PDA

Bekijk Volledige Versie : Stofzuiger gezocht



workingwithwood
22-10-08, 10:53
Hallo lezers,

Ik heb een Robland combinatie machine met een Robland stofzuiger, een D1500.
Dat ding zuigt slecht, zover ik weet is het een 1 pk motor en misschien deugt er
ook wel iets niet aan het ontwerp van dat ding. Ik ben dus op zoek naar een
nieuwe en kan daarom wel wat tips gebruiken.

Het moet uiteraard betaalbaar blijven, maar ik droom toch maar vast van een ap-
paraat dat ik een vaste plaats ga geven en dan met een metalen buizensysteem
in alle hoeken van de werkplaats zijn werk laat doen. Ik denk daarom dat het mi-
nimaal 2 PK moet worden.

Verder vraag ik mij af of het de moeite loont om een microfilter te gebruiken of
toch maar een zak, enz.

Ik overweeg om te beginnen met 380V, tot nu toe red ik het steeds met 220V.
Maar de mogelijkheden nemen toe met krachtstroom en de machines zijn soms
zelfs goedkoper dan op 220V.

En dan zijn er nog de Cycloonzuigers, is dat beter?

Kan iemand iets roepen? Ervaringen, dingen waar ik niet aan gedacht heb. Alles
is welkom. Bij voorbaat dank. 2e hands?

(Ik ga op vakantie, dus het kan even duren voor ik reageer!)

André

Athanor
22-10-08, 12:08
Hallo Andre,

Welkom op ons forum!

Onderstaand de quote uit mijn vraag in ditzelfde forum. Ik ben ook in het bezit van een Robland combi met afzuiginstallatie. Beide op krachtstroom. Zoals je ziet zit ik met soortgelijke vragen en ideeen. Ben ook benieuwd naar de ervaringen met stofafzuiging.

Groet van Fons


Ik ben me aan het orienteren op verbetering van de stofafzuiging in mijn uit te breiden werkplaats. Momenteel werk ik met een standaard afzuigsysteem 2PK blower, plastic zak eronder en een verbeterd filter van Buitelaar er bovenop. Met korte en lange losse slang van 10cm naar de machines en die steeds maar weer omleggen natuurlijk

Ik zit te denken aan een eventueel zelf te bouwen cycloon die dan met een vast buizensysteem aan de machines wordt gekoppeld. Ik heb al het nodige nagespeurd op het net en de site van Bill Pentz gevonden. Eeerrrgg veel informatie....
http://billpentz.com/woodworking/cyclone/index.cfm

gandel69
22-10-08, 20:21
Hallo,
Ik ben ook tijd aan het experimenteren geweest met de stofafzuiging.
In het algemeen ben ik tevreden met mijn 0,5pk Kity stofafzuiging op de spindelfrees en vlak-vandikte bank. (Ter info, ik heb ongeveer 1,5 meter flexibele slang tussen afzuiger en machine). Echter op de zaagtafel& lintzaag werkt het niet zo best. Over de afkortzaag wil ik het niet eens hebben...ronduit waardeloos.
Mijn theorie is dat de afzuiger meer geschikt is voor grotere spaanders en niet goed werkt voor het fijnere stof.
Ik heb op mijn zaagtafel nu een constructie gemaakt met pvc buis (eigenlijk een t-stuk waaraan aan 1 kant de stofzuiger, de andere kant de zaagtafel en de derde poort gewoon open staat). Met als doel de luchtstroom hoog te houden. Ik heb de indruk dat het wel beter geworden is. Maar goed is het nog lang niet.
Ik zit er nu aan te denken om mijn bouwstofzuiger (die ik ook voor de niet stationaire machines gebruik) in te zetten voor de zaagmachines.

Overigens heeft mijn afuiger geen fijnstof filter. Ik zit daarom te twijfelen of zo'n microclene MC1000 (momenteel in de aanbieding bij die smulwinkel in Arnhem) een goede investering is. Ik vind hem vrij prijzig maar aan de andere kant, stofvrij werken zou toch wel geweldig zijn. Het voordeel van dit apparaat is dat hij direct boven de machine gehangen kan worden, zodat toch redelijk dicht bij de bron stof weggehaald wordt.
Heeft iemand ervaring met zo'n microclene (of vergelijkbare) fijnstof filter apparaat?

