PDA

Bekijk Volledige Versie : Verantwoord hout ????



rickkoorman
12-12-11, 17:06
Forummers,

Soms zit ik wel eens naar mijn houtstapel te kijken en dan betrap ik mijzelf erop dat ik mij soms wel eens afvraag wat nou verantwoord hout is....Er zijn legio keurmerken aanwezig zoals fsc bv

Het zou erg mooi zijn wanneer je hout uit eigen land zou kunnen gebruiken. Dit hout heeft niet de 1/2 wereld overgereisd om bij jouw in de werkplaats te komen. Er zijn forumleden die alleen maar met inlands hout werken en dit waardeer ik enorm. Echter merk ik dat ik toch vaak val voor het uiterlijk van de exotische soorten terwijl er genoeg alternatieven aanwezig zijn.

Hoe kijken jullie aan tegen deze problematiek ?

WR1944
12-12-11, 17:45
Ik probeer ook altijd milieubewust hout in te kopen. Voor mij heeft inlands hout natuurlijk een andere betekenis gekregen maar ik let altijd op het keurmerk. Ik koop m'n hout geschaafd omdat ik geen machinale schaafmogelijkheden heb en te lui/onervaren ben om het netjes met de hand te doen. En omdat m'n locale bouwmarkt m'n veelgebruikte afmetingen alleen maar in New Zealands Radiata Select heeft koop ik dat ondanks m'n negatieve gevoel over dat transport. Op m'n middellange termijn wish list staat een vandikte bankje en dan zien we verder. Ik vraag me echter af of het door mij op dikte schaven van hout wel opweegt tegen het transport.

knutselaar
12-12-11, 19:25
ik vind het een goed initiatief om bewust hout te kopen
hoewel ik hier en daar wel een stukje exoot heb liggen is dit voor een groot deel gered van de kachel
voor de rest gebruik ik voornamelijk inlands hout
nu ligt mijn productie over het algemeen niet heel erg hoog ben ik altijd wel trots op mezelf dat ik het regenwoud ontzie van ontbossing

groeten Bas

Dave
12-12-11, 20:03
Het is natuurlijk een misverstand, dat alleen inlands hout keurmerkhout betreft.
Anders kon niemand meer exotisch hout verwerken, natuurlijk.

Er is genoeg gekeurmerkt exotisch hout, er zit alleen vaak een ander financieel plaatje aan vast.

bert1991
12-12-11, 20:04
Rick,

Intressant discussie punt.
Een verantwoord bosbeheer is nodig, wildkap kan niet en we moeten maken dat er voor het nageslacht ook voldoende mooi hout en een groene long is.

Maar uit industrieel oogpunt gezien,
Elk buitenlands en binnenlands hout heeft zijn voor- en nadelen. Sommige houtsoorten moeten buitenlands zijn om te kunnen voldoen aan de eisen van de klant. Ook prijs speelt hierbij vaak een rol.

Conclusie,
Een goed bosbeheer dat maakt dat er een gevarieerd aanbod blijft bestaan voor nu en later. Maar dit is echter prediken vrees ik tegen de bierkaai op, de vraag is groter dan het aanbod :(

mvg,
Bert

WR1944
12-12-11, 20:56
De twee meest in het oog springende punten voor mij als argument voor duurzaam bosbeheer zijn de resultaten in Spanje en Zweden. In Spanje werd nagenoeg elke bruikbare boom gekapt toen de Armada moest worden gebouwd in een ijdele poging om Engeland als zeemacht te verslaan. Spanje was voor die tijd bedekt door uitgestrekte wouden en is nu grotendeels een spaarzaam begroeid gebied met hete zomers en koude winters in het centrum, ondanks de nabijheid van de Middellandse Zee. Door de ontbossing en de daar op volgende erosie is veel land in Spanje tamelijk onbruikbaar voor land- of bosbouw.
Een ander voorbeeld is Zweden. Daar werd veel hout gebruikt voor het hoogwaardige Zweedse staal (bereid met houtskool) en wat later de papierindustrie. Toen door de locale ontbossing problemen dreigden te ontstaan greep de regering in. Er werd een wet gemaakt die de kappers verplichte drie nieuwe bomen te planten voor elke gekapte boom. Toen na jaren de schade enigszins verholpen was werd dat aantal verlaagd. Nu valt alles onder een nationaal bosbeheer (de Zweedse Staatsbosbeheer) en die geven de locale kappers regels wanneer wat te kappen en te herplanten.
M'n vader was een groot natuurliefhebber en die heeft me respect voor de natuur bijgebracht in een tijd dat het milieu nog uitgevonden moest worden. Eh, als begrip in de huidige context natuurlijk. :lol:

