PDA

Bekijk Volledige Versie : Afkortzaag - iets van bomen en bos...



gunny
30-06-17, 23:26
Hoi iedereen!
Zoals zovelen ben ik op zoek naar een degelijke afkortzaag om tijdens onze verbouwing het dakgebinte aan te passen en om dan hobbymatig enkele meubels te maken.
Ik ben op zoek naar een machine die mooi en fijn zaagt en waar ik niet iedere keer moet aan regelen.
Budget is max 760Ä.

Mogelijke kandidaten die ik tot nu toe heb gevonden:
Dewalt DWS780
Metabo KGS 254 I plus (lijkt me interessant systeem, maar nog niet zo veel over te vinden)
Makita LS1016LB

Van elke machines lees je goeie en slechte dingen, waardoor je na een tijdje niet meer weet wat nu een juiste keuze is...
Ik hoop dus dat jullie met wat kunnen helpen met het maken van een goeie en duurzame keuze want ik kom er niet uit.

Willempie
01-07-17, 07:11
Het is wel zo netjes om je eerst voor te stellen , wie en wat ben je en doe je .

Willem

evs
01-07-17, 08:56
Er is al echt heel veel geschreven over afkortzagen op dit forum.
Maar samengevat:
- festool heel mooe machines, maar denk ik vooral interesant als je veel gekke hoeken zaagt.
- dewalt ,denk dat, de consensus is dit wel echt goede afkortzagen zijn
- Bosch blauw Er zijn ook een hele hoop blije gebruikters op dit forum.

Dus uit je lijsje zou ik zeker voor de DWS780 gaan. Dat is wel echt een grote machine en niet heel makkelijk verplaatsbaar dat zou ik niet vergeten in je overweging.
Wellicht ook interesant:
kapex KS 60 E
DWS777 / DWS778
GCM 8 SDE

Ernest Dubois
01-07-17, 09:36
Het is wel zo netjes om je eerst voor te stellen , wie en wat ben je en doe je .

Willem

B. S. Dat vind jij Willem misschien maar ik niet.

Toxiq
01-07-17, 09:46
ik wel, kleine moeite en op veel forums een goed gebruik (soms staat het zelfs in de regels)
De kans is dan groter dat je ook meer reacties op je vraag krijgt

Dus Willem +1

henkverhaar
01-07-17, 11:55
Makita LS1016. fijn ding, doet het altijd, zelfs die van ons, die door een alubedrijf is afgeragd...

gunny
01-07-17, 12:49
Sorry Willem en anderen, was wat laat gisteren avond, dus wat stappen overgeslagen.

Mijn naam is Gunnar. Tijdens de dag help ik onze klanten in nood (Service), maar 's avonds zijn we bezig aan de renovatie van ons huisje.
Ik heb altijd al een liefde gehad voor hout, daarmee ook dat de aanbouw aan onze bestaande woning in houtskelet is.

De bedoeling van de afkortzaag is dus om deze stationair te gebruiken (in uitzonderlijke gevallen meenemen naar mijn schoonbroer om daar te helpen met zijn verbouwing).
Wat plan ik nog te doen met deze afkortzaag:
Terug opbouwen garage (houten skelet voor en achter + plat dak);
Aanpassen dakgebinte en maken van dakkapel met plat dak;
plaatsen van houten gevelbekleding (padoek);
maken van tuintafel en loungebank;
maken van vaste zonnewering voor het schuifraam achter.

Ik ben iemand die liever iets aanschaft die dan ook meteen goed is dan eerst goedkoop te gaan om dan later toch een duurdere machine te moeten aanschaffen. Belangrijk voor mij is nauwkeurigheid (maar dit zal bij de meeste liefhebbers ook wel zo zijn).
Festool is te duur voor wat ik er mee ga doen, hoe mooi en goed deze machines wel niet zijn.
Ik kijk momenteel op Toolnation naar afkortzagen tot een 780€, hoger ga ik echt niet gaan (is al 270€ hoger dan wat ik origineel in gedachten had).

