PDA

Bekijk Volledige Versie : Vraag aan de Hammer N3800 bezitters



Skybiker
12-10-18, 19:29
Afgelopen week is mijn nieuwe Hammer N3800 geleverd maar deze was niet helemaal compleet,
de geleiderol die de rug van het zaaglint ondersteund van de onderste geleider zat er niet bij.

En dan begint de ellende, niemand weet deze maat, en deze geleider komt ook niet voor in de catalogus,
daar de onderste in mijn machine een as heeft van 14 mm.

Maar alle vervangende die te verkrijgen zijn, alleen maar de 18 mm as / gaten hebben en veel groter zijn.

Foto 1

Degene die er in zat, zonder de geleiderol, as is 14 mm.

80417

foto 2

Nu hebben ze een geheel nieuwe complete geleider opgestuurd maar deze is een heel stuk groter, ik weer gebeld
maar deze zou er in horen, volgens een monteur, zie het verschil op de onderstaande foto, de kleinere past maar net
zonder tegen de kast te drukken.

Deze nieuwe heeft as van 18 mm. en is veel groter.

80418

Ik hoop dat er N3800 eigenaren zijn die dit voor mij kunnen bevestigen wat er bij jullie inzit, foto met een maat b.v.

Volgens Felder kan er verschil zitten tussen een ouder en een nieuwere N3800, de mijn is van Feb 2018.

Alvast mijn dank,

Greeetzzzzz Skybiker.

The Boktor
12-10-18, 22:20
Zie je (geen) kans om die 18mm af te (laten) draaien naar een 14mm?

Toxiq
12-10-18, 22:41
Als je een nieuwe machine koopt ?
Ik zou dit probleem terugkoppelen naar Hammer, laten ze maar een servicemonteur sturen oid

The Boktor
12-10-18, 22:50
Uiteraard terugkoppelen naar de verkoper. Servicemonteur heeft denk ik geen draaibank bij zich. Na communicatie met de verkoper zelf af laten draaien met factuur welke vervolgens naar de verkoper gaat. Dan is iedereen het snelste er van af.

handig18
13-10-18, 06:49
Het is toch een beetje raar dat voor een nieuwe machine niet de juiste onderdelen te leveren zijn.
Als het serienr. bekend is zou toch vrij makkelijk te zien moeten zijn welke onderdelen aan de machine zitten.
Ik zou deze zeker niet zelf af laten draaien.

JOHN LAMERS
13-10-18, 08:30
Waarom heb je een machine van feb 2018 gekregen?

brt
13-10-18, 09:46
Moet de handelaar oplossen... Inderdaad vragen dat ze monteur sturen....
Weet niet hoe het bij Hammer zit, maar bij een nieuwe Felder zit een pak documentatie: elektrische schema's, technische tekeningen van ieder onderdeel, met duidelijke vermelding van de serienummers van alle onderdelen die op de machine passen.... Serienummer van geleverde geleider en documenten bij de machine eens vergelijken?

brt
13-10-18, 09:55
Wat op je foto staat is trouwens niet de volledige geleider, daar hoort nog een onderdeel bij waarop het getoonde geheel bevestigd wordt.

Stuur de foto die je hier plaatste even naar de handelaar en kijk de serienummers na. Gezien de prijs van de complete geleider zullen ze wellicht liever de juiste opsturen dan een monteur te sturen....

In ieder geval is hun verantwoordelijkheid... Zelf iets afdraaien zou maar al te zot zijn...

Ter illustratie: volledige onderste geleider op de webshop:

http://be.feldershop.com/be/Zagen/Accessoires/Lintzaagaccessoires/Zaagbladgeleiders.html

- - - Updated - - -

In de link moet je wel de onderste geleider selecteren, kan geen rechtstreekse link plaatsen

Skybiker
13-10-18, 10:09
Waarom heb je een machine van feb 2018 gekregen?

Was het showroom model, vandaar Feb 2018, hoefde daardoor geen 6 weken te wachten en geen transpoort kosten te betalen.