Seek
12-12-11, 22:01
Als je ziet wat voor puinhoop ze er in Brazilie en Indonesie van maken, voel ik steeds minder voor tropisch hout. Ik had nogal een stapel tweede hands Merbau, Jatoba ed. Die maak ik maar op, ook zonde om in de kachel te mikken. Verder ga ik inlands hout steeds meer waarderen.

Maar die kaalslag in bovengenoemde landen komt natuurlijk ook voor een groot deel door de uitbreidende landbouw. Het zou dus beter zijn voor de bossen aldaar om geen palmolie of sojabonen of zo te gebruiken.

Jurriaan
12-12-11, 22:10
Voor mij is het gemakkeijk; ik gebruik graag zo vers mogelijk hout, dus dat komt vanzelf van dichtbij. Droog hout is hard, stoffig en dus vervelend om te draaien. Bijkomend voordeel is dat ik van elke schaal precies kan zeggen waar de boom vandaan kwam en waarom hij omgezaagd werd.

Ik ken de discussie van een Duits houtdraaiforum; de ene helft houdt vol dat tropisch hout per definitie fout is, de andere helft dat als het hout niet gekocht wordt, de mensen daar zo ongeveer gedwongen zijn het als brandhout te gebruiken. En dan zijn er natuurlijk wisselende groepen die wijzen naar andere gebruikers 'zij gebruiken veel meer'. Ik kan niet ontkennen dat ik ook wel eens een balkje palissander of zebrano of iets anders exotisch koop voor een handvat (liefst gebruikt, want dat is goedkoper), maar ik ben blij dat ik het probleem grotendeels kan omzeilen, want ik weet ook niet wie er gelijk heeft.

Steven Gauwberg
12-12-11, 23:11
Als je nagaat hoeveel bos er gewoon wordt afgebrand om uiteindelijk als (snel uitgeputte) landbouw of weidegrond te worden gebruikt, vraag ik me af of de wereld niet beter af zou zijn als meer van dat hout zou worden gebruikt voor constructiedoeleinden.

Zou de opbrengst van het hout de waarde van de grond als landbouwgrond niet opmerkelijk overschrijden?
Als die grond dan ook niet nodig zou zijn als landbouwgrond zouden er nieuwe bossen op kunnen worden aangeplant om ook voor de toekomstige generaties een bron van inkomsten te vormen, en tegelijkertijd de hoeveelheid resterende wouden handhaven..

Waarschijnlijk zie ik dit te simplistisch, of optimistisch, 't is maar hoe je het bekijkt;-).

Zelf gebruik ik heel veel hout dat werd gerecycleerd, en ik ben manieren aan het zoeken om hout dat wordt verkocht als brandhout te selecteren op goeie stukken stam, en die zelf dan te verzagen en drogen.
Zo worden bomen die toch al geveld zijn toch gebruikt om er iets nuttigers mee te doen dan op te stoken..

Steven

jokke
12-12-11, 23:34
Het probleem van de lokale houtindustrie is dat als ze geen werk hebben, landbouw het enige alternatief is. En dit met de gekende gevolgen. Als zelfs WWF oproept om de handel in tropisch hout niet te boycotten...
Zuinig mee omgaan is de boodschap maar het niet gebruiken lijkt mee een eng idee...

SamPonette
13-12-11, 01:09
en eigenlijk gaat het ook niet enkel om het hout he, als je eerlijk bent. Transport is 1 ding, herplanten een ander. Maar verder zijn er nog andere stappen natuurlijk: energie gebruikt tijdens productie, tijdens verwerking, tijdens recyclage, etc..

