PDA

Bekijk Volledige Versie : Keukenkastjes maken



BvR
23-01-11, 11:49
Goedemorgen,

Ik wil eens gaan proberen om wat 'kitchen cabinets' oftewel keukenkastjes te gaan maken.

Nu zijn er meerdere wegen die naar Rome leiden. Alleen is de vraag, wat is wijsheid en wat vindt mijn portemonnee ook leuk?

Meubelpanelen zie ik niet zitten, dat is voor mijn idee net peperkoek. Het wordt denk ik toch MDF.
Wat vinden jullie, een kastje maken van kale MDF en daarna spuiten of gemelamineerde witte MDF gebruiken en de kopse kanten spuiten/fineren/strijkband?

Verder wil ik ook wat kastjes van notenhout maken, de frontjes worden uiteraard massief maar wat doen jullie met het binnenwerk?

Andere suggesties zijn uiteraard welkom..

Gr. Bart

rickkoorman
23-01-11, 11:57
Bart,

MDF heb ik weinig ervaring mee. Het andere meubel zou je de binnenzijde van een "goedkopere" houtsoort kunnen maken zoals bv essen. Dit wordt wel eens secundair hout genoemd.

bas r
23-01-11, 12:07
Hallo Bart,

Er zit veel verschil in de kwaliteit van spaanplaat.
Als je bv, spaanplaat in een bouwmarkt koopt dan is deze minder hard geperst dan wanneer je hem bij bv. een professionele hout leverancier koopt. (zit natuurlijk ook in het prijs verschil)
Dit zelfde verhaal geld ook voor mdf.
In de bouwmarkt kun je meubelpanelen kopen van diverse breedtes waar al een strijkbandje op zit,
dit noemen ze een melamine band.
Het is eigenlijk heel dik papier.
Bestel je deze bij een professionele hout leverancier dan zit hier een pvc band van 2mm dik op.
Heel erg sterk.
Wanneer je kasten gaat maken van mdf moet je rekening houden met het gewicht en de extra kosten die je hebt om de voorkant en de binnenkant af te werken.
Bij spaanplaat is het allebei afgewerkt, kleurvast en beter schoon te houden.
Wanneer ik een keuken maak waar bv, notenhouten deurtjes op komen dan werken wij de voorkant van de kasten altijd af met een pvc band in de zelfde kleur als de deurtjes.
De binnen kant blijft dan wit.

Mijn menig, zorg dat je goede spaanplaat koopt met een degelijke pvc band aan de voorkant.

BvR
23-01-11, 12:13
Bas, ik kies dan toch liever voor een massief notenfront, kost iets meer maar je bent houtliefhebber of niet :D
Is het gangbaar dat dan de binnenkant gewoon wit blijft met een notenfront, lijkt me niet echt mooi eerlijk gezegd.

En wat betreft het MDF, dat is idd wel erg bewerkelijk als je dat kaal koopt, vandaar dat ik dacht aan wit gemelamineerd MDF zodat ik alleen de kopse kantjes (die je ziet) af hoef te werken

bas r
23-01-11, 12:20
Natuurlijk een notenhouten front, ik bedoelde de binnen kant van de kast.

En wat betreft de mdf en spaanplaat, als je van beide een goede kwaliteit hebt dan doen ze kwalitatief niet voor elkaar onder.
Spaanplaat is alleen goedkoper, lichter, en makkelijker te verwerken.

BvR
23-01-11, 12:24
Bas, bedoel je de kopse kanten waar de deurtjes tegen aan vallen? Of begrijp ik hem verkeerd?

En bestaat dat PVC band dan ook in noten?

bas r
23-01-11, 12:48
Hierbij een paar foto's van een kast die ik boven in een bestaande deuropening gemaakt heb.
Dit zijn eiken gefineerde deuren die in de blanke vernis gespoten zijn.
Pvc band (en spaanplaat) is verkrijgbaar in alle keuren en designs, kijk maar eens op:http://www.wodego.nl/ne;downloads;62;621;6211.htmen download de pdf.

Attached files http://woodworking.nl/upload/attachments/22348=4439-P1010432.JPG (http://woodworking.nl/upload/attachments/22348=4439-P1010432.JPG) http://woodworking.nl/upload/attachments/22348=4438-P1010433.JPG (http://woodworking.nl/upload/attachments/22348=4438-P1010433.JPG)

BvR
23-01-11, 12:53
Vakwerk hoor. Ik snap nu wat je bedoelt.

Bedankt voor het plaatsen van de foto!