Skybiker
13-10-18, 10:14
@brt,

Ze hebben het volledige opgestuurd alleen voor de foto heb ik dat en stuk er even af gehaald.

Ze proberen het ook wel op te lossen, en zelf afdraaien zal ik ook nooit doen, nieuwe machine is bij mij dan ook gewoon een nieuwe goede machine.

De Felder shop weet ik wel te vinden, en daar heb ik ook als eerste gekeken.

En de foto's hebben ze natuurlijk ook van mij gekregen.

Skybiker
13-10-18, 10:23
Net terug uit de werkplaats en de nieuwe veel grotere geleider is de goede en past prima.

De kleine die er op zat was verkeerd, dus logisch dat ze daar bij Felder niets over terug konden vinden, maar moet toch ergens van zijn,
vandaar was mijn vraag hier ook of iemand met een Hammer N3800 dat kon bevestigen, of er zo'n kleine of een grote op hun machine zit als onderste geleider.

Doordat de kleine op een geheel andere plaats valt, leek het erop dat de grote nooit kon passen, maar bleek dus gezicht bedrog,

Maar als ik dacht van, hey nu ff lekker zagen, dan had ik dit ook mis, de machine start op met een luid piepende v-snaar en die loopt ook nog eens ergens aan terwijl die netjes op de wielen zit in de groeven zit zoals het hoort.

Hier een foto dat de riem in een paar minuten al beschadigd is aan de zijkant, terwijl ik nergens kan constateren dat die aanloopt maar je hoort het wel als je de wielen met de hand ronddraait.

80424 hoelang gaat dit goed, geen zin in een riemen vreter.

Al met al niet erg blij met deze aankoop.

The Boktor
13-10-18, 10:39
Fijn dat dat gedeelte opgelost is.
Nu die snaar nog..

brt
13-10-18, 11:12
Loopt de riem mooi recht? Kan je door hem te volgen vinden waar hij zijdelings tegen loopt? Je zal het zo te zien moeten zoeken aan achterzijde van het onderste wiel van de lintzaag, of in een vreemd voorwerp dat er niet thuis hoort.... Verdwaalde schroef of iets van de het geleidergehel ofzo? Is blijkbaar toch aan geprutst in de toonzaal....

Als je het nog niet gedaan hebt, probeer de machine eens even zonder zaaglint...

De getoonde poelie op de foto ziet er perfect normaal uit: is vergelijkbaar met de Felder 510 die hier staat: poelie 'ligt iets naar voren', of steekt iets uit over de lengte van de as. De as waarop de poelie zit is hol en zit inwengige schroefdraad in. Enige verschil is dat het bij de Felder een poly-V riem is in plaats van een V-riem.

Skybiker
13-10-18, 11:29
Allemaal al gedaan brt, kan niets vinden waar die tegenaan loopt, ook staat die strak genoeg, maar de machine start toch slippend op met een luid gepiep voor een aantal seconden, ik ga hier niets neerzetten zonder het eerst zelf allemaal uit te proberen en te controleren, die kennis heb ik wel, ook om alles te demonteren en weer in elkaar te zetten maar ik ben van mening dat ik dat niet moet doen, is Felders werk, er was mij belooft dat alles afgesteld en nagekeken uit de showroom naar mij kwam, dit nakijken en afstellen is duidelijk niet gebeurt.

Pel
13-10-18, 11:39
Tjonge tjonge, koop je een nieuwe lintzaag, dan krijg je van zulke miskleunen door de leverancier of fabrikant daar toch behoorlijk buikpijn van. Maar ze zijn verplicht een deugdelijke machine te leveren hou dat in je achterhoofd, hij moet gewoon perfect werken.

Groet Pel.

brt
13-10-18, 11:41
Zou ook niets demonteren en terug in elkaar zetten... Deel volledig de mening dat het hun werk is... En je riskeert de garantie kwijt te zijn.... Proberen een van hun techniekers bij jou te krijgen zeker....

Skybiker
13-10-18, 15:15
Toch hoop ik dat er een N3800 eigenaar een duidelijke foto van de onderste geleider voor mij kan maken en hier kan plaatsen, dan heb ik een verschil of wat om aan te kaarten maandag, tot nu toe klinkt het allemaal voor mij nog te onzeker wat ze voor mij kunnen betekenen, en wat de mogelijkheden zijn.


