PDA

Bekijk Volledige Versie : Bosch GSR 18-2-Li of Makita DF457DWE



DannyL
14-01-19, 21:34
Omdat ik twijfel tussen twee accuboor/schroefmachines, heb ik een vraag wat jullie mening hierover is.

Mijn doel van deze machine:
- Geen dagelijks gebruik
- Schroeven in voornamelijk zacht hout
- Boren in hout, voornamelijk plaatmateriaal


Bosch GSR 18-2-Li (https://www.toolstation.nl/bosch-gsr-18-2-li-accu-schroefboormachine/p56791?channable=e10897.NTY3OTE&gclid=Cj0KCQiAg_HhBRDNARIsAGHLV53xUXAoa5DrMwLUY5-1SZANhSKyJF-R1Ydl-cL-W2T58CJ3GdcMfKwaAg18EALw_wcB) met 2x 1,5A accu
Specs:
18v met een max koppel van 38Nm
Toerental onbelast hoog 1400 tpm
Toerental onbelast hoog 450 tpm
Max boordoorsnede hout 30mm
Max boordoorsnede staal 10mm

Makita DF457DWE (https://www.gamma.nl/assortiment/makita-accuboormachine-df457dwe-18-volt-lithium-ion/p/B534980) met 2x 1,5A accu
Specs:
18v met een max koppel van 42Nm
Toerental onbelast hoog 1400 tpm
Toerental onbelast hoog 400 tpm
Max boordoorsnede hout 36mm
Max boordoorsnede staal 13mm

De prijs is bijna hetzelfde (129/139 euro, in de aanbieding), en ik kan geen vergelijkbare test vinden, dus ik hoopte jullie ervaringen met de machines eens te horen

tinco
15-01-19, 00:29
Je linkje werkt niet, bedoel je deze? https://www.toolstation.nl/shop/Elektrisch+Gereedschap/d40/18V+Accu+schroefboormachines/sd2743/Bosch+GSR+18-2-LI+accu+schroefboormachine/p56791

Ik heb geen ervaring met die machines, maar ik heb wel ervaring met die Makita plastic dozen en die zijn verschrikkelijk. Veel liever heb je zo'n systeem doos als die Bosch heeft. Die maakt Makita ook wel, maar misschien niet voor de goedkopere machines.

Advies dat ik vaker op dit forum en elders over dit soort afwegingen heb gehoord: Makita en Bosch blauw (en DeWalt, Hitachi, etc) is gewoon goed spul, het echt voordeel haal je als je meerdere apparaten van dezelfde serie hebt, zodat je de accu's kunt hergebruiken en wat kan besparen op kosten en misschien gewicht.

Ik heb een Makita 14.4v, die is wat lichter en heeft wat minder de nijging je polsen te breken, en is verder een top ding, zeker sterk genoeg voor het meeste hout werk, vooral in hout minder dan 4cm dik, ook hard hout. Ik heb ook een Parkside 18v (van de Lidl dus) en die doet nauwelijks onder voor de Makita, beiden heb ik maandenlang dagelijks gebruikt in hard en zacht hout. De Parkside gaat vast en zeker eerder stuk, maar hij heeft zijn geld voor die tijd al dubbel en dwars terugverdiend. Maar ja, over 5-10 jaar hoef je ook niet zo op die 140 euro voor die mooie Bosch te kijken. Gaat sowieso geen miskoop zijn. Je koopt er wel 2 toch?

TUNE4IT
15-01-19, 00:30
Ik weet niet of je eventueel ander Makita gereedschap hebt maar momenteel heeft Makita een actie dat je een gratis accu krijgt bij heel veel modellen. Dan heb je een veel betere machine dan die bouwmarkt versie.
Bijvoorbeeld https://www.mtools.nl/makita-ddf484zj-18-v-boor-schroefmachine

Dit is een koolborstel loze machine. De machine met koolborstels is zelfs nog wat goedkoper.
Bovendien krijg je bij deze machines er nog een m box bij ook.
https://www.mtools.nl/makita-ddf482zj-18-v-boor-schroefmachine
Enige wat je mist is dus een lader. Maar die kan je of nieuw in de aanbieding vinden of tweedehands voor niet te veel.

arjaano
15-01-19, 08:05
En kijk ook goed naar de accu’s. Mijn ervaring met 1,5Ah is dat ze erg snel leeg zijn.

mk23
15-01-19, 08:32
Omdat ik twijfel tussen twee accuboor/schroefmachines, heb ik een vraag wat jullie mening hierover is.