En dan heb je het nog maar enkel over je grondstof en niet over je gereedschap, je werkplaats, alle mogelijke afwerkmiddelen, je manier van vervoeren, koken, verwarmen, ... Ik ben Jaap nog steeds een tekst schuldig over dit onderwerp, vrees ik :)

Hierbij alvast mijn aanzet van een tijdje geleden:

... Ik ging je nog eens een keertje antwoord geven ivm de term duurzaamheid, dus bij deze de aanzet! Het is verre van compleet en wsl ook niet erg gestructureerd, net omdat het onderwerp ook zo breed is. Moest ons gesprek iets opleveren kan dat trouwens ook wel leuk zijn om met het forum te delen.

Wat is duurzaamheid? Je kan dit onderverdelen in verschillende categorieŽn, naar gelang het onderwerp en de sector. Stel deze vraag aan een architect en aan een houtbewerker en je krijgt 2 verschillende onderwerpen. De architect zal het hebben over bouwkundige/ technische duurzaamheid en in sommige gevallen over culturele duurzaamheid. De houtbewerker zal het dan weer hebben over ecologische duurzaamheid wat grondstoffen betreft en technische duurzaamheid wat gereedschap betreft.

Meer over de architecturale term duurzaamheid kan je terugvinden in de missie van het bureau waar ik momenteel voor werk: http://www.awg.be

Nu zijn er vandaag de dag 100den publicaties omtrent duurzaamheid, zoveel dat het moeilijk wordt om het bos nog te zien door al die bomen. Maar alle meningen, standpunten, ... hebben wel een paar kernbegrippen gemeen.

Een product is niet duurzaam als het alleen maar lang meegaat. De hele levenscyclus van het product moet in rekening gebracht worden: winning van de grondstoffen, verwerking ervan, transport, gebruik, onderhoud, recyclage. Bij gebouwen komt daar ook nog de fase van het hergebruik/ herbestemming bij, dwz een nieuwe functie voor dezelfde structuur (meer hierover in de missie van mijn bureau).

Kijken we nu naar onze gedeelde interesse, houtbewerking, dan heb je gelijk wat kwalitatief gereedschap betreft. Het is goed dat merken als veritas bestaan, want zij maken nog gereedschap dat de tand des tijds kan weerstaan. Jammer genoeg zitten zij in canada en amerika voor het grootste deel, dus daar komt dan transport bij kijken. Vandaag de dag is het lekker makkelijk om online te bestellen en te laten leveren, maar dit heeft ook een redelijk grote impact op de natuur. Het ganse land doorkruisen met alleen jezelf in de auto, enkel om een stukje hout op te halen of te ruilen, is ook niet zo duurzaam eigenlijk, maar wel enorm nuttig/ leerzaam omdat je dan met elkaar kan praten. Het blijft altijd een afweging..
Langs de andere kant is er niks mis met europees gereedschap denk ik. Zelfs al moet je dat veel meer slijpen. In mijn geval bvb heb ik enkel een oude stanley 4 van mijn grootvader zaliger. Geen topkwaliteit, heb heel veel moeten schuren om de zool min of meer vlak te zetten (moet nog wat verder schuren, maar voorlopig vind ik het best zo) en de beitel is ook niet superhard ofzo. Maar ik vind het eigenlijk ook niet erg om de beitel wat extra te moeten slijpen. Misschien dat ik later wel op zoek ga naar een hardere beitel.
Nou ja het is een lastige kwestie, die vooral afhangt van voorkeur en de bereidheid om er al dan niet veel tijd/ moeite in te steken.

Hier kan je overigens eindeloos over doorgaan, maar ik geloof dat de kern van de huidige problematiek omtrent ons milieu en duurzaamheid hem zit in het westerse tijdsbesef. Alles moet nu en dat is fundamenteel fout. Vroeger deed een vakman een maand over een tafelset, nu moet dat op 1 dag klaar zijn en tegelijkertijd mag het niks kosten. In het digitale tijdperk wil men alles nu hebben. Moest internet niet bestaan hadden wij hier in europa wsl nooit gehoord van een veritas of LN. En was Stanley nog steeds de norm ;-)

De reden dat iedereen wil werken met machines is omwille van tijdswinst en gemak. Aan de andere kant heb je dan het ouderwetse handwerk, dat even strak en strakker kan zijn dan machines, maar veel meer tijd en moeite kost.
Wat het werken met gereedschap betreft, denk ik dat je een evenwicht moet zoeken. Hoe minder machines je gebruikt, hoe minder je verbruikt (energie, gezondheid, gehoor, ...) en dat is goed, maar het kan niet enkel handwerk zijn, die tijd zijn we voorbij en er zijn oplossingen om op een milieuvriendelijke manier elektriciteit op te wekken.