Een ander punt is dat bij de bovenste geleider, de stalen geleider wieltjes die het zaaglint aan de linker en de rechter kant moeten geleiden erg slap zijn, ze hangen gewoon scheef, dus de boven kanten van de wieltjes raken dan het lint maar de onderkant van de wieltjes hebben dan nog 2 mm tussen het lint, zo valt er dus niets strak af te stellen.

Zou je het afstellen met een visitekaartje er tussen, gaan ze hangen en dan lopen ze tegen het lint aan aan de bovenkant van de wieltjes,
bij de nieuwe ondergeleider zitten die wieltjes gewoon zonder speling op de as en die hangen absoluut niet.

Ga er steeds meer aan denken om de hele lintzaag terug te sturen daar ik geen zin heb in een maandag morgen machine, wat weer jammer zou zijn daar ik net voor ruim 80 euro zaaglinten van Ian binnen heb gekregen.

Chenak
13-10-18, 16:56
Hallo Skybiker,
Weet niet precies wat je wil zien, maar hier een paar foto's van mijn machine:
804268042780429
Ook bij mij staan de wieltjes van de bovenste geleiding wat los en niet helemaal parallel aan het lint zoals je kunt zien. Heb daar nooit problemen mee.
Ik draai een vd wieltjes tot ik het lint zie bewegen en daarna een fractie terug. Hetzelfde met het andere wieltje. Op die manier nooit problemen met de geleiding.
Ik vind het een heel fijne machine, nooit problemen mee.

Mocht je nog andere foto’s willen zien, laat maar weten.
succes,
Hans

O Peatey
13-10-18, 17:01
Is dit de gevraagde foto?

80430

In elk geval geen half werkof geknutsel accepteren. Felder moet een goed werkende machine afleveren. Als dat niet zo is moeten zij het in orde maken en niet jij.
Voet bij stuk houden en desnoods Kassa, Radar, etc. inschakelen.

Als er meer of andere foto's nodig zijn meld je je maar.

Skybiker
13-10-18, 17:04
Bedankt Chenak, de onderste 3 zijn wat ik nodig had, en bevestigt ook dat mijn machine geleverd was met de verkeerde geleider aan de onderkant.

hou er wel rekening mee dat die wieltjes dan wel langs het lint schuren, je merkt het niet maar dit geeft onnodig veel warmte af aan het lint.

Greetzz Sky.

Skybiker
13-10-18, 17:12
Ook jij bedankt O peatey, half werk ga ik ook niet accepteren, dat heb ik ze duidelijk gemaakt, maar het weekend zit er tussen, plus een beurs voor hun, niet leuk voor mij maar soms is het even niet anders, maandag hebben we weer contact, en zien we verder.

Het rotte was dat de geleider vrijdag om 17.10 uur pas geleverd werd, toen heb ik de verkoper nog op zijn mobiel gebeld, en deze stond mij netjes te woord, maar ook hij was even met de handen gebonden, vanaf maandag zie ik pas wat de service van Felder kan betekenen, dit was tot nu toe allemaal wat gehaast en onzeker.

Chenak
14-10-18, 07:31
Bedankt Chenak, de onderste 3 zijn wat ik nodig had, en bevestigt ook dat mijn machine geleverd was met de verkeerde geleider aan de onderkant.

hou er wel rekening mee dat die wieltjes dan wel langs het lint schuren, je merkt het niet maar dit geeft onnodig veel warmte af aan het lint.