Mijn doel van deze machine:
- Geen dagelijks gebruik
- Schroeven in voornamelijk zacht hout
- Boren in hout, voornamelijk plaatmateriaal


Bosch GSR 18-2-Li (https://www.toolstation.nl/bosch-gsr-18-2-li-accu-schroefboormachine/p56791?channable=e10897.NTY3OTE&gclid=Cj0KCQiAg_HhBRDNARIsAGHLV53xUXAoa5DrMwLUY5-1SZANhSKyJF-R1Ydl-cL-W2T58CJ3GdcMfKwaAg18EALw_wcB) met 2x 1,5A accu
Specs:
18v met een max koppel van 38Nm
Toerental onbelast hoog 1400 tpm
Toerental onbelast hoog 450 tpm
Max boordoorsnede hout 30mm
Max boordoorsnede staal 10mm

Makita DF457DWE (https://www.gamma.nl/assortiment/makita-accuboormachine-df457dwe-18-volt-lithium-ion/p/B534980) met 2x 1,5A accu
Specs:
18v met een max koppel van 42Nm
Toerental onbelast hoog 1400 tpm
Toerental onbelast hoog 400 tpm
Max boordoorsnede hout 36mm
Max boordoorsnede staal 13mm

De prijs is bijna hetzelfde (129/139 euro, in de aanbieding), en ik kan geen vergelijkbare test vinden, dus ik hoopte jullie ervaringen met de machines eens te horen

Voor het doel dat je beschrijft zou ik een 12V van Bosch overwegen en dan ook de borstelloze variant (EC Motor). Deze zijn zo handzaam dat mijn zoon met de zijne lekker kann meeklussen;)
Deze heeft 2x4Ah accu'shttps://www.amazon.de/Bosch-12V-15-Tasche-St%C3%BCck-0615990HV1/dp/B01NBW2AEV/ref=sr_1_8?ie=UTF8&qid=1547537252&sr=8-8&keywords=bosch+12v+gsr

En deze heeft 2x2Ah accu's
https://www.amazon.de/Bosch-Professional-Akkuschrauber-GSR-Schrauben-%C3%98/dp/B015WGDX6E/ref=sr_1_1_sspa?ie=UTF8&qid=1547537252&sr=8-1-spons&keywords=bosch+12v+gsr&psc=1

De 12V van Makita is wat krachtiger wat koppel betreft. Maar goed ik ben een Bosch fan.

Sang
15-01-19, 08:39
Wat Tune4It en Arjaano ook al zeggen kan ik alleen maar bevestigen. De bouwmarkt makita's zijn van mindere kwaliteit dan de 'echte' Makita's
Lastig te zien helaas, bij deWalt heet het gewoon black en decker, en bij Bosch zijn ze groen.

Een body-only pro-Makita is niet al te duur, en je krijgt er nu inderdaad een 5.0!!ah accu bij. Combineer dat met een koolboorstelloze machine en die accu gaat een week mee, zo niet langer.

Wat tips van mij uit:
1: Koolborstelloos is niet alleen energiezuiniger, de motor heeft altijd 100% kracht ongeacht het toerental. Dat is erg fijn als je iets langzaam en precies wilt schroeven.
Borstelmotoren lopen op in kracht als je meer gas geeft, langzaam een zware schroef indraaien is erg lastig

2: Koop een machine zonder klopfunctie, die gebruik je toch niet (ze komen niet door beton) maar maakt de machine wel zwaarder, langer, onnauwkeuriger en gevoeliger

jpandriesse
15-01-19, 09:54
Ik sluit me aan bij de voorgangers en zou adviseren, gezien geplande gebruik, om te zoeken naar een 12-14v machine met wat meer Amp accu’s. Bij voorkeur een pro-serie i.p.v. bouwmarkt spul.