Ger
23-10-08, 12:47
Beste athanor
Op tweede hands .net word momenteel een compleete afzuiging aan geboden met buizen systeem.
Misschien is dat wat je zoekt de verkoper woont in hardingsveld giesendam tel. 0652511890 zo staat het in de advertentie ,ik hoop dat je er wat aan hebt succes Ger.

borre
24-10-08, 18:01
Ik heb zelf een fijnstoffilter van Jet in gebruik.Ook in Arnhem te koop. Deze hangt boven mijn zaagtafel. Dit soort filters is echter bedoeld als aanvulling op afzuigsystemen. De zuigkracht is niet te vergelijken met een machine afzuigsysteem. Ze zijn meer bedoeld voor filtering van de zeer fijne stofdeeltjes die zo'n beetje boven in je werkplaats blijven dwarrelen.
Bij een centrale afzuiger zou ik zeker kiezen voor een filter ipv een zak. De luchtdoorstroming (en dus ook de afzuigcapaciteit) is bij een filter vele malen groter dan bij een zak, omdat het filter in een soort harmonicavorm is gevouwen en daardoor een groter oppervlakte heeft dan een zak. Bovendien neemt de afzuigkracht minder snel af door verstopping. Er bestaan filters met een ingebouwde borstel die middels een hendel bovenop het filter bediend kan worden. Een cycloonafzuiger zal niet perse meer afzuigkracht hebben dan een gewoon exemplaar. Een cycloon heeft het voordeel dat grote en zware deeltjes afgescheiden worden in een voorcompartiment waardoor de stofzak niet zo snel vol raakt.
Iets wat ik in het andere topic hierover ook al opgemerkt heb: Onderschat het optreden van vonken tgv statische electriciteit niet ! Daarom geaarde metalen pijpen of slangen met ingegoten koperdraad !

Ed

gandel69
24-10-08, 21:25
Borre,
Als ik je goed begrijp lijkt jou een investering in een fijnstoffilter voor de afzuiger beter dan het investeren in fijnstoffilter apparaat?
Hier had ik nog niet aan gedacht...
Ik heb nl. niet het idee dat de zak v/d afzuiger veel "lekt", maar dat het meer "lekt" bij de bewerking. Dus bijv. bij het zaagblad.
Ook heb ik de indruk dat de zuigkracht heel behoorlijk is. Mede omdat ik maar een korte slang gebruik en de afzuiger naar de machine toe rijd.

Athanor
24-10-08, 22:15
Beste athanor
Op tweede hands .net word momenteel een compleete afzuiging aan geboden met buizen systeem.
Misschien is dat wat je zoekt de verkoper woont in hardingsveld giesendam tel. 0652511890 zo staat het in de advertentie ,ik hoop dat je er wat aan hebt succes Ger.

Beste Ger,

Bedankt voor de tip! Ik heb er goed naar gekeken, maar het betreft een industriele machine die in mijn werkplaats onevenredig veel ruimte zal innemen. Daarom voor mij niet geschikt lijkt me. Toch fijn dat je meedenkt, bovendien kende ik de site nog niet, ben dus sowieso wijzer geworden.

Fons

kiesvoorhout
26-10-08, 20:18
Mijn super fijnstof filter op de Scheppach werkt perfekt!
Maar eerlijk is eerlijk, niet iedereen is in de gelegenheid om zo'n filter te testen voor zijn werk ;)
Dit kan alleen, omdat ik werk bij een firma die gespecialiseerd is in luchtfiltratie http://www.filtrair.com
Het gaat hier om een zgn purge filter, wat normaal gesproken met een flinke stoot perslucht te reinigen is. Deze filters worden industrieel in grote serie voor ontstoffing toegepast.

