de keerbeitel is gewoontjes met genoeg speling om de beitels uit te lijnen

Attached files http://woodworking.nl/upload/attachments/50085=10211-Peugeot-VGM-48.JPG (http://woodworking.nl/upload/attachments/50085=10211-Peugeot-VGM-48.JPG)