KristofWouters
15-01-19, 10:31
2: Koop een machine zonder klopfunctie, die gebruik je toch niet (ze komen niet door beton) maar maakt de machine wel zwaarder, langer, onnauwkeuriger en gevoeliger

Dit moet ik helaas even tegenspreken.... Ik heb een Bosch met klopfunctie, en die gaat vlotjes door het beton heen... Weliswaar met een goede boor...

thomasz
15-01-19, 19:50
Kijk ook even bij http://hd-gereedschap.nl

Superkees
15-01-19, 21:48
Ik wil zelf ook een nieuwe accuboor gaan kopen, maar mijn ervaring met mijn bouwmarkt Makita is dat ik liever kies voor meer koppel dan langere accuduur. Die accu’s laden snel zat op, en zolang je niet je complete huis aan het verbouwen bent, zit je niet snel met een lege accu. Daarentegen loop je af en toe wel tegen een groot gat of een zware schroef aan.

Wat ook nog te overwegen valt: gewicht en lengte. Ik zit zelf na deze te kijken: https://www.gereedschappro.nl/boormachine/accu-boorschroefmachine-bs-18-quick-2x18-v-2-ah-li-ion-lader-sc-60-plus-in-kunststof-koffer-actie/22399

SDG
16-01-19, 09:42
Gezien het gebruik voldoen beide machines waarschijnlijk prima. Mocht je in de nabije toekomst al op de planning hebben staan de machines meer te gebruiken zou ik zeker aanraden in een hogere prijsklasse te kijken. Heb zelf een Hitachi gekocht een half jaar geleden inclusief 2 5.0ah accu's en dat ding gaat als een tierelier. Nadeel: in set 2x zo duur als het geen je aangeeft in je post. Echter heb ik ook geleerd dat je het jezelf een stuk makkelijker/prettiger maakt om het maximale te zoeken binnen je budget. Spullen uit de bouwmarkt laten het in mijn ervaring na een goede verbouwing of een periode met iets meer klussen dan gemiddeld helaas vaak afweten. Ben benieuwd naar je uiteindelijke keuze! :)

HansB
16-01-19, 10:20
Als het aannemelijk is dat je meer accumachines gaat aanschaffen zou ik niet naar de prijs van deze ene machine kijken maar naar het platform van de fabrikant.
De makita die je voorstelt is uit de 'budget' lijn. Deze accu's met grijze rand zijn niet te combineren met de professionelle machines.
Ik zou je aanraden in het geval je meerder machines gaat kopen te investeren in een goede lader en 2 of meer accu's. Hierna kun je losse bodies kopen zonder accu en lader en dat scheelt serieus geld en levert veel gemak op.

Verder: je geeft aan te gaan boren in plaatmateriaal. Dat zegt niet zoveel. Ga je 6mm gaatjes boren of er een 40mm speedboor doorheen jassen? In dat laatste geval zou ik wat zwaarders kopen.

Superkees
16-01-19, 11:51
Hoe zit dat met Metabo? Behalve een accuboor wil ik komend jaar ook nog een heggeschaar op accu's kopen. Op het oog zijn alle accu;s het zelfde, maar de laders hebben wel verschillende typenummers.

Superkees
16-01-19, 19:39
Om mijn eigen vraag dan maar te beantwoorden: ja, dat kan. https://www.metabo.com/nl/nl/pickmix/

Dan is die Metabo dus één van de goedkoopste machines om de accu ook voor andere zaken te gebruiken. Plus licht van gewicht en schijnbaar relatief kort. Zeker ook omdat je bitjes rechtstreeks in de machine kunt klemmen. Enig nadeel is dat 2ah wat weinig is voor intensief gebruik.

Incactus
16-01-19, 19:42
@dannyL: voor het gebruik waar jij het over hebt zullen beide machines die je noemt prima voldoen, maar ik ben het eens met de anderen dat je rekening moet houden met twee dingen: wil je nog meer machines van hetzelfde merk afnemen ergens in de toekomst? Kijk dan goed naar wat ze nog meer bieden op hetzelfde accu platform. Dan zit je met Bosch groen wat veiliger want die trekken het zelfs door naar de huishoud apparatuur (zoals de nieuwste draadloze stofzuiger). Ten tweede het aantal mah: hoe meer hoe langer je kan werken, maar ja daar hangt weer een prijskaartje aan. 2 is echter wel een stuk fijner dan 1,5.