Seek
24-01-11, 08:57
Bas, dat ziet er mooi uit. Is dat PVC achtige band hetzelfde als die ABS band die op de wodego site genoemd wordt? En hoe bevestig je dat spul zodanig dat het nooit meer los komt, ook niet als er al eens stoom of zo langs komt?

Hubert.
24-01-11, 09:54
Hierbij een paar foto's van een kast die ik boven in een bestaande deuropening gemaakt heb.
Dit zijn eiken gefineerde deuren die in de blanke vernis gespoten zijn.
Pvc band (en spaanplaat) is verkrijgbaar in alle keuren en designs, kijk maar eens op:http://www.wodego.nl/ne;downloads;62;621;6211.htmen download de pdf.


jammer dat je de deurvangers zo in het zicht hebt gezet ipv een bovenhoek bijv.
Blum heeft scharnieren waar de deurvangers inzitten, die kun je zelfs stellen in snelheid. ;)

Renault
24-01-11, 19:34
Bas, dat ziet er mooi uit. Is dat PVC achtige band hetzelfde als die ABS band die op de wodego site genoemd wordt? En hoe bevestig je dat spul zodanig dat het nooit meer los komt, ook niet als er al eens stoom of zo langs komt?

Je kan het met een kantenverlijmer doen. Die werkt met lijm die smelt op de zijkant wordt gesmeerd, afgeplakt en daarna afgewerkt.
Alhoewel ik verwacht dat niet iedereen die hier de beschikking over heeft, kan je het ook met contactlijm doen: kopse kant van de plaat 2 keer insmeren (ivm zuigende ondergrond) en het bandje insmeren. Even wachten tot het droog is en dan samenvoegen. Vlakfrees erover heen en daarna een radius 2 aanfrezen.

@hubert, ik kan me vergissen. Maar deze pennetjes lijken verdacht veel op push-to-open sluitingen.

bas r
24-01-11, 19:53
Bas, dat ziet er mooi uit. Is dat PVC achtige band hetzelfde als die ABS band die op de wodego site genoemd wordt? En hoe bevestig je dat spul zodanig dat het nooit meer los komt, ook niet als er al eens stoom of zo langs komt?

Je kan het met een kantenverlijmer doen. Die werkt met lijm die smelt op de zijkant wordt gesmeerd, afgeplakt en daarna afgewerkt.
Alhoewel ik verwacht dat niet iedereen die hier de beschikking over heeft, kan je het ook met contactlijm doen: kopse kant van de plaat 2 keer insmeren (ivm zuigende ondergrond) en het bandje insmeren. Even wachten tot het droog is en dan samenvoegen. Vlakfrees erover heen en daarna een radius 2 aanfrezen.

@hubert, ik kan me vergissen. Maar deze pennetjes lijken verdacht veel op push-to-open sluitingen.

Ik had het niet beter uit kunnen leggen!

De pennetjes die je ziet zijn deurdempers.
Ik heb deze kast ongeveer 4 jaar geleden gemaakt en dit was toen een van de eerste (goed) werkende deurdemper.
Ik zelf gebruik altijd scharnieren van grass deze hebben het tegenwoordig ook ingebouwd.
Ondanks dat blijf ik toch gewone scharnieren gebruiken en boor ik alleen een deur buffertje (klein doorzichtig dopje)in de hoekjes van de deuren.
De deur gaat dan wel niet geremd dicht, maar de demping zorgt ervoor dat de deur niet hard klapt.
Ik blijf erbij dat wanneer je een deur op een normale manier dicht doet, je geen geremde scharnieren nodig hebt.

Seek
26-01-11, 21:02
Bedankt voor die tips over de kanten.

Ik zit nog steeds te twijfelen over de kasten.
Massief meubelplaat? Mooi en redelijk makkelijk te verwerken. Maar hout blijft in beweging he. Dat wordt nog best lastig bij de vaatwasser, kolekast en het aanrecht blad die natuurlijk een heel ander gedrag hebben.
Multiplex? Een hele goede keus lijkt mij. Wel extra werk in verband met het afwerken van de kanten.
MDF of spaanplaat? Daar wordt ik allebei niet vrolijk van, en het moet wel een leuke hobby blijven.

Op dit ogenblik slaat de weegschaal uit naar multiplex. En aangezien ik nog genoeg hardhout heb, zouden de kanten dan met een latje afgewerkt worden. Wel veel werk natuurlijk.

bas r
26-01-11, 21:11
Je moet uiteindelijk doen waar je zelf het beste gevoel bij hebt.
Ik hoop alleen dat ik je het verschil uit heb kunnen leggen tussen peperkoek spaanplaat en goede degelijke spaanplaat.
De spaanplaat die wij in de interieurbouw gebruiken is echt wel van degelijke kwaliteit! en toch zeker de v313 (watervast verlijmd).
Suc6, en zet wat foto's op het forum van je vorderingen.