Van de Dewalt lees ik links en rechts dat de "kop" wel wat flex heeft als je die op het langste trekt,
en van de Makita lees ik dat de bevellock niet ideaal is en dat de bovenste geleiders ook niet soepel lopen.

De Metabo lijkt me een zeer praktische zaag te zijn, beetje zoals de bosch (alle bedieningen vooraan) maar dan met een degelijke stofafzuiging. Daarom neig ik er momenteel wat meer naartoe dan naar de andere.
Als ik een volgorde moet nemen, dan is het of Metabo of Makita, dan Dewalt.


Naast deze afkortzaag zal er nog wel een bovenfrees en lamellofrees komen, maar die heb ik nog niet direct nodig.
Zaagtafel kan ik van mijn schoonpa gebruiken, dus dat is ook al in orde :)

arjaano
01-07-17, 13:58
Hi Gunnar,

ik heb enkele maanden terug een Festool Kapex ks60 gekocht. Al heel veel plezier van gehad. Valt m.i. binnen je budget. Kijk wel goed of je met maximale houtdikte van 60mm uit de voeten kunt. Ik wel in ieder geval ;)

Arjaan

Toxiq
01-07-17, 16:05
er staan twee kapex op marktplaats voor 900 euro (vraagprijs) nu kosten ze nieuw 1175, dus 900 lijkt dus wat aan de hoge kant (vind ik) wellicht zit er nog ruimte in de prijs en kom je uit op wat je max wil uitgeven

Eric55
01-07-17, 16:36
Kiik eens naar Hitachi.... Degelijk betrouwbaar en precies!

Snelle Jelle
01-07-17, 21:51
Ik heb de Metabo 72 XACT sym.
Misschien ook iets voor jou.
Deze was in Duitsland nog 120 euro goedkoper.

celestron
01-07-17, 23:19
Je kan ook in Engeland kijken. De pond staat nogal gunstig. Ik heb deze zaag zelf : de bosch gcm 10 sd en ben er tevreden van. Op lawsonhis kost hij zo een 535 Ä met verzending erbij. https://www.lawson-his.co.uk/bosch-gcm10sd-10-mitre-saw-gcm10sd-p108099

SimondelaCourt
02-07-17, 08:32
Ik heb de Metabo 72 XACT sym.
Misschien ook iets voor jou.
Deze was in Duitsland nog 120 euro goedkoper.

Ik heb laatst bij Baptist de Metabo 72 vergeleken met de Kapex 60.. En al vind ik de Metabo een mooie zaag heeft hij wel duidelijk een andere doelgroep. Met name de afwijking van de zaag, het doorbuigen van onderdelen. De Kapex lijkt me daardoor iets accurater, en glijdt mooier over de 2 stangen. Al moet ik zeggen, beiden leken me erg goede zagen.

trilliwilli
02-07-17, 09:38
Als je veel binten gaat zagen, lijkt een Kapex 60 mij geen goede keus. De maximale hoogte is dan niet toereikend om binten door te halen. Het argument dat je een bint dan om kunt draaien gaat dan ook mank, wanneer er een verstek in zit moet de hoek van de zaag ook de andere kant op. De machine moet gewoon de juiste capaciteit hebben.

Kijk dus voor je keuzes welke maat je nodig hebt. Maak dan een selectie. De machine moet altijd kunnen wat je wil, niet alleen maar heel goed zijn.

De Dewalt is in dit rijtje mijn eerste keus. Heeft zich voor dit soort werk meer dan bewezen. Ook de Makita zou hier een goede keus zijn. De service van Makita staat ook goed bekend.

Dit zijn beide wel machines die de stangen aan de achterzijde hebben, dus behoorlijk diep zijn. Dat er soms negatief over machines wordt geschreven moet je erg mee uitkijken, bij juist gebruik zijn dit beide gewoon goede machines. Ik vind het de aanschaf van een Kapex niet waard, en die is ook niet vrij van problemen, en zal bij verkeerd gebruik ook zijn zuiverheid niet meer halen.