Wil je duurzaam te werk gaan, moet je beginnen bij je energieconsumptie. Die moet beperkt worden tot een minimum. Dit is niet enkel je verwarming en elektriciteit en water, maar ook de energie die je indirect verbruikt (de energie nodig om de producten die jij aankoopt/ruilt/krijgt te maken, transporteren, etc..) Dit geldt trouwens ook voor een huis.

rickkoorman
14-12-11, 07:09
Ik ben blij dat er zoveel gereageerd wordt over dit topic. Het is goed om na te denken over dergelijke zaken. Ben wel benieuwd naar de mening van de andere forumleden..

henkverhaar
14-12-11, 08:12
Veel van mijn 'tropische' draaihout komt bij Nijhof vandaan, uit het 'stukjes hout schap'. Veel van wat daar ligt is zaag-afval van constructies die door de zagerij gemaakt (of iig gezaagd) worden, en is dus in feite afvalverwerking. Altijd beter dan wanneer het de kachel in gaat... Een deel van mijn inlandse hout werd gezaagd om bossen uit te dunnen en zou hoogstwaarschijnlijk ook in de kachel terecht zijn gekomen...

Bram Sibma
14-12-11, 17:13
Ik heb dit topic met belangstelling gelezen.

Vind het goed dat SamPonette in zijn gequoteerde tekst het westerse tijdsbesef onderlijnt. Verschillende opinies die worden gegeven en/of aangehaald zijn vanuit westerse idealen, hier kom ik later in mijn post op terug. Ook zijn er argumenten vanuit verschillende perspectieven gegeven. Zoals belasting milieu dmv de boomkap en daarna alle logistieke benodigdheden, maar ook de behoefte aan landbouwgrond met de opties kap of afbranden.

Persoonlijk onderschrijf ik zeker het nut en de noodzaak van het bewust met het milieu om te gaan. En ik ben van mening dat dit ook kan terwijl je consumeert vanuit het milieu. Het mooie van de natuur dat het groeit. WR1944 haalt er een prachtig lesje consumeergeschiedenis erbij. Spanje vs. Zweden waar Spanje als een ware parasiet consumeert tot het uitgeput is en waar Zweden zorgt dat het kan consumeren en kan blijven consumeren met weinig last voor het milieu en zelfs misschien verbetering brengt.
Ik grijp dit voorbeeld aan omdat je als consument eisen kan stellen aan het product voordat je het afneemt. We hebben natuurlijk al keurmerken waar ik geen diepgaand verstand van heb, maar lijkt mij dat als ik met 10 minuten typen iets van verzinnen dat die mensen het allang hebben verzonnen.

Natuurlijk vormen de randzaken als logistiek een belasting van het milieu, maar overal zit ontwikkeling in. Je kan er voor kiezen om in zee te gaan met een rederij die bewust bezig is aan vergroening van hun sector.

Een ander aspect is welvaart, zoals ik al eerder citeerde van SamPonette hebben wij een westers tijdsbesef. Onze idealen zijn vanuit welvaart. We bestellen over de gehele wereld het mooiste gereedschap om het voor onze deur te laten bezorgen. We knutselen in onze werkhokjes om tot rust en creatie te komen en niet omdat het onze boterham moet bekostigen, de ambachtsman en professional buiten beschouwing gelaten. Het feit dat er een forum is om gezellig te babbelen over onze hobby geeft al aan dat het voor de meeste van ons pure luxe is. Wanneer het luxe is kan je hoge eisen stellen.