BvR
26-01-11, 21:49
Bas, bedankt voor de tips.
En Seek, hoe ga je de multiplex afwerken? de kanten met pvc band en wat doe je met de binnenkant?

Seek
27-01-11, 08:34
Ja misschien wordt mijn afkeer van spaanplaat vooral gevoed door dat bouwmarkt spul. Ik weet niet wat de prijs is van fatsoenlijk spaanplaat? Een berkenplaat multiplex plaat van 250x125 is ongeveer 100 euro. Edelplaat waar ik er dan twee van nodig zou hebben komen op 200 euro. Alles bij elkaar denk ik voor 800 klaar te zijn (6 platen).
MDF heb ik helemaal geen zin in, vieze stofzooi.

Afwerken zou zijn, de kopse kant met massief hout en dan alles met een polyuretaan blanke lak spuiten.

Maar ik heb nog even. Ik ben nu bezig om de ladebakken te maken. Helemaal van sloophout, dus ik ben al een tijdje bezig om de planken te maken. Foto's vind je in overvloed op mijn blog.

Hubert.
27-01-11, 09:07
Maar als ik het goed begrijp zijn nu de frontjes gefineerd dan wel afgelakt en de zijkanten voorzien van PVC/abs kantenband? :?
Daar ga je dus geheid verschil in zien, is het niet meteen door het kleurverschil dan wel over een paar jaar door de verkleuring. Je kunt beter fineerband gebruiken voor de kanten ;)

Seek
27-01-11, 09:19
Nee! :o
Fronten zijn door en door massief. De kasten had ik eerst het plan om ze ook massief te maken, maar daar ga toch maar voor iets anders.

Hubert.
27-01-11, 09:34
Nee! :o
Fronten zijn door en door massief. De kasten had ik eerst het plan om ze ook massief te maken, maar daar ga toch maar voor iets anders.


gelukkig :oops:

designer-john
27-01-11, 11:18
Alls je de optie MDF laat vallen voor de stof tijdens het verwerken, dan kun je ook de spaanplaat beter vergeten.

Dan blijft er multiplex (18 mm) over, maar daar heb je ook verschillende opties in. berken, Okoume, wbp verlijmd enz. ik zou bij een keuken i.v.m. vocht (zeker in de buurt van vaatwasser en dergelijke)gaan voor een WBP verlijmde plaat.

De kopse kanten van multiplex kun je natuurlijk ook in het zicht laten, en aflakken.
maar een massief latje er tegen kan ook, het is net wat je mooi vind.

succes met je keuken.

Hubert.
27-01-11, 12:41
Alls je de optie MDF laat vallen voor de stof tijdens het verwerken, dan kun je ook de spaanplaat beter vergeten.

Dan blijft er multiplex (18 mm) over, maar daar heb je ook verschillende opties in. berken, Okoume, wbp verlijmd enz. ik zou bij een keuken i.v.m. vocht (zeker in de buurt van vaatwasser en dergelijke)gaan voor een WBP verlijmde plaat.

De kopse kanten van multiplex kun je natuurlijk ook in het zicht laten, en aflakken.
maar een massief latje er tegen kan ook, het is net wat je mooi vind.

succes met je keuken.


Berkenmultiplex is over het algemeen watervast verlijmd en dus prima geschikt voor een keuken.
Ook watervast mdf is prima.
Mdf dat gefineerd is is ook goed geschikt.

designer-john
27-01-11, 19:27
Alls je de optie MDF laat vallen voor de stof tijdens het verwerken, dan kun je ook de spaanplaat beter vergeten.

Dan blijft er multiplex (18 mm) over, maar daar heb je ook verschillende opties in. berken, Okoume, wbp verlijmd enz. ik zou bij een keuken i.v.m. vocht (zeker in de buurt van vaatwasser en dergelijke)gaan voor een WBP verlijmde plaat.

De kopse kanten van multiplex kun je natuurlijk ook in het zicht laten, en aflakken.
maar een massief latje er tegen kan ook, het is net wat je mooi vind.

succes met je keuken.


Berkenmultiplex is over het algemeen watervast verlijmd en dus prima geschikt voor een keuken.
Ook watervast mdf is prima.
Mdf dat gefineerd is is ook goed geschikt.