Greetzz Sky.
Hallo Skybiker,
Valt volgens mij wel mee. Tijdens het zagen tikt het lint soms tegen de geleider, maar niet continu.
Als ik de geleiders continu zie draaien dan verplaats ik ze nog wat verder.
Groet,
Hans

Skybiker
14-10-18, 12:55
Vandaag toch maar de stoute schoenen aangetrokken, en alle punten die verstelbaar zijn nagelopen,

-Het onderste wiel zat hand vast, kon nog flink aangetrokken worden en had dan ook speling links en rechts, nu helemaal goed.
-De belt eraf gehaald, omgedraaid en terug geplaatst en opnieuw gespannen, aanloop geluid nu weg en de piep bij opstarten is nu een halve seconde.
-Tafelblad opnieuw afgesteld, daar klopte niets van, nu klopt de graden schaal verdeling niet meer op de sticker.Snap al niet dat dit bij een kwaliteit-machine niet netjes een aluminium plaatje is
-Stang van zaag geleider afgesteld, geleider staat nu 100 % haaks.

Nu blijven er nog 2 punten over,

1- het metalen vorkje voor de deurbeveiliging, hier moet ik bij het sluiten van de deur een klap opgeven anders valt die niet in het contact op de machine, krijg dit niet goed afgesteld zodat dit netjes met beleid erin valt. Morgen een nieuwe poging wagen.

2- Toch nog de wieltjes die het zaag lint aan de zijkanten moeten begeleiden, ze hangen zo slap aan de asjes, ze lijken wel uit gesleten van langdurig gebruik,
wanneer je ze exact tegen elkaar draai dan raken de bovenkanten elkaar net, maar aan de onderkant heb ik dan ruim 5 mm speling ( /|\ zo ongeveer ).
bij de nieuw opgestuurde onder geleider is dit netjes zonder al die speling. Je kan het zo dus nooit fijn afstellen als dat het zou horen.

Morgen dan maar hierover onderhandelen met Felder, maar gaat vast wel goed komen, en dan is deze machine een blijvertje.


En als dat allemaal goed is, kan ik eindelijk de 6 hardhouten ronde onderzetters maken die ik nodig heb :cool:

Greetzzz Sky.

JOHN LAMERS
14-10-18, 14:29
Is begrijpelijk dat je geen weken gaat wachten als het ook sneller kan.
de laatste puntjes worden vast opgelost, dan heb je er een mooie zaag bij.

Erik van Voorst
14-10-18, 14:48
?......., er was mij belooft dat alles afgesteld en nagekeken uit de showroom naar mij kwam, dit nakijken en afstellen is duidelijk niet gebeurt.

Hoi

Ik wilde niet te negatief doen maar ook ik moest het toch allemaal nalopen en constateerde slordigheden welke ik als (Festool) liefhebber toch niet verwachtte.

Ook ik heb de grote geleiders welke perfect en zonder speling/afwijking af te stellen zijn.
Tafel op 90 graden wijkt ook bij mij af van de sticker (maar dat is ook bij Festool door de nul...lol)

Beschadigingetjes maar okay...het is gereedschap.

Dat hijsoog snap ik trouwens al helemaal niet want ze zeggen uitdrukkelijk dat je daaraan niet mag hijsen...hahaha.

Om positief te eindigen ik vind het een dijk van een lintzaag en we kunnen met onze kennis de meeste dingetjes wel corrigeren of laten corrigeren (ook al is dit niet normaal natuurlijk)

Die korting stelt overigens niets voor die kreeg ik ook meteen....(af fabriek)
Liever geen korting maar een perfecte machine natuurlijk.

Skybiker
14-10-18, 15:26
Ja dat hijsoog is een lachertje, maar kan ik altijd nog gebruiken als de machine versleten is om te gaan ringsteken, moet dan wel ff een houten paard maken.

Ik moest voor de korting, (geen bezorgkosten) best nog wel overtuigend zijn, het kon met moeite, volgens mij staan ze daar buiten zelf te blaffen om een hond uit te sparen en zit er een Zeeuws meisje achter de kassa :). Korting bij Felder is niet makkelijk, zelfs niet op een showroom model, maar aan de andere kant is dit niet heel erg als een machine kwalitatief goed is.

Over dat nakijken en afstellen, tja als je dat aangeeft dat je daar voor zorgt moet je het ook doen, ik heb er duidelijk bij gemeld dat ik dat wilde als ik voor het showroom model zou gaan, i.v.m. dat er waarschijnlijk veel aan gezeten is terwijl de machine te show stond, nu heb ik het gevoel dat men gewoon ja zegt wat je wil horen en het gewoon niet doet, dit nakijken en afstellen had ook voorkomen dat de onder geleider verkeerd zou zijn plus een missend belangrijk onderdeel.