Als ik hierna focus op alle mogelijke voordelen voor tropische en ander exotische houtsoorten kom ik tot heel veel voordelen! Als eerste de werkgelegenheid. Veel mooie houtsoorten komen uit landen waar ze niet sparen voor een Lee Nielsen schaaf, maar blij zijn als ze de kinderen naar school kunnen sturen. Als we als consument dan ook nog afnemen bij exporteurs die vereisen dat de houthakkers voor alle bomen die ze kappen ook weer minimaal 1 planten is er weer een baan bij! Nog mooier is dat er gespreide kap wordt uitgevoerd waardoor er geen kaalslag komt en alles met een hartslag dat gebied als habitat kan behouden. Dit zijn wat primaire voordelen vanuit het "kort door de bocht" perspectief. Daarnaast is transport ook werkgelegenheid. Al met al ben ik semi-onbewust aan het pleiten dat iedereen op deze aardkloot voor zijn eigen hachie moet kunnen zorgen en wij in het westen vanuit het consumeren daar een steentje aan bij kunnen dragen.

De kwestie heeft erg veel aspecten die voor verschillende visies doorslaggevend kunnen zijn. Hier is iedereen vrij in. Ik heb afgelopen zomer, onder het genot van een bakje koffie op het terras, een gesprek gehad met Rick over handelaars en wettelijk grijs/zwarte handelingen van sommige houthandelaren. Dit is ook nog een aspect van het verhaal waar ik verder weinig kaas van heb gegeten. Ik zoek gewoon hout wat ik mooi vind en betaalbaar vind of dit nou mooi Plataan is of een stukje Wengť. Ik vind de herkomst interessant, maar zodra ik het via de grote houthandelaren (of Rick) verkrijg, ga ik me niet druk maken over de herkomst. Ik vertrouw er op dat zij de papieren netjes op orde hebben en dat de overheid het juist controleert.

Bram

jan pranger
14-12-11, 18:25
Hier kun je inderdaad een "boom over opzetten".
Wanneer ik hout koop bij Luc Talen in Punthorst net onder Staphorst vertrouw ik erop, dat het hout dat hij zelf op stam koopt in Frankrijk met zorg voor de natuur is geselecteerd.
Wanneer ik hout koop bij Precious Woods vertrouw ik erop dat hun FSC en andere labels de lading dekken van het hout dat ze uit hun concessie gebied in BraziliŽ mogen importeren.
De omgang met het milieu is zo wereldomvattend en verloopt zo procesmatig, dat ik in mijn eentje daar geen invloed op heb. Ik wil bovendien niet achter groepen en partijen aanlopen, die zich bedienen van bij hen gestolde meningen. Ze hebben allemaal een deel van de waarheid gepacht. De primaire vraag is: waaraan besteed je je geld. Daar begint de kringloop, die soms een onverantwoorde aanslag pleegt op de aarde die we mogen onderhouden voor onze kinderen/naasten. Ik bagatelliseer het milieu vraagstuk niet maar wil mij niet overgeven aan holle retoriek over wat anderen moeten: ik ben zelf schuldig.
Met de kerst een mals kippetje, dat zo goedkoop is omdat de restproducten (eiwitten!!!) voor grof geld worden opgekocht door de PETfood industrie. Met die eiwitten kun je hele volksstammen in Afrika voeden. Mij bekruipt het gevoel dat onze ongebreidelde luxe (ook in de hobby - mijzelf incluis) ons als een slang in de hiel zal bijten.
Nou ja eerst vanavond maar naar een kerstconcert in Bolsward. Ik heb een zuinige diesel met roetfilter. Dat heeft me geld gekost als een vorm van een aflaat, zoals de emissiehandel.
Nou Jan zo kan het wel.
vr.gr. Jan Pranger.

rickkoorman
20-01-12, 07:09
Deze week was het weer een mooi "ik-koop-hout"weekje . Ik wil blijven proberen om zoveel mogelijk "verantwoord"hout te kopen. Van een instrumentmaker kocht ik wat exoten die hij al jaren (en dan bedoel ik vele jaren) had liggen en eigenlijk niet gebruikte. Op zich kan ik op deze manier met een prettig gevoel mooie exoten gebruiken. Het zou toch anders zijn wanneer ik hele delen zou kopen bij de reguliere houthandel. Niet dat dit perse verkeerd hoeft te zijn maar met een zeer prettig gevoel reed ik toch die avond naar huis.