Boktor026
02-07-17, 12:26
Ik heb de DeWalt DWS780, en als je lomp hout wil zagen kun je er eigenlijk niet omheen.

jpandriesse
02-07-17, 14:03
Als je een degelijke/zuivere zaag wil met veel capaciteit en welke ook nog zeer ruimschoots binnen je budget past, dan kan ik je de "Bosch GMC 10 S" aanbevelen.
Die heb ik mezelf een paar weken geleden cadeau gedaan ter vervanging van mijn Makita KGS 216 en dat bevalt zeer goed.

Het enige nadeel, t.o.v. de Makita, is dat deze een stuk forser/zwaarder is en daardoor minder makkelijk mee te nemen is. Waar ik eerder de Makita meenam naar waar ik aan het werk was, neem ik nu de te zagen stukken mee naar de zaag. Het is even wennen, maar wat mij betreft is de zaag het waard.

Overigens in Engeland besteld, scheelde 150 euro t.o.v. Nederlandse prijzen, dat was me een iets te groot verschil.

henkverhaar
02-07-17, 16:18
Klopt, de makita is wel lomp en diep... ;-)

Bijtel
03-07-17, 11:08
Je budget is ongeveer wat ik betaald heb voor de Kapex 120. Ondanks dat de machine mishandeld is door zijn vorige eigenaar, is deze nog (weer) erg nauwkeurig. Diverse onderdelen kunnen goed afgesteld worden.

Als je veel op locatie werkt, is een onderstel wel aan te raden. Ik heb hem zelf op een plaat op twee schraagjes staan met een losse rolbok voor langere lengtes.

jpandriesse
03-07-17, 22:04
Klopt, de makita is wel lomp en diep... ;-)

Foutje. Ik had een Metabo KGS 216
Die Metabo was juist een stuk minder lomp dan de Bosch die ik nu heb, maar was dan ook een stuk minder zuiver en had minder capaciteit.

gunny
09-07-17, 21:24
Bedankt iedereen voor de feedback en sorry voor het late antwoord (weekje in de Provence, dus internet free dan :) ).
Die Bosch is wel een interessante prijs voor dergelijke machine. Deze week eens wat verder bekijken zodat ik een beslissing kan nemen.
2de hands is er hier in BelgiŽ niet zo veel te vinden, behalve allemaal oude machines. Nieuwkoop heeft dus de voorkeur.
Ik ga deze week die Metabo's eens bekijken. Ik kan deze dan vergelijken tov de DeWalt en hopelijks ook de Bosch.

"lomp en diep" maakt me niet veel uit, de zaag zal toch meestal stationair staan en voldoende plaats er achter hebben.

Ik laat zeker nog iets weten!

Den Deze
10-07-17, 15:08
Zowiezo de Dewalt boven Makita & Metabo.
Dewalt maakt gewoon hele goede zaagmachines.
Heb indertijd wel gekozen voor de Kapex 120, maar de Dewalt was zijn tegenhanger tijdens mijn twijfelen :)

gunny
11-07-17, 20:57
Update:
Gisteren en vandaag heb ik dus eventjes de makita LS1016, Dewalt DWS780 (en kleinere broer) en de Metabo KGSV 72 XACT SYM kunnen bekijken.
Van de Metabo had ik meer verwacht, het voelde allemaal niet zeer stevig aan.
Het lijkt me dat voor het zagen van plinten en dergelijk licht materiaal dit een goeie machine is, maar voor wat ik er mee wil doen denk ik dat dit geen goeie keuze is.

Dan de DeWalt.
Ik wou deze echt een kans geven, maar het geleidesysteem van deze zijn echt ruw!
Als ik dan bvb vergelijk met de DWS778, dan is die echt superieur aan de duurdere broer... Ook zit er idd wel wat flex op de kop als die in volledig uitgetrokken positie staat.
Het XPS systeem is dan wel weer zalig, maar het ontbreken van een softstart stoort me ook wel.

En dan uiteindelijk de Makita.
Naar geleiding toe is dit duidelijk beter (niveau van de DWS778) en flex van de kop is minimaal (lees: je moet al zwaar forceren om een afwijking te zien).
Haaks zetten is niet zo gemakkelijk als bij DeWalt (verschuifbare schaal) maar over het algemeen moet ik zeggen dat deze veel punten afvinkt waar ik belang aan hecht.