Skybiker
14-10-18, 15:48
En nog even een vraag,

Hoe leggen jullie de linten er op, zoals in de handleiding, of als uit gelegd in de vele YouTube filmpjes ?

Normaal leg ik de linten altijd met de holte achter de zaagtand in het midden van het wiel, (bij een bol loopvlak)

Maar nu heb ik een 16 mm lint besteld en daar gaat dit niet, het kantelen van het wiel met de draaiknop aan de achterkant haalt dit niet, dus met en 20 mm lint al helemaal niet.

Bij het 16 mm lint zit de knop op zijn uiterste aangedraaid en dan haalt die het net niet, dus ik moet de handleiding aanhouden en daar staat dat het midden van het lint op het hart van het aanloopvlak moet, maar daar zegt YouTube over dat dit niet goed is voor de zaagtanden, dat de zetting dan ontregeld raakt en dit voor drift en onnodige slijtage zorgt.

Laat ik de tanden net uitsteken, op het bovenste wiel, dan loopt het lint op het onderste wiel nog steeds strak over het loopvlak, dus nog steeds die slijtage, dit kan dan ook niet anders omdat de wielen nooit gelijk boven elkaar staan afgesteld, dit hoort ook zo te zijn.

Tja keuzes.......

O Peatey
14-10-18, 17:26
De tanden dienen net buiten het rubber oppervlak van het wiel te lopen. Dit zowel op het bovenste wiel als ook op het onderste.
Als dat bij jou niet zo is moet je (met een poelietrekker oid) een van beide wielen iets naar voren of achteren zetten.
Trouwens, de fabrikant moet dit goed ingeregeld hebben.
Ik heb het idee dat Felder hier een paar behoorlijke steken heeft laten vallen; geen beste beurt voor hun deze keer.
Maandagochtend machine of de laatste op vrijdagmiddag vóór de vakantie.

Skybiker
14-10-18, 17:42
Ik heb altijd geleerd dat de wielen juist niet exact boven elkaar mogen lopen en dat het onderste wiel juist iets moet afwijken,

Ik hoor hier dan graag meer over.

Chenak
14-10-18, 19:15
Mijn 20mm lint loopt boven met de tanden buiten het wiel, maar dat lukt mij onder ook niet.
Daar ligt het lint midden op het wiel.
Ben daar ook mee aan het “klooien” geweest, maar uiteindelijk maar zo gelaten.
Na 1,5 jaar nog geen problemen.

Maar als dat anders moet hoor ik dat ook graag.
Hans

CSK
15-10-18, 07:03
Mijn 20mm lint loopt boven met de tanden buiten het wiel, maar dat lukt mij onder ook niet.
Daar ligt het lint midden op het wiel.
Ben daar ook mee aan het “klooien” geweest, maar uiteindelijk maar zo gelaten.
Na 1,5 jaar nog geen problemen.

Maar als dat anders moet hoor ik dat ook graag.
Hans

Ik heb een oude Sipa lintzaag en daar heb ik dat ook bij. Boven lopen de tanden net erbuiten, benedenwiel niet.

Erik van Voorst
15-10-18, 08:09
Ik zou in ieder geval wel een extra korting vragen want de service is nada..noppes...niks.

Zo kreeg ik dus een brochure van ze...daaruit bestelde ik de N3800 1 dag later bij hen...
...was de prijs ineens hoger geworden.

Hun antwoord:...het is een oude brochure !!!

Op een gegeven moment heb ik alle gebeurtenissen maar los gelaten anders wordt/is het geen leuke aankoop meer.

Athanor
15-10-18, 10:48
De Hammer en Felder lintzagen hebben een bolling in het loopvlak en in dat geval is het volgens mij de beste werkwijze om het lint op het bovenste wiel in het midden van het gebolde vlak te laten lopen. Het onderste wiel volgt dan wel en zie je hoe het lint meeloopt. Zo ga ik er mee om op mijn Felder F510.

