Nieuwe houtbewerker?

M

Metaripley

Guest
Hallo,
Ik ben Ceriel ben 25 en heb sinds kort mijn eerste eigen huisje gekocht in Beringen (Belgie) samen met vriendin Evelien.

En nu ben ik volgens mij niet de meest onhandige dus gaan we veel zelf renoveren.
Dus nu kom ik hier zoeken achter informatie.

Eerste klus; dak
Houtworm is flink bezig geweest.
Dus op zoek naar een nieuw dak spanten en al.
Zelf of laten doen?

alle info welkom!

Fotos van het dak komen nog.
 

rickkoorman

Blogger
9 nov 2008
5.370
4
47
zwolle
Welkom op dit mooie forum !!

Zelf een dak vervangen lijkt me een ambitieuze klus......Heb je ervaring met dergelijke activiteiten ??
 

primera

Actieve deelnemer
13 jul 2010
298
0
IK zou als ik jouw was het dak laten doen.
Ben je tevens verzekerd en heb je garantie op lekkages.

Gezien de meeste oude huizen een aparte dak constructies hebben.

Tenminste bij ons zelf en een paar kennissen is dit het geval.

Daarbij is het dak sneller klaar en heb je meer tijd voor de overige klussen.

Ben zelf al 5 jaar bezig en ik zie het einde nog niet.
 

grijzeblubber.be

Actieve deelnemer
26 jul 2010
102
0
als je geen twee linkerhanden hebt, en je hebt wat technisch inzicht dan zeg ik: zelf doen!

Hier bezig met de derde verbouwing. De eerste keer dak laten doen, en halfweg de dakdekker buiten gegooid omdat hij een golvend dak gemaakt had met vlakke dakpannen. Dak twee en drie compleet zelf gedaan, en zeer tevreden. Ongeveer 50% van de kosten uitgespaard.

Hangt er natuurlijk ook van af als je al in het huis woont of niet, hoe moeilijk de vorm van het dak is, ...
 

armadaman

Post veel
10 okt 2010
1.276
5
Barendrecht
Hallo Ceriel
"ben ik volgens mij niet de meest onhandige " Vertrouwen in je eigen kunde is altijd een pree maar bij een dak komt nog al wat kijken. Eerst maar eens de tijd. Een aannemer is er in de praktijk meestal een week mee in de weer. Ze komen dan meestal met 3 /4 man. Slopen en weghalen, dan de spanten er op hijsen.enz enz enz. Vergeet niet dat jij die tijd zonder een dak zit. Je moet aardig kunnen klussen, HEEL VEEL TIJD hebben, en natuurlijk veel vrienden om te helpen.

Plaats eerst eens wat foto's dan praten we allemaal over het zelfde.

Mijn advies: uitbesteden.
 
M

Metaripley

Guest
Gegevens ongeveer:
Breedte 10 meter
Diepte 8 meter
Hoogte onbekend
2 spanten boven de 2 muren van de gang ongeveer 2 meter uit elkaar precies in het midden van het huis.
1 gordingen per kant
1 nokgording

Attached files
 
M

Metaripley

Guest
Foto's moeten schijnbaar in omgekeerde volgorde geüpload worden.
 
M

Metaripley

Guest
Ik zal nog wat vertellen.
De eerste offerte is binnen. 40.000 voor alleen het dak zonder isolatie, zonder sanering.
Daarvoor doe ik het wel zelf.
Asbest is alleen gevaarlijk als je er niet goed mee om gaat. masker op, en niks breken kan het geen kwaad. Zolang er geen stof op ligt kun je ervan likken.
 

tuoh

Oud hout
Rare vorm hebben die gebinten, je bent er een halve zolder aan kwijt. Normaal vind je hier een gebint met kreupele stijlen en blokkeels. Voor een dak van dergelijke afmetingen heb je minstens twee gordingen per zijde nodig. Max. overspanning van de kepers mag maximum 2m bedragen (bij Grenen of Vuren), anders moeten er ofwel meer gordingen komen, of de afmetingen van de kepers moeten zwaarder genomen worden.

Het huis is vooraan voorzien van een blokgoot, voor het mooie zou je hier opnieuw voor moeten kiezen, maar de opbouw ervan vraagt wel wat kennis.

Een dak daadwerkelijk timmeren kan door een handige harry wel uitgevoerd worden, maar laat je eerst wel voorlichten door een vakman, maak geen klakkeloze kopie van wat er nu staat, want de constructie is niet helemaal koosjer. Er zit zo te zien geen enkel windverband of schoor in de hele zaak :cry:


Mvg,

André
 

mathieu

Oud hout
5 jul 2010
4.485
954
Riemst
Voor een dak van dergelijke afmetingen heb je minstens twee gordingen per zijde nodig. Max. overspanning van de kepers mag maximum 2m bedragen (bij Grenen of Vuren), anders moeten er ofwel meer gordingen komen, of de afmetingen van de kepers moeten zwaarder genomen worden.
Welke afstanden mag je aanhouden bij keperplanken? Of mogen de gordingen dan sowieso weggelaten worden? Er moeten natuurlijk wel trekkers komen (op 2/3e van de hoogte?). Keperplanken maken het isoleren achteraf ook gemakkelijker.
Zelf heb ik mijn dak laten maken (het slopen wel zelf gedaan). Bij mij is de constructie wel iets ingewikkelder (zadeldak in T) en heel wat zinkwerk. Maar de dakwerker heeft ook enkele missers begaan. Zo rusten de kepers op de buitenmuur, waardoor de bovenste stenen begonnen te klinken. Ik heb dat zelf verholpen door steunen bij te zetten, meer naar binnen. En sommige aansluitingen van het zinkwerk zijn ook niet juist uitgevoerd waardoor er altijd een beetje water binnen sijpelt.
Als je blokgoot terug zou maken, moet je deze in volhout uitvoeren, niet in plaat. Zink mag namelijk niet op plaat liggen, anders zou je zeer snel gaten kunnen krijgen
 