Het spijtige is dat ik Bosch niet kan proberen in mijn direct omgeving, want de link die hier enkele berichten eerder stond is wel een mooie prijs voor een zaag die naar mogelijkheden net iets minder is dan de Makita,
maar dan naar instellingen alles mooi vooraan en gebruiksvriendelijk heeft.

De duurdere Metabo's heb ik ook niet kunnen proberen, dus daarover kan ik ook geen oordeel vellen.


Voorkeur gaat momenteel dus uit naar de Makita, nog een dagje of zo laten bezinken en dan de knoop doorhakken.
Als er nog mensen zijn die links hebben naar de Makita LS1016 op andere webshops, shout! (momenteel 680€ zonder btw op toolnation)
Andere input is natuurlijk ook nog steeds welkom.

mcbons
12-07-17, 06:39
Let op. Ik zie net dat er 2 modellen van zijn namelijk ls1016 zonder laser en de ls1016 L met laser.

zie deze link bij hdtools. Is goedkoper volgens mij.

http://www.hd-gereedschap.nl/gereedschap/cirkel-en-zaagmachines.html?zaagtype=118

Bijtel
12-07-17, 09:46
Ik vind een laser erg handig. Versnelt het zagen enorm.

gunny
12-07-17, 18:17
Laser zou ik er idd liever bij hebben. De prijs bij HD gereedschap is idd goedkoper dan toolnation!
Nog beter zelf, voor de prijs van Toolnation heb ik bij HD een LS1216, die dan zo goed als dezelfde afmetingen aankan als de DeWalt maar met hetzelfde rail systeem als de LS1016!

Keuzes keuzes...

Jeevanbee
13-07-17, 06:50
Let op dat HD Tools geen officiŽle dealer is. Kan met garantie gevalletjes na het eerste jaar nog wel wat lastiger zijn.

jpandriesse
13-07-17, 07:43
Gunny, waar kom je vandaan? Als dat een beetje bij ons in de buurt is (omgeving Heerewaarden), mag je wat mij betreft de Bosch wel even hier proberen.

gunny
13-07-17, 12:18
Ik woon in BelgiŽ, tegen Torhout. Zou dus een 3u rit enkel zijn, wat me net iets te ver is.
Maar toch bedankt voor het aanbod jpandriesse!

LS1016LB besteld bij Toolnation vanwege de garantie (bedankt voor de tip Jeevanbee).
Kijk er al naar uit!

Bedankt iedereen voor de tips!

celestron
14-07-17, 18:29
Veel succes ermee !

SereN
14-07-17, 19:57
Ik weet dat het een beetje balen is, maar wil het toch meegeven: Makita lanceert nu/binnenkort de opvolger LS1019L
http://www.toolsofthetrade.net/power-tools/benchtop-tools/makita-ls1019l-miter-saw_o

Bekijk het eens, je kan de nu bestelde nog altijd terugsturen moest dat nodig blijken...

gunny
14-07-17, 20:22
Spijtig maar aangezien ik de zaag volgende week al nodig heb zal ik bij mijn keuze blijven.
Ne mens kan altijd blijven wachten natuurlijk, en het is nog te zien of de nieuwe versie een verbetering is (alhoewel dat de nieuwe lock voor het links rechts tilten wel een duidelijke verbetering is van de huidige, maar dat overleef ik wel).

Misschien was dat wel de reden voor de relatief goeie prijs.

roeliepoelie
15-07-17, 08:12
Die nieuwe zaag van makita ziet er idd goed uit. Ben zelf ook al tijdje op zoek, kapex vind ik ook veel geld (zal niet zeggen te duur, want wat is te duur....:rolleyes:)
Ben benieuwd wat die prijs gaat worden in nederland

roeliepoelie
17-07-17, 14:00
heb makita.nl een mail gestuurd over hun nieuwe afkortzaag. Die komt het laatste kwartaal van dit jaar naar nederland, adviesprijs is nog niet bekend.
Dus we wachten even af, heb zelf nog geen haast. Lijkt me wel een goede kanshebber

gunny
17-07-17, 20:20
Nog een geluk dat ik niet gewacht heb...
Net vandaag mailtje ontvangen van Toolnation dat ze onderweg is, levering morgen.
Kan ik er tijdens mijn vakantie nog wat mee spelen!