Het blijft echter wel zaak, om vooral met schadelijke (hardhout) soorten voldoende adembescherming te dragen. Alleen een mondekapje is dan niet voldoende!
Een masker met uitwisselbare filterelementen is een goede oplossing.

Groet,

Kor

Attached files http://woodworking.nl/upload/attachments/1546=541-superfilter.jpg (http://woodworking.nl/upload/attachments/1546=541-superfilter.jpg)

workingwithwood
27-10-08, 21:40
Hallo Fons,

Jij gebruikt dus al 2 PK en denkt dus aan meer.
Oei, Oei, . . .

Wat ik niet zo snel van Penz begrijp . . Is dat nu goedkoper?
En kun je hier in Europ nu wel zo makkelijk gebruiken? Ik denk
aan motor en afmetingen van bijv. de aansluitingen voor de
slangen. Ook bouten en moeren, mocht je er eens wat van
moeten vervangen. Enz.
Ik geloof dat ik daar niet aan begin.

André

workingwithwood
27-10-08, 22:07
Aan allemaal,

Ik heb eigenlijk een gecombineerd probleem.
a. Mijn stofzuiger werkt niet hard genoeg zeker als ik hem een
vaste plaats wil geven en met een buizensysteem zou wil-
len gaan werken.
Bij het schaven en zagen op mijn Robland, blijft er veel ach-
ter in en bij de machine.
b. Om maar een voorbeeld te noemen. De interne stofslang naar
de zaag is denk ik niet wijd genoeg en er zit een bocht in
met een te kleine straal.
M.a.w. het ontwerp van de Robland kan wel beter.

In het algemeen komt er natuurlijk ook fijn stof vrij op de plaats
van de bewerking dat niet wordt afgezogen tenzij je daar ook
weer maatregelen voor treft. Extra zuigmonden e.d.
In ieder geval scheelt het dacht ik toch een slok op een borrel
als de stofzuiger zelf niet een berg fijn stof staat rond te blazen!

Heeft er verder iemand ervaring met Kufo ?
http://www.kufogroup.com/Dust%20Collectors.htm
Ik kreeg dit merk aangeboden.

Bedankt maar weer,

André

Athanor
27-10-08, 22:33
Ik wilde net antwoord formuleren op je bericht aan mij, maar zie in de aansluitende bericht al overwegingen die ik ook wil inbrengen. Ik begrijp uit verschillende bronnen dat de PK's snel wegvallen tegen de lengte van de buizen en de doorsnede daarvan. Daarmee kan het vermogen snel betrekkelijk worden....

Ik onderschrijf je schets van de Robland wat stofafzuiging betreft. Ik heb een tijd een slang op de beschermkap van de zaag gehad (O 3cm), maar dat zette geen zoden aan de dijk: zinloos wat afzuigcapaciteit betreft. Volgens mij is daar een slang van minstens 5 cm nodig. Vandaag had ik weer een verstopping bij het vandikteschaven. Het beschremrozet voor de ingang van de blower zorgt vaak voor verstoppingen als het grote schaafspaanders betreft. Ga ik er eerst maar eens uitzagen denk ik. Ik denk er aan om de afzuigunit in een afgesloten kast in de werkplaats te zetten, die een ontluchting naar buiten heeft.

De KUFO doet me denken aan alle afzuigsystemen die verschillende merken verkopen. Volgens mij worden ze met scheepsladingen vol uit China of Taiwan gehaald en onder eigen merk verkocht.

Ik blijf er eerst nog maar eens op studeren :!:

Fons

dopeling
28-10-08, 00:12
Bij stofafzuiging moet je vooral aan twee zaken denken.
-Hoe krijg ik op de makkelijkste en meest gecontroleerde manier zoveel mogelijk afval(stof) bij elkaar en uit mijn werkplaats.
-Hoe voorkom ik dat het fijne stof niet in mijn longen komt maar wordt afgevangen.

