Precies zagen hoe en waarmee?

De lineaal valt in een aanslag die in de rand van tafel geklemd is. Het kan voorkomen dat de nok van de aanslag iets speling heeft in groef van de lineaal. Ten eerste moet je goed controleren dat de aanslag volledig omhoog tegen de lineaal geplaatst is voordat je de zaak vast klemt. Zit er dan nog speling in dan is er een andere oplossing. Je stelt de lineaal haaks af met de lineaal naar links op de nok gedrukt. Dan los je de inbusboutjes aan de andere kant waar het scharnier zit. Je beweegt de lineaal bij de aanslag 1 tot 2 mm naar links en zet de inbusboutjes weer vast. Nu heeft de lineaal een positieve druk naar links als die op de nok zit. Als je nu zaagt houden de rubber strippen de lineaal op de juiste plaats en ben je zo haaks als je afstellen kunt.

Elders kun je lezen hoe je met Parff dogs of soortgelijks je tafel precies kunt afstellen. Ik heb een MTF/3 en een uit Holland meegebrachte CMS en geen van beiden zou ik kunnen missen. Het werken met beiden vereist enige ervaring maar het zijn onmisbare elementen in m'n werkplaats.

Hoe duur die spullen ook zijn, het blijft toch altijd wat aanmodderen. Niet voor niks dat er paneelzagen gemaakt worden. Dat is voor de gemiddelde hobbyist natuurlijk meestal geen optie wegens te duur of te weinig plaats. Er moet dus een andere oplossing gezocht worden.

Nu zijn die tafels met toebehoren van Festool en de spullen van Mafell (Erika) wel top qua kwaliteit, maar in wezen zijn het gewoon bouwzagen Bedoelt om mee te slepen naar de bouwplaats om daar ter plaatse nog wat zaagwerk te doen, niet om er complete keukens mee te zagen. Mits wat origineel denkwerk kan je er wel heel wat mee bereiken maar er is nu eenmaal een grens aan alles.

Zelf zou ik enkel een lat en een invalzaag kopen en de rest (tafelblad + nastelbare haakse aanslag) zelf bouwen, dat gaat altijd een betere oplossing geven die praktisch niks kost en beter gaat werken dan die dure spullen van Festool of andere Incra toestanden.

Een paar stukken melamineplaat van 18mm, een paar bouten en moeren, een"brug" in Ipé of Masaranduba en klaar is kees.
Met een stuk gewone draadstang wat (koppel)moeren van M10 en een naar inserts maak je zo een microverstelling en een hoogteverstelling voor de brug waar de zaag oploopt. Voor de echte luxe uitvoering kleef je er nog een maataanduiding op ook.
Heb eens een paar maal gewerkt met zo een Festool tafel maar dat is niks voor mij, kost stukken van mensen en het ding staat dan nog te wiebelen als gek. Een paar schragen met een plaat op is een stuk stabieler en kost niks in vergelijking

Laat het zaagwerk doen door een houthandel die er voor uitgerust is. Je betaalt er wat voor, maar dat valt uiteindelijk best mee. Het enige wat je moet doen is de juiste maten opgeven. De rest doe de houthandel voor je: zagen, gaten boren, afplakken en op ieder stuk een etiket plakken met de beschrijving. Je krijgt een bouwpakket dat je enkel nog moet monteren. Geen gezeul met onhandelbare platen, drie keer meten en nog verkeerd zagen en andere ongemakken.
Die spullen van Festool gebruik je dan voor de taak waarop André al wees: kleine aanpassingen.

https://www.woodworking.nl/showthread.php?13398-Festool-MFT-3-1/page2&highlight=Incra

in dit draadje heb ik gedaan wat jij ongeveer wil, ik heb de gaatjesplaat uit de mft-3 gehaal en en nieuwe mdf plaat ingezet met een sparing er in waar een aluminium plaat in past.
ik heb 2 platen, 1 met een gleuf voor de ts 55 en 1 met incra cleansweep plaatjes voor de bovenfrees.
als langsgelijder gebruik ik een incra LS en voor afkorten gebruik ik een incra mitter die door een aluminium profiel schuift.
deze is makkelijk erg nauwkeurig haaks te stellen en daarna zeer nauwkeurig onder een hoek te stellen voor verstek zagen.
dit werkt erg goed.

groet john

Ben het gedeeltelijk eens met Mathieu, als je veel fronten nodig hebt bestel ze op maat. Een frame, ombouw etc. maak ik zelf en gebruik hiervoor een ts 55, een zaagtafel van Bosch en een afkortzaag. Daarnaast handgereedschap. Toch is het ook de "sport" om enige fronten zelf te zagen. Zeker als je de beperkingen van je gereedschap kent valt er best iets van te maken. Het is ook afhankelijk van de sfeer van het huis en het materiaal waar je mee werkt.