Helemaal mee eens Hubert.

zuma
28-01-11, 09:02
Bijna alles is geschikt om een corpus te maken zolang het maar geen B-kwaliteit MDF of spaanplaat is.

Ik persoonlijk zou ook wegblijven van MDF maar waarom kan ik niet goed verklaren. Het is een gevoel....

Spaanplaat c.q. A-kwaliteit meubelplaat is een 'budget' oplossing, wel 'makkelijk' omdat je alleen de kanten moet afwerken, de rest hoef je niet te schilderen want dat kan je aanschaffen op gewenste kleur en motief.

Edelplaat zou ook mijn voorkeur hebben als kosten wat minder belangrijk zijn. gewoon wit houden is denk ik ook een prima oplossing (kuiperwit).

En idd de kanten afwerken met een volhouten latje, niks kunststof als je met houten fronten werkt. Is namelijk anders vlag op een strontschip.

designer-john
28-01-11, 11:47
De MDF (zeker de V313 vochtwerend) is een veel betere optie als de spaanplaat A kwaliteit.
en ook deze is verkrijgbaar met een melamine afwerking. eigenlijk is MDF het stabielste materiaal
om een keuken corpus mee te maken. multiplex is ook OK maar trekt eerder krom.

Overigens praat ik hier steeds over A kwaliteit en niet over het mdf karton die sommige bouwmarkten verkopen.

Hubert.
28-01-11, 14:47
De MDF (zeker de V313 vochtwerend) is een veel betere optie als de spaanplaat A kwaliteit.
en ook deze is verkrijgbaar met een melamine afwerking. eigenlijk is MDF het stabielste materiaal
om een keuken corpus mee te maken. multiplex is ook OK maar trekt eerder krom.

Overigens praat ik hier steeds over A kwaliteit en niet over het mdf karton die sommige bouwmarkten verkopen.


Helemaal mee eens John :D

zuma
28-01-11, 15:00
De MDF (zeker de V313 vochtwerend) is een veel betere optie als de spaanplaat A kwaliteit.
en ook deze is verkrijgbaar met een melamine afwerking. eigenlijk is MDF het stabielste materiaal
om een keuken corpus mee te maken. multiplex is ook OK maar trekt eerder krom.

Overigens praat ik hier steeds over A kwaliteit en niet over het mdf karton die sommige bouwmarkten verkopen.

Thanks, leer ik ook weer wat bij. Zoals ik al schreef was het een gevoel, kennelijk ingegeven door bouwmarktkwaliteit.

Kromtrekken van 18mm multiplex heb ik nog niet gezien bij kleine afmetingen > 1m2. Maar goed u is de kenner hier in dit segment en dan vermoed ik dat je hebt over hoge kasten.

designer-john
28-01-11, 17:24
Dit krom trekken is inderdaad wel eens voorgekomen bij deuren van kamerhoge kasten.
Maar het neemt niet weg dat multiplex gewoon een heel goed materiaal is om een keuken van te maken.
Maar dat is een goede kwaliteit MDF ook.

Seek
28-01-11, 19:16
Heel leerzaam allemaal. Ik heb me laten inspireren ook door Amerikaanse artikels over keukenbouw. Die gebruiken heel vaak multiplex. Er was een mooie serie van Norm Abram waarin hij een hele keuken bouwde van multiplex.

zuma
29-01-11, 12:10
Dit krom trekken is inderdaad wel eens voorgekomen bij deuren van kamerhoge kasten.
Maar het neemt niet weg dat multiplex gewoon een heel goed materiaal is om een keuken van te maken.
Maar dat is een goede kwaliteit MDF ook.


Oké dus alleen bij kamer hoge deuren (zo'n 2,4m tot 2,8m bij 60 in een keuken). Hoe vaak pas je die dingen nou toe? Volgens mij bijna nooit in een keuken. Bovendien zou ik de deuren van massief hout maken (niet dat dit niet krom kan trekken over zulke lappen)

bas r
29-01-11, 14:22
Koelkast en vaatwasser deuren willen wel eens krom trekken.
Dit i.v.m.. temperatuur verschillen.

Seek
29-01-11, 16:31
Nu ben ik toch weer aan het twijfelen geslagen :(

Voor de ladebodems had ik bij een plaatselijk klein doehetzelvertje een stel 12mm berken multiplex platen besteld. Expres niet bij de bouwmarkt, want wat daar in de schappen ligt is gewoonlijk zo krom als een hoepel, en dan zijn die nog niet eens echt goedkoop.