Je kan wel kijken naar professionelere machines maar die zijn veel duurder. Een gratis accu lijkt daarbij leuk, maar het is vaak maar 1 accu en wat doe je dan als die leeg is, zit je toch minimaal een half uur zonder. Dus tweede accu erbij en daar verdienen ze dik op. Zelfde geld voor laders, als je die los erbij moet kopen dan kan je ook je portemonnee trekken en zal je budget al snel verdubbeld of verdrievoudigd moeten worden.
Wat echter wel weer fijn is als je het budget kan verdubbelen dat je dan goede instappers van de pro lijn kan kopen en die accu’s worden gekoeld tijdens het opladen, waardoor je in 30 min een volle accu hebt.
Je kan altijd beter gereedschap kopen en de verschillen zijn er echt wel. Zo heb ik bosch groen, bosch blauw en metabo gehad totdat ik de mogelijkheid kreeg om met Hilti te werken. Iedere machine was steeds sterker en robuuster, maar ook groter en zwaarder. Hoe sterker de machine, hoe hoger vaak de minimale slipkoppeling is (bij zacht materiaal heb je dan eerder kans dat je het materiaal kapot draait van bijv Ikea kasten). Dat kan je ook allemaal nog in gedachten houden.
@superkees: dit snap ik niet helemaal, want als ik zo kijk op de website van Metabo dan is duidelijk dat iedere volt klasse zn eigen oplader heeft. Bovendien als je 1 keer een machine koopt incl accu’s dan ben heb je meteen de juiste lader erbij voor dezelfde volt serie. Bij twijfel zou ik anders gewoon even bellen met metabo.

HoutHans
16-01-19, 20:51
Ik heb zelf die Bosch (met zwaardere accu, 4 ah geloof ik) en kan er alleen maar goede dingen over zeggen. Ik heb de afgelopen zomer de kap van de boerderij vervangen onder meer met behulp van die machine. Daarbij is íe vanaf een meter of acht op een betonvloer gevallen zonder enig probleem. Verder jast íe 6*140 schroeven in vuren balken alsof het niets is. Een 20 mm slangenboor dwars door een gebinte is evenmin een probleem. Ik heb de koolborstels nog niet als een probleem ervaren. Nu ik dit opschrijf kan ik toch één nadeel vinden: de bithouder die bijgeleverd is en die je eraan kunt schroeven, houdt de bitjes niet echt goed vast; ik heb die aangepast met een magneetje eronder.

Superkees
16-01-19, 22:07
@iIncactus: de link die ik gaf zijn allemaal 18v machines. De Metabo van Gereedschappro zit er ook bij. Dus de accu’s van de machine van Gereedschappro kan ook op andere 18v machines van Metabo gebruikt worden. Met die machine heb je twee accu’s en een lader. De volgende machine kun je dan zonder kopen.

pw64kleinmeubel
17-01-19, 08:33
mijn idee is om te gaan voor 18 makita of 12 milwaukkee De nieuwe 12 v milwaukkee machines doen qua kracht niet onder voor de 18 volt versies van andere merken.
De makita van de bouwmarkt zijn beduidend anders dan de makita in het profesioneler circuit.
Ben zelf een fan van makita 18 volt daar heb ik dan ook een boel van zelfs een hegge schaar.
Heb een redelijke heg 75 meter en deze kan ik knippen op 3 acculadingen.

Superkees
17-01-19, 08:39
mijn idee is om te gaan voor 18 makita of 12 milwaukkee De nieuwe 12 v milwaukkee machines doen qua kracht niet onder voor de 18 volt versies van andere merken.
De makita van de bouwmarkt zijn beduidend anders dan de makita in het profesioneler circuit.
Ben zelf een fan van makita 18 volt daar heb ik dan ook een boel van zelfs een hegge schaar.
Heb een redelijke heg 75 meter en deze kan ik knippen op 3 acculadingen.
Wat voor accu’s gebruik je?

pw64kleinmeubel
17-01-19, 08:41
3 en 5 ah

Sang
17-01-19, 13:10
Let wel op bij welke winkel je de makita's koopt. Bijvoorbeeld Gereedschapcentrum doet niet mee met de gratis accu actie.
Als je daar net je heggeschaar en accutol hebt gekocht loop je twee gratis 5Ah accu's mis, toch jammer