Bij allebei is vermogen, constructrie en plaatsing van belang.
Een machine moet voldoende vermogen hebben
Bij fijnstoffiltering in de ruimte kun je dan ook denken aan twee lichtere machines strategisch geplaatst want je hebt niet veel aan een fijnstoffilter die achter je staat te filteren.
Bij de bulkzuiger, want dat is de machine afzuiging vooral, moet de machine centraal opgesteld zijn, netjes gemaakt en alle leidingen perfect aangesloten, niet te lang (en voorzien zijn van een voorziening die statische electriciteit opvangt - bij pvc een koperen draad door de buis- dat wil dus bijvoorbeeld zeggen aansluitingen aftapen.
Zorg ook dat als de machine draait hij niet vier meter naar de andere kant vacuum moet zuigen.
Dus afsluiters dicht bij het apparaat.
Fijnstoffilters vangen ook behoorlijk fijn stof op, zakken niet.

Zet de belangrijkste gegevens op een rijtje, vergelijk ze met elkaar en orienteer je op ervaringen van bepaalde machines bij gebruikers. Kies niet te overhaast.
Ik heb goede ervaringen met Scheppach.

Ik las vanavond op een toilet ongeveer het volgende:
Inspraak zonder inzicht, leidt tot uitspraak zonder uitzicht.

Met een beetje doorwerken creeren we hier een mooi uitzicht op het forum

borre
28-10-08, 16:23
Hoi Andre,

Ik heb zelf sinds een jaar of 4 de UFO 101A en ben er zeer tevreden over. Er zit wel een filter op ipv een zak. Ook is het verstandig om het roostertje bij de invoer eruit te knippen. Dit gaat onheroepelijk dicht zitten. Er zit een metalen blower in die wel een stootje kan verdragen. Zolang je geen knikkers of stenen gaat opzuigen is het geen probleem. Bovendien vindt ik hem vrij stil. Het lawaaiprobleem dat ter sprake is gekomen in dit topic ligt niet alleen aan het merk afzuiger maar vooral aan het type afzuiger. De UFO 101A is voorzien van een losse aanzuigunit. De scheppach van bv Kor of bv de UFO 90 zijn voorzien van een ingebouwde aanzuigunit. De veelal kunstof behuizing hieromheen gedraagt zich als klankkast.Zoals ook eerder vermeld is onstaan afzuigproblemen ook vaak aan de machine zelf. Bij de Robland is dit misschien niet zo goed geregeld. Of misschien is dit een euvel van combinatiemachines. Ik heb er geen dus ik kan dit moeilijk beoordelen.

Ed

workingwithwood
03-11-08, 19:12
Hallo Ed (en anderen),

Ik weet niet of de aanzuiging bij combinatiemachines in het algemeen een probleem is.
Ik verwacht dat het bij duurdere merken zoals Felder best goed geregeld is. Bij de Rob-
land is het m.i. matig, vooral bij het zagen.

Verder komt er nu eenmaal fijn stof vrij bij bewerkingen zoals zagen en frezen. Je moet
hele toeren uithalen om dat te voorkomen. Extra zuigmonden, die dan gegarandeert de
helft van de keren weer in de weg zitten.

Werk jij met 380V / krachtstroom? ik ben daar tot nu toe nooit aan begonnen. Kost toch
wel weer een € 300 - 400,- voor twee aansluitpunten in de werkplaats.

André

bananiel
03-11-08, 22:47
mischien niet wat je zoekt. maar wou het toch even kwijt :

vandaag bij karwei gekocht : http://www.karcher.nl/nl/Producten/Consumenten_apparatuur/Consument_indoor/Nat_en_droogzuigers/17231000.htm 100 eurotjes inc asfilter die moet ook wel werken voor grof stof denk ik.

-BaN-

borre
04-11-08, 20:12
Andre,

Een geheel stofvrije werkplaats lijkt mij onmogelijk. Een extra mondkapje is daarom zo nu en dan noodzakelijk. Ik gebruik zelf nog steeds 220V. Wel vaker het plan gehad om 380V te gaan gebruiken, maar het is er tot nu toe niet van gekomen. Deze € 300-400,- is dit een eenmalig bedrag of betaal je ook nog maandelijks vast recht hiervoor, net zoals bij een dubbele meter ?
Als het eenmalig dat bedrag is zou het lonend kunnen zijn als je van plan bent om nog machines aan te schaffen. Het aanbod 380V machines (nieuw en tweedehands) is behoorlijk groot.