Je moet wel de apparatuur gebruiken waarvoor het bedoeld is. Op de MFT en de CMS kun je zonder aanvulling geen volledige platen zagen, althans niet met de mogelijke rechtheid en haaksheid. Maar met voldoende lange linealen en een invalzaag zaag je de platen in hapklare brokken Als je een nesting programma gebruikt hoef je ook minimaal om te stellen. Zodra de breedtes binnen mogelijkheden van de tafels vallen zaag ik ze gelijk op de gewenste breedte en zet ik een paar millimeter extra op de lengte. Heb ik veel repeterend werk dan gebruik ik de CMS. Voor gebruik met de lineaal heb ik een Makita invalzaag gekocht die naar mijn idee niet onder doet voor een Festool. Bij het begin van elk nieuw project controleer ik de haaksheid van de aanslagen en linealen en ik werk keurig haaks.
M'n werkplaats maar ook m'n vervoer is te klein om met volle platen (4' bij 8') te zeulen. Een in de lengte gehalveerde plaat kan nog net en dan gebruik ik een steun met rollers. Boekenkasten van 1600 bij 400 bij 600 zijn dan netjes recht en haaks voor te bewerken.

Met alle gereedschap moet je leren werken.
Het kan niet zo zijn dat als het niet lukt om dan gelijk de schuld te leggen bij het gereedschap.
Ook degene die het bedient is een factor.
Als je veel repeerend werk moet doen, maak je gebruik van malletjes.
Je kan dat allemaal van de merken kopen, maar zelf een beetje handigheid geeft hetzelfde resultaat.
Je kan de lineaal tegen twee latten leggen die je op de gewenste afstand op de plaat legt en vast klemt.
Moet je dat meerdere keren op dezelfde maat doen, dan maak je daar een vaste in/afstelling op.
Ik kan op die manier net zo haaks werken als op een paneelzaag. Die geeft alleen een beter zaagbeeld.

Rene71 zei:

.......

@Tuoh: bedoel je hier een oplossing waar de zaag in de tafel geïntegreerd is, of waarbij je de invalzaag (heb al een TS55 met geleidingen) op een aangepaste tafel gebruikt, met een solide 'vaste' geleiding en haakse verschuifbare geleiding? ...zeg maar een MFT/3. Het was mijn idee om 2 tafels te maken, één open versie zoals de uitbreiding van Benchworks en een versie met een goed betonplex blad, evt met parfdog gaten.

Klik om te vergroten...

Nee, ik bedoel een blad waar een in de hoogte verstelbaar "portiek" is over gebouwd. De te zagen platen schuif je dan onder dat portiek, de zaag loopt op het portiek waar je een geleidingslat op vastschroeft. Het grote voordeel is dat je niet constant met dat gewicht van de zaag in je handen staat. Het portiek is instelbaar in hoogte om de verschillen in dikte bij meubelplaten te kunnen corrigeren, geen enkele plaat is exact 18mm dik, maar kan gaan van 17,8 naar bijna 19mm!
De geleidingslat word iets van de rand van het portiek vastgezet en daarna met de zaag strak gezaagd. Zo neemt de rand van het portiek de taak over van de kunststofstrip in de geleiding. Dat portiek heeft minimaal de breedte van de geleiding en is bij een vrije overspanning van bijvoorbeeld 650mm 22mm dik. Dan rest er nog ruim voldoende zaagdiepte.
Voor welk werkblad ook zou ik NOOIT opteren voor betonplee, veel te glad, dan schuiven je werkstukken alle kanten op. Een goeie plaat Okumé is een stuk beter en zeker zo vlak. Zelf zou ik er nog wat anti slip strips op kleven voor deze toepassing.

Rene71 zei:

........ Het punt vh geleiding systeem vd MFT/3 en vele andere systemen is, dat ze wel erg flexibel in te stellen zijn, maar eigenlijk maar aan één zijde echt solide klemmen en aan de andere zijde slechts heel summier op zijn plaats gehouden worden met een 'vinger' of plastic klem. ......