Gisteren al het ruwe hout gevlakt......dit is echt een mooie manier van vrijetijds-besteding. Elke keer is het weer een soort ontdekkingstocht wat voor moois er weer tevoorschijn komt. Mensen kijken me wel eens raar aan wanneer ik sta te kwijlen bij een mooi stukje hout........ach iedereen moet een afwijking hebben toch ?? Hahaha

Geert
21-01-12, 14:20
Ik gebruik zelf geen tropisch hout omdat ik vind dat we helemaal niks teruggeven. Eerst hebben we de boel hier omgelegd, nu doen we het ergens anders.
Deze maand is er nog een indiaans meisje van 8 in brand gestoken door Braziliaanse houthakkers,liep wat in de weg waarschijnlijk. En dit is geen uitzondering.
Joepie tropisch hout...., voor mij is het ivoor met een ander kleurtje.

Gewettigd kolonialisme met een label,FSC of niet.

Die mensen hadden ons niet nodig, maar we leren ze dat een dollar biljet groener is dan het blad van een boom en hupsa nog een zuigeling aan de tepel van moeder Wereldbank.

Je kan er genuanceerd over schijven maar het is voor mij gewoon big business as usual, werk je tegen dan walst de dollar je wel plat.

Groeten,

Geert

knutselaar
22-01-12, 00:24
ikzelf gebruik ook geen tropisch hout puur en alleen omdat ik nix te maken wil hebben met de kap van de regenwouden om wat voor reden dan ook
de regenwouden zijn de longen van de aarde en er zit een hele hoop regen in het regenwoud
als dat regenwoud kleiner word moet die regen toch ergens heen, en dat lijkt wel allemaal hier te vallen
afgelopen zomer was zeer teleurstellend, goh hoe komt dat toch die natte zomers

groet Bas

nyckle
22-01-12, 03:28
Ik gebruik zo weinig mogelijk hout voor mijn dingetjes. Ik hoef geen tropische verrassingen. Meestal verpakt om soja te verplanten. :D
Mooi hout zat hier om mooie dingen temaken.

rickkoorman
22-01-12, 08:36
Het begint een mooi verhaal te worden met allerlei verschillende inzichten en meningen. Het is en blijft een gecompliceerd verhaal. Ben wel benieuwd naar de andere meningen.......

rickkoorman
29-04-12, 16:17
Het leek me wel goed om dit onderwerp weer eens onder de aandacht te brengen.......

Heb je hier een mening over laat het dan even weten!!

knutselaar
29-04-12, 21:36
goed moment

net nu ze nieuewe wetsvoorstellen hebben in brazilie zodat er og meer amazone gekapt mag worden

groeten Bas

Houthasses
29-04-12, 22:08
Ik zag deze zin van WR1944 voorbij komen toen ik dit topic doorspitte:


..........En omdat m'n locale bouwmarkt m'n veelgebruikte afmetingen alleen maar in New Zealands Radiata Select heeft koop ik dat ondanks m'n negatieve gevoel over dat transport.........

Daar viel me dus de bek even van open. :shock: Vind je zelfs hier in NL, notabene bijna aan de andere kant van de wereld nog de Radiata pine zooi uit Nieuw Zeeland? Ik ben laatst 3 maand in NZ geweest, en kennis gemaakt met de problematiek van de Radiata pines. De mensen die ik sprak vinden het te bezopen voor woorden.

Ze hebben daar een schat aan inlandse goede hardhout soorten zoals Manuka/Kanuka die door het gunstige klimaat redelijk vlot groeien. Echter door al te enthousiaste ontbossing van de Maori en zeker de machinaal ingestelde immigranten bleef er nog maar een paar procenten oerbos over. Omdat er destijds een tekort aan hout was en ze uiteraard het via korte-termijn denken NU wilden hebben, planten ze oa uitheemse Radiata pines die enorm snel groeien, en tegen een zeeklimaat kunnen (plant dan Dougals Firs).

Echter, juist doordat het zo snel groeit is het totaal inferieur hout en niet duurzaam. Een groot deel word gebruikt als pulphout en verkocht aan het buitenland... :roll: Daarnaast is de grond na 3 generaties monocultuur Radiatas totaal leeggezogen van voedingstoffen en onbruikbaar voor directe herplant.