Ed

workingwithwood
06-11-08, 22:27
-BaN-

Ik heb ook al naar diverse aanbiedingen van dit soort zuigers staan kijken en mij afgevraagd
hoe goed ze zijn. Je kunt je er in ieder geval geen buil aan vallen. Maar . . .
Ik heb een Festo stofzuiger. Ik vind dat een heel goed ding. Een stuk duurder maar hij doet
het al vele jaren goed met al mijn handmachines en voor het aanzuigen van de werkplaats.
Veel zuigkracht, grote capaciteit, werkt gewoon goed. Zou ik nu een moeten kiezen dan zou
ik desondanks nog wel eens even nadenken.

Ik bedoelde meer te zeggen dat je van een extra zuigmond in de buurt van de bewerking
vaak last hebt. Die kap boven de zaag waar een slang op kan, heb ik er vaak niet op zitten
omdat ik ook blind wil zagen. Eigenlijk zou je iets zwevends moeten maken dat je erboven
hangt. Het moet gemakkelijk positioneren, precies waar je het hebben wilt en ook goed blij-
ven zitten. Zoals de tandarts met z'n lamp.
Kán gemaakt worden, weet ik zeker. Maar ja, dan moet ik er voor gaan zitten.

André

workingwithwood
06-11-08, 23:09
Dag Ed,

Die €300 - 400,- is voor de aansluiting in de meterkast op een bestaande
groepenkast. De aanleg naar achteren door de kruipruimte. En de aanleg
van 2 aansluitpunten in de werkplaats. De speling in het bedrag is bestemd
voor de hoeveelheid werk in de kruipruimte, kan tegenvallen.
Ik heb niet nagedacht over een ander vastrecht o.i.d. Ik dacht het over
de bestaande meters ging. Géén idee eigenlijk, moet ik toch nog eens
nagaan allemaal.

Maar 't is zo, als je het hebt is het makkelijker kiezen uit machines. Een
elektrische kookplaat kan er e.v. ook op, dacht ik. Mooi meegenomen.

André

workingwithwood
06-01-09, 19:27
Voor wie het nog weten wil.
Ik heb bij Herman Buitelaar de HBM200 - FM 300 Profi afzuiger gekocht.
Een 2PK geval met microfilter. Ik hoop dat er zo wat minder stof in de werkplaats komt.
Ik heb em opgehaald, omdat ik toch in de buurt moest zijn.
Ik kreeg een dergelijke stofzuiger van Kufo aangeboden voor precies het dubbele, namelijk €800,00. Daar wilde ik maar niet aan beginnen.

Ik moest em zelf in elkaar zetten. De handleiding was van een iets ander type en er zaten twee inbussleutels bij, maar nergens een inbusbout. Enfin, ik kreeg hem wel in elkaar. De hoeveelheid boutjes en ringetjes was precies goed. Hij zuigt harder dan mijn Robland 1 pk, dat merk je wel.
Er zitten 4 zwenkwielen bij. De robland had die luxe niet, ik heb ze er zelf op moeten zetten.
De buis die van de waaier naar de zak loopt is wel heel erg dun (blik). Het zou mij niet verbazen dat die lek slijt bij regelmatig gebruik.

Erg jammer dat ik de zuiger op de machine moet aanzetten. Ik was er aan gewend dat ik hem op een andere plek met een schakelaar kon aanzetten; ik wil niet altijd naar de stofzuiger hoeven lopen. Weet iemand hoe je dat kunt omzeilen?

André

Athanor
22-02-09, 16:29
Hierbij voor de geinteresseerden een artikel over stofafzuiging.



Attached files DustCollection.pdf (http://woodworking.nl/upload/attachments/3095=854-DustCollection.pdf) (788.7 KB)