Affijn, vanochtend opgehaald en ze waren keurig op de mm precies gezaagd. Maar van de 9 platen waren er wel 3 behoorlijk krom, ongeveer 3-4mm op een meter. Toen ik daar wat van zei, werd er begrijpend geknikt: Berken multiplex zou vaak veel interne spanning hebben waardoor het graag kromtrekt. :o

Hoe zijn jullie ervaringen hiermee? Als ik bij een kwaliteitswinkel zoals Amsterdams Fijnhout berken multiplex koop, moet ik er dan rekening mee houden dat die ook kromme platen verkopen? En als ik ze dan van mijn garage naar de keuken verhuis, trekken ze dan alsnog krom door krimpen van het hout?

bas r
29-01-11, 16:39
Het kan dat de platen inderdaad krom zijn.
Hoe dunner ze zijn hoe meer ze rond staan, (mijn ervaring).
Aangezien je er bodems van zaagt en deze straks rondom vast komen te zitten denk ik niet dat dit veel problemen op gaat leveren.
Ook zaag je er kleinere stukken van waardoor het minder ook minder goed opvalt dan wanneer je een grote plaat hebt.
Het werkt wel een stuk prettiger wanneer alles lekker vlak is.
Ik neem aan dat je de lades straks gaat vernissen? zorg wel dat je alles aan 2 kant hetzelfde behandeld, dit voorkomt verder krom trekken.

Seek
29-01-11, 17:11
Ja deze lades gaat wel lukken. Gelukkig zijn ze niet getordeerd, dan kan de klade zelf ook gaan torderen, lijkt me. En inderdaad, ze gaan rondom in de blanke lak.

Ik maak me meer zorgen over mijn plannen om de kasten van berken multiplex te maken.

bas r
29-01-11, 17:35
Ik denk dat wanneer je 18mm platen hebt het wel mee zal vallen.
De plaat in het geheel zal misschien wel wat rond staan maar in kleinere stukken ga je dat niet zien.

Er bestaat ook populieren multiplex 2 zijdig afgeplakt met witte hpl. (hpl wordt ook gebruikt voor keukenbladen)
Dan heb je een (goedkopere variant van) berkenmultiplex en de binnenkant van je kastjes is dan meteen ook wit afgewerkt.
Deze gebruiken ik zelf wel eens en die zijn recht.

Seek
29-01-11, 21:03
Zojuist heb ik een nieuw freestafeltje van dat spul gemaakt. Heeft jaren als kastplank gefunctioneerd en is nog steeds recht. Goed spul. Het is wel een idee om dat in elk geval voor de onderkasten te gebruiken, daar zie je verder toch niet veel van als ik de voorkant met een massief lijstje afwerk.

Athanor
29-01-11, 22:37
Ik heb een paar jaar geleden veel kasten gemaakt met deuren van berkenmultiplex 18 mm op formaat 50x125 cm. Jammer genoeg is er bijna geen enkele deur die vlak is gebleven, dus het verschijnsel komt mij niet onbekend voor :cry:

Fons

klusfoobje
10-02-11, 16:51
Ik speel ook met de gedachte om straks een eigen keuken te gaan maken. Alleen heb ik dus idd in mijn hoofd zitten om het compleet van massief hout te gaan maken.

Ik krijg alleen de indruk van dit verhaal dat dat een stomme actie zou zijn ?

Word wel ene hoop paneeltjes maken...

Renault
10-02-11, 19:30
Niks is een stomme actie. Het is scheelt wel een hoop tijd (en onderhoud) als je alleen de kastjes van plaatmateriaal maakt.

Seek
10-02-11, 20:47
Stomme actie lijkt het me niet, want er zijn verschillende keukenfabrikanten die ook zo werken. Mogelijk is het dus wel. En het hoeft ook niet meer werk te zijn als je met kant en klare panelen werkt. Die zijn al samengesteld en verlijmd uit kleine plankjes. Het spaart zelfs tijd omdat je de kanten niet hoeft af te werken.

Waar je wel serieus over na moet denken is hoe je het werken van het hout op gaat vangen. Ik denk dat je zeker rekening moet houden met een vochtigheidsschommeling in het hout tussen 6% en 10%. Volgens de shrinkulator moet je dan rekening houden met 1 cm bij eiken panelen of een halve cm bij grenen als het panelen van 60cm breed zijn.

Het mooiste is als dat naar achteren toe beweegt en niet naar voren, zodat al je frontjes het hele jaar door in dezelfde lijn blijven. Dat vraagt wel wat constructies om het hout onder het aanrechtblad heen en weer te laten bewegen en het aan de voorkant zien te fixeren.