roeliepoelie
19-07-17, 14:55
Ben benieuwd hoe je de makita bevalt Gunny.
Kun je even je eerste bevindingen laten weten?

gunny
21-07-17, 20:27
Hoi Roeliepoelie, de Makita is goed aangekomen. Door de drukke dagen heb ik jammer genoeg nog niet voldoende tijd gehad om alles uit te proberen,
maar dat zal de volgende weken wel het geval zijn aangezien ik er onze garage terug mee ga opbouwen.
Eens die er staat zal ik iets laten weten!

gunny
02-08-17, 14:32
Eerste feedback:
Wereld van verschil in vergelijking met de Metabo waarmee ik voorheen werkte, maar dat was wel te verwachten :)

Enkele Oregon balken moeten verzagen voor het dak van de garage (15 op 9): ging erdoor als door boter en zeer zuivere zaagsnede met het meegeleverde zaagblad.
Het meegeleverde winkelhaakje is niet veel waard, dus best kijken of je zelf een kleine winkelhaak hebt om de machine in te stellen.
Bij mij was er een kleine naregeling nodig om alles in te stellen, maar het voelt allemaal zeer stevig en duurzaam aan.
Het naregelen gaat zeer vlot, de laser stond perfect vanuit de doos.

De geleiding van de zaag is zeer soepel te noemen, dus ook daar geen probleem.
Nog geen stofzuiger kunnen aansluiten, dus momenteel met het opvangbakje (maar het is geen festool op dat vlak, dus er vliegt wel iets naast).
Dit en volgend weekend werken we de garage verder af (houtskelet frame voor en achter), dus dan laat ik terug weten wat de bevindingen zijn.

Den Deze
04-08-17, 08:05
Ik woon in BelgiŽ, tegen Torhout. Zou dus een 3u rit enkel zijn, wat me net iets te ver is.
Maar toch bedankt voor het aanbod jpandriesse!

LS1016LB besteld bij Toolnation vanwege de garantie (bedankt voor de tip Jeevanbee).
Kijk er al naar uit!

Bedankt iedereen voor de tips!

Als ik me niet vergis dan kan je, mits aankoop in NL, deze machine niet registreren op Makita.be
Als je plaats van aankoop moet ingeven dan kan je geen ander land selecteren.
Kan natuurlijk zijn dat dit intussen werd aangepast.

gunny
04-08-17, 08:14
Toch wel hoor. Heb via Toolnation al de Makita DHP484 aangekocht, en daar kon ik de garantie perfect registreren bij Makita.

gunny
07-09-17, 13:58
Laatste update:

Zeer tevreden met de Makita!
Vrij draagbaar wat momenteel handig is omdat ik nog geen werkbank heb om hem op vast te zetten.
Nauwkeurigheid: na een kleine calibratie (die zeer gemakkelijk gaat) is de zaag perfect haaks (check via 5 cut techniek) en verloopt momenteel (na het zagen van ettelijke kepers) niet.
Er is wel wat tandwiellawaai wanneer je door materiaal zaagt, maar het lijkt geen probleem te zijn om een zuivere zaagsnede te krijgen.
Stofafzuiging heb ik nog niet kunnen testen met stofzuiger; zonder komt er redelijk wat in de bak maar vliegt er natuurlijk ook redelijk wat naast de zaag.
Het zaagblad die met de zaag komt lijkt me ook van goede kwaliteit (alhoewel ik hier nog maar weinig ervaring in heb); de zaagsnede is mooi glad dus voor mij dik in orde.

Het veiligheidsmechanisme is soms wel een beetje lastig om te gebruiken (hendel voor de kap en dubbele knop voor de zaag), ofwel zijn mijn handen te klein...

Het kunnen verplaatsen van de laser (links of rechts van het zaagblad) is ook een leuke feature!


Dus hier een zeer tevreden eigenaar.
Nu nog werk maken van die opklapbare werkbank!