tuoh

Oud hout
Bij een spantendak, ik geloof toch dat je dit bedoeld? zijn geen gordingen nodig, wel komen er spanhouten tussen de spanten om het dakvlak structuur te geven. Deze rijen spanhouten komen op ongeveer 1,5m à 2m boven elkaar te zitten.
Een spantenopbouw stelt wel hogere eisen aan de afwerking van de muur ter hoogte van de muurplaat, meestal word hier een betonnen ringbalk op gegoten, die doorloopt in de zijgevels, of bij een schilddak helemaal rond loopt. De buitenwaartse kracht op de muren is bij spanten daken heel wat hoger dan bij een klassiek dak. Bij klassieke daken worden de muurplaten met de gebinten verbonden door de toepassing van blokkeels. De gebinten zelf zijn met een sloef verbonden met de onderliggende balklaag of vloerplaat.

De enige goede spantenopbouw is met nagelplaten, of met slotbouten, gewoon spijkeren zoals je veel ziet doen is meestal knudde, er worden wat spijkers in de verbinding geknald, maar niemand kijkt naar het juiste spijkerbeeld. Hier zijn namelijk regels voor, maar bijna niemand die hier naar kijkt. De gevolgen zijn er dan ook naar. Na enkele jaren zie je dan regelmatig verzakte daken liggen. De combinatie van nat hout, (dat in het werk droogt en werkt),te weinig spijkers, en een hoge daklast(zware pannen) vormen samen een mooie combinatie voor allerlei deformaties van het dak.

Laat er dan nog eens een stormwindje op beuken en het dak gaat vliegen. Het is niet toevallig dat wanneer er een storm voorbij getrokken is, het bijna altijd de nieuwere daken zijn die in de klappen delen. Die oude daken geven meestal geen krimp :D

Maar zoals tegenwoordig in elk vak, er lopen meer beunhazen rond dan vakmannen, en dat is een kwalijke zaak voor de consument.
Het is niet normaal dat een "handige Harry" beter werk aflevert dan de meeste "vakmannen" met alle respect voor deze "handige Harry" overigens. Zolang het technisch onderwijs in het verdomhoekje blijft zitten is er hier geen beterschap te verwachten, jammer maar helaas.

En inderdaad, zink moet op hout liggen, niet op plaatmateriaal, de houten planken moeten onderling altijd fors wat speling hebben om de zink langs onder te laten verluchten.


Mvg,

André
 
M

Metaripley

Guest
Weet er dan iemand een vakman, specialist in de buurt van beringen die geen beunhazenwerk levert waar ik advies kan inwinnen over hoe en wat voor mij het beste zou zijn?
 

mathieu

Oud hout
5 jul 2010
4.485
954
Riemst
Ik bedoel inderdaad een spantendak. Maar de opmerkingen over de uitvoering die je beschrijft zijn wel belangrijk om te onthouden! Dat de druk op de muren erg hoog wordt is duidelijk. Bij een klassieke opbouw met gordingen en kepers wordt een gedeelte van de krachten door die gordingen opgevangen. Bij een spantendak moet alle druk langs de keperplank omlaag naar de ringbalk.

André, heb je misschien een voorbeeld van een goed spijkerbeeld?

Maar dat er veel knoeiers rondlopen is niet enkel het gebrek aan goede opleidingen. Veel zogenaamde vakmensen zijn helemaal niet opgeleid. Wie enkele jaren actief geweest is in de sector, kan zich vestigen als vakman. Bewijzen dat je je vak kent is niet nodig. Zolang er voldoende werk is, en onvoldoende vaklui, zal dit geknoei blijven voortduren.
 

tuoh

Oud hout
Hierbij enkele voorbeelden van spijkerplans, vroeger zat dit in het bestek van de architect, maar tegenwoordig moet de uitvoerder hier voor instaan, en dan weet je het wel.

Geprefabriceerde spanten voldoen aan alle eisen die aan een spantopbouw gesteld worden, tenminste wat de fabricage aangaat. Hier is het nogal dikwijls de plaatsing die te wensen overlaat. Het mag duidelijk zijn dat enkele schuin ingeslagen spijkers een dakspant niet op zijn plaats houden bij wat wind, maar toch kom je deze uitvoering regelmatig tegen :shock:

Een degelijk dak is nochtans een must, maar veel bouwers zien een dak als het eerste werk om op te bezuinigen, liever een mooie badkamer dan een degelijk dak :shock: De gevolgen van deze beslissing zijn niet direct zichtbaar, maar na een jaar of 10 beginnen de problemen. Verzakte dakvlakken, een gebogen noklijn, naar buiten geduwde gevels, lekken,etc. En probeer deze problemen nadien maar eens op te lossen.

Mvg,

André

Attached files
 

Deze plek is voor toekomstige tekst. Door nu alvast deze kolom te activeren blijft de kolommen structuur ongewijzigd en de lezerservaring hetzelfde als er hier content geplaatst gaat worden.

Hier kan straks ook info geplaatst worden.