Als toetje moet NZ nu een groot deel van het benodigde hardhout importeren terwijl het klimaat daar perfect is voor inlands hardhout..

RSI
14-06-12, 21:21
Forumleden, dit onderwerp is belangrijk en belangt iedereen in de sector, prof of hobby, aan.
Over de ethische kwestie wordt in deze draad, terecht, veel geschreven.

Maar ik lees weinig alternatieven.
Morgenvroeg is het weer "business as usual" en heb ik hout nodig om interieurs te maken.

Ik gebruik meranti omdat:
- het droog overal te verkrijgen is
- stabiel, schuurbaar, fijn te bewerken
- veel soorten afmetingen
- Gebruiken we vooral als het dekkend gelakt moet worden

In veel mindere mate gebruik ik eik
- Vooral als het hout zichtbaar moet blijven/transparante afwerking.

Voor het overige plaatmateriaal, kunststof of fineer.

Ik hoor graag jullie alternatieven voor bvb meranti.
Kostprijs doet er niet zo heel veel toe, maar wel waar kan ik het droog kopen, en met dezelfde (esthetische) eigenschappen als meranti.

BenchWorks
15-06-12, 07:50
Ik zie wat je bedoeld RSI, toen ik begon dacht ik ook "bij mij komt er geen tropisch hout binnen" dat is voor mij persoonlijk ook het geval, voor mijzelf wil ik enkel den, beuk of eik in huis. De meubels die ik maak zijn allemaal met inlands hout, maar ik maak ook veel zaken voor andere houtbewerkers zoals tuinpoorten. En daar is het allemaal afrormosia, ceder, padouk enz... de volumes die daar in steken zijn angstaanjagend. Maar business is business en de klant is koning, als er iemand rechtsreeks aan mij zou vragen voor aan tropische poort, dan weet ik niet of ik zou kunnen zeggen dat doe ik liever niet uit principe.

En dat FSC gedoe vind ikzelf een beetje belachelijk hoe het als commercieel argument gebruikt wordt door sommige handelaars en houtbewerkers "gemaakt met FSC" , naar mijn weten is het illegaal om hier niet-FSC hout te verhandelen. Of niet?

knotwilg
18-06-12, 18:54
Hout zonder FSC certificaat is niet illegaal. FSC is niet een wettelijke regeling maar iets dat is opgezet door de (tussen)handel, er zijn meerdere van dit soort organisaties en keurmerken die zijn alleen minder bekend. De FSC club vertegenwoordigd een bepaalde visie op bosbouw en wie daar niet aan voldoet krijgt geen keurmerk (bijvoorbeeld het door Napoleon opgezette systeem van eiken aanplant komt niet voor het logo in aanmerking). Veel van dit soort keurmerken zijn helaas in meer of mindere mate contraproductief, het zou m.i. beter zijn om inderdaad de kap in b.v. Brazielie beter te reguleren en het hout daar niet zomaar in de fik te steken omdat het feitelijk niet verhandelbaar is zonder keurmerk.


@RSI, een alternatief voor meranti zouden de diverse "engineerd woods" kunnen zijn, zoals b.v. de bamboe en kokos platen en balken. Milieu vriendelijker zijn die echter ook niet zonder meer, ondanks hun groenere imago.

i.

rickkoorman
10-07-12, 16:58
Gisteren was Woodworker hier even , we hebben het nog even gehad over de aantrekkingskracht van de Exoten.....Het blijft een mooie discussie : Wat is nu precies verantwoord hout ??

kodama
10-07-12, 18:03
Ik volg nu al enkele maanden deze site. http://www.fsc-watch.org/
Na zelf nog wat dieper te graven in het onderwerp kan ik alleen maar concluderen dat Fsc geen kl#te waard is. Het label is enkel een schoolvoorbeeld van hoe de regels en wetgeving in functie van de industrie worden gesteld.

Fsc heeft NIETS, ik herhaal NIETS met ware duurzaamheid te maken. Desondanks wordt het toch onder dit motto verkocht en wat nog erger is is dat wij, inclusief mezelf, daar toch nog blijven intrappen.

kodama
02-08-12, 18:32
Amai wat een scherpe reactie van die Kodama.
Na enkele recente discussies heb ik dan besloten om over het onderwerp maar wat op mijn blog te kladden. Blijkbaar lukt het mij daar beter om iets genuanceerder te zijn.
Ik zal toch echt eens beter moeten evalueren vooraleer ik dingen schrijf als hierboven.