Fons

O Peatey
15-10-18, 11:32
Bij mijn N3800 is geen bolling in het loopvlak te zien.

ornament
15-10-18, 11:49
Eigenaardig, mijn N4400 heeft wel een lichte bolling op de loopvlakken van de wielen. Je moet er een lat op leggen om het te zien. Ik doe hetzelfde als Athanor beschrijft. Ik denk dat het ook zo in de handleiding staat.

groeten,
Ornament
http://www.houtsnijden.eu

Skybiker
15-10-18, 14:34
Ook mijn N3800 heeft bolle loopvlakken, ik heb geleerd dat de holte achter de tanden dan in het midden moeten zitten, helaas gaat dat niet met de Hammer want dan zit het wiel op zijn einde gedraaid, de knop kan gewoon niet verder, dit is met een 16 mm lint, dus een 20 mm lint haalt dat dan ook niet, dus hier houden we de handleiding maar zo goed mogelijk aan.

Ook lukt het mij om een 3 mm lint goed te laten lopen en er mee te zagen zonder drift, is een leuke uitdaging, haal je het hier niet om de rug van het lint af te stellen plak er dan een 3 euro muntstuk of een dikke carrosserie ring met dubbele tape op, zo kan je mooie kleine bochies maken.

Vandaag nog even contact gehad met Felder, en de monteur had dus niet uitgevoerd wat er gevraagd was, wel de belofte dat we dit tot een goed einde brengen.

Tot zover, iedereen bedankt voor alle hulp en inzet om mij verder te helpen, blijft toch een prachtig forum.

Erik van Voorst
15-10-18, 19:43
Je raadt nooit wie er vanochtend belde.....FELDER
Of alles in orde was en naar wens...Niet te veel geklaagd natuurlijk...wel dat ik het een en ander nog moest fine tunen.

Oja wel gezegd dat de stofafzuiging echt bar slecht is met zo een zinloos gat van 120 mm dia...dat kon ik dan weer echt niet laten...nadat ik zelf het ervoor en erna (Rob Cosman modificatie) had ervaren.

Verder gezegd dat ik blij ben en dat het een prima stuk gereedschap is :cool:

brt
15-10-18, 23:00
Geheel ter zijde:

Heb bij een vorige lintzaag (geen Felder) eens een wiel gecorrigeerd volgens handleiding beschreven in dit boek:

https://www.goodreads.com/book/show/3221735-mastering-woodworking-machines

Wielen moesten in één vlak staan, geconroleerd door een rei over de wielen te leggen van boven tot onder (machinetafel verwijderd), met een lintzaag van gemiddelde breedte (voor de speciefieke machine) op spanning op de machine.

Bij mijn lintzaag liggen de tanden ook nog net op het rubber oppervlak. Is bij smallere linten sowieso het geval.

Als ik het goed voor heb, zijn bij een Felder met wielen van 50cm (ik veronderstel dat dit bij de Hammer ook zo is, kijk eens in de technische tekeningen) de banden die op de lintzaag liggen trouwens van het type die als een elastiek om het wiel gelegd zijn. Deze zouden dus relatief makkelijk & betaalbaar te vervangen moeten zijn indien je ze ooit versleten zou krijgen (dit in tegenstelling tot bijvoorbeeld oude industriële machines waar de wielen herbekleed moeten worden, wat niet bepaald goedkoop is).

Bert Vanderveen
16-10-18, 14:00
Wat ouder, maar veelomvattend en heel overzichtelijk is deze:
The Bandsaw Book (by Lonnie Bird)
https://www.amazon.de/Bandsaw-Book-Lonnie-Bird/dp/1561582891/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1539693958&sr=8-1&keywords=the+bandsaw+book

Net ontdekt:
https://www.youtube.com/watch?v=TXZ5VArxEIE

Peter Sefton verkoopt DVD's met alle mogelijke info over de houtbewerkingsmachines die je tegen kunt komen, w.o. de lintzaagmachine. Ik denk dat ik die bestel…