Klik om te vergroten...

Die vinger of nok is alleen om de lineaal correct op het materiaal te krijgen. Zodra je de zaag op de lineaal zet houden de rubber strips aan de onderkant het werkstuk perfect vast.

Ooit, in 2005, heb ik voor Festool gekozen vanwege de precisie. M'n eigen vaardigheden op houtgebied waren toen niet noemenswaardig en dat probeerde ik met nauwkeurig gereedschap te compenseren. In die 12 jaar heb ik nog geen seconde spijt gehad ook al heb ik wel moeten leren omgaan met de apparatuur.

Rene71 zei:

Wanneer ik reviews lees van kostbare Maffel en Festool tafelzagen, dan hoor je zelfs van die kostbare machines, dat geleidingen en dergelijke vaak te wensen overlaten. Meestal zit er enige beweging in de geleidingen.

Klik om te vergroten...

WR1944 zei:

Ooit, in 2005, heb ik voor Festool gekozen vanwege de precisie. M'n eigen vaardigheden op houtgebied waren toen niet noemenswaardig en dat probeerde ik met nauwkeurig gereedschap te compenseren. In die 12 jaar heb ik nog geen seconde spijt gehad ook al heb ik wel moeten leren omgaan met de apparatuur.

Klik om te vergroten...

Hoe ga je om met een flexibele geleider?

Bijtel zei:

Hoe ga je om met een flexibele geleider?

Klik om te vergroten...

Er is een verschil tussen flexibiliteit en speling. Aan de achterzijde gebruik ik de hoekaanslag. Die lijn ik uit met Qdogs. Daardoor zit de aanslag net iets te ver naar achteren om de klem te gebruiken om het einde van de aanslag op de rand van de tafel vast te klemmen. Normaal gesproken is dit niet nodig want de aanslag zit solide vast, spelingvrij. Als je echter aan het eind van de aanslag gaat trekken kun je die heen en weer bewegen. Als je echter met beleid het hout op de tafel tegen de anslag schijft heb je geen last van die flexibiliteit. Wil je het hout stevig tegen de aanslag aan drukken, doe dat dan ter hoogte van de gradenboogklem waarmee de aanslag aan de tafelrand vast zit.
Als ik de aanslag aan het eind vastgeklemd wil hebben stel ik de aanslag af met de Qdogs achter de lineaal. Daardoor kan ik de extra klem goed op de tafelrand vastzetten. Dan zit het echt muurvast.

Als ik zo over de diverse problemen hoor dan kan ik alleen maar vaststellen dat dat door de aard van het materiaal komt maar ook door het niet zorgvuldig lezen en interpreteren van de gebruiksaanwijzing.
Dat de lineaal doorhangt als je een dunne strook materiaal achter tegen de aanslag hebt is volkomen normaal. De lineaal is een dunne strook aluminium. Als je dat doorhangen wilt voorkomen moet je de lineaal dikker maken met verstevigingsribben. Maar dan is de volgende klacht dat de lineaal te zwaar is om prettig mee te werken. Een stukje restmateriaal van dezelfde dikte lost je probleem op.
Het op hoogte stellen van de lineaal doe je door de lineaal zowel voor als achter te laten rusten op het te bewerken materiaal. Los de knop aan beide zijden, laat de lineaal op het hout zakken. Zet eerst de achterkant vast. Schuif dan de voorkant met de nok in de groef van de lineaal en zet ook deze knop vast. Door de voorplaat goed tegen de lineaal te drukken geeft dat een nagenoeg spelingsvrije afstelling.

Als je benchdogs als geleiding gebruikt kun je die dogs ook rechts van de lineaal plaatsen. Soms is het materiaal dat je wilt zagen zo smal dat je het niet lekker haaks kunt krijgen op het linkse deel van de aanslag. Met de dogs links en rechts van de lineaal heb je meer aanlegpunten. Zo nu en dan gebruik ik zelfs de hoekaanslag van de CMS aan de rechterkant van de lineaal. Het past net.

Bedankt voor jullie uitleg, maar mijn vraag ging vooral over tafelzagen, zoals de CMS of Erika. Daar zitten nou eenmaal vrij eenvoudige zijgeleiders op, die enigzins flexibel zijn. De MFT is geen tafelzaag