ArtHarg
02-08-12, 19:16
Een mooie en interessante blogpost, Kodama! Voor keurmerken geldt m.i. hetzelfde als voor resultaat-indicatoren: als je ze goed gebruikt, dus als een weergave van een onderliggende situatie, dan voldoen ze prima. Helaas gaan ze vaak een eigen leven leiden. Dan betekent een certificaat niets meer dan dat je aan de formele vereisten van certificaatverlening hebt voldaan. Dan ga je "sturen op resultaten" in plaats van de indicatoren te gebruiken om in de gaten te houden hoe het met de onderliggende situatie is. Dus persoonlijk heb ik liever een zagerij zonder FSC-keurmerk die weet waar z'n hout vandaan komt dan eentje die met een FSC-certificaat wappert en dat je dan maar moet aannemen dat het wel goed zit.

Je blog doet me trouwens denken aan een verhaal uit... Cambridge of Oxford. Daar moesten de dakbalken van een 16e-eeuwse hal vervangen worden. Maar omdat dat nogal forse exemplaren waren was men bang dat het nogal in de papieren zou gaan lopen. Tot iemand zich herinnerde dat er in een stuk bos dat eigendom was van de universiteit een paar ruim vierhonderd jaar oude eiken stonden. Die waren daar geplant zodat ze groot genoeg zouden zijn tegen de tijd dat de dakbalken van de nieuwe hal vervangen moesten worden...

Arthur

kodama
02-08-12, 19:52
Arhtur,
Geweldige anekdote die van Cambridge. Ja dat was inderdaad erg gangbaar. Dat soort ideeŽn en mentaliteit kan vandaag toch ook terug wortel schieten?

kodama
02-08-12, 22:41
Je blog doet me trouwens denken aan een verhaal uit... Cambridge of Oxford. Daar moesten de dakbalken van een 16e-eeuwse hal vervangen worden. Maar omdat dat nogal forse exemplaren waren was men bang dat het nogal in de papieren zou gaan lopen. Tot iemand zich herinnerde dat er in een stuk bos dat eigendom was van de universiteit een paar ruim vierhonderd jaar oude eiken stonden. Die waren daar geplant zodat ze groot genoeg zouden zijn tegen de tijd dat de dakbalken van de nieuwe hal vervangen moesten worden...
Arthur

Je anekdote sprak me erg aan en ik heb het dan ook even opgezocht met een interessant resultaat. Het verhaal blijkt een beetje geromantiseerd maar doet desondanks geen afbreuk aan jouw punt. Het was dan ook de bron van inspiratie voor het vervolg. Bedankt daarvoor.
Hier kan je er meer over lezen:
http://www.cccc.org/blogs/john/2011/08/25/truth-in-storytelling/

JPAJS
03-08-12, 06:08
Je anekdote sprak me erg aan en ik heb het dan ook even opgezocht met een interessant resultaat. Het verhaal blijkt een beetje geromantiseerd maar doet desondanks geen afbreuk aan jouw punt. Het was dan ook de bron van inspiratie voor het vervolg. Bedankt daarvoor.
Hier kan je er meer over lezen:
http://www.cccc.org/blogs/john/2011/08/25/truth-in-storytelling/

Voor wie moeite heeft met Engels en of liever de Nederlandse tekst leest staat hier de translate (http://translate.google.nl/translate?hl=nl&sl=en&u=http://www.cccc.org/blogs/john/2011/08/25/truth-in-storytelling/&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.cccc.org/blogs/john/2011/08/25/truth-in-storytelling/%26hl%3Dnl%26client%3Dfirefox-a%26hs%3Djeq%26rls%3Dorg.mozilla:nl:official%26prm d%3Dimvns&sa=X&ei=TFwbUKbaAoal0AWaxIHIBg&ved=0CFYQ7gEwAA)van Google. Eerste keer werkte bij de link niet derde keer wel. Dus try and error. :confused: