PDA

Bekijk Volledige Versie : Vraag mbt dichtmaken open trap



BasRonin
04-06-17, 14:09
Hallo allemaal,

ik ben mijn open trap aan het dichtmaken zodat ik een trapkast heb en daarmee meer opbergruimte heb.

Enthousiast ben ik begonnen met 12mm hardhout multiplex, waarbij ik de bovenste twee treden na meetwerk relatief strak heb kunnen dichtmaken middels een plaatje 12mm achter de treden bevestigd te hebben, nog 12 te gaan ;-)..

ik heb het plaatje aan de onderkant recht op de kopzekant van de trede eronder geschroeft, en de bovenkant middels 3 pocketholes (links, midden, rechts) aan de trede erboven bevestigd.

nu wilde ik elke dag een stukje doen, omdat het best wat tijd vergt om een plaatje op te meten.. maar nu kwam ik erachter dat bij de twee treden die ik reeds dichtgemaakt heb iets kennelijk niet helemaal goed gaat..

Bij het betreden van deze treden hoor ik een soort klonk geluid, en lijkt het plaatje erachter iets te bewegen, kennelijk door de speling wat plaatsvind door het gewicht van mijn benen op de trede, waardoor het plaatje erachter miss wat onder druk komt te staan.

iemand een idee hoe dit te verhelpen? Voordat ik verder ga heel de trap zo te bekleden wil ik wel de juiste methode hanteren. Op internet had ik al gezien dat veel mensen een dun balkje onder een trede plaatsen, waartegenaan het plaatje dan gemonteerd wordt, maar ik heb gekozen voor pocketholes omdat ik dat strakker vind. Zou zo'n balkje het spelingverhaal misschien wat verhelpen?

uiteraard wordt alles nog afgekit na alle treden dichtgemaakt te hebben.

help please!!

houtenklaas
04-06-17, 18:29
Ik heb jaren geleden een open trap dicht gemaakt. Daarbij zette ik steeds de bovenste trede van twee een beetje bol door met een klauwhamer en twee stukjes afvalhout deze omhoog te wrikken. De hamerkop tegen de bovenste trede, de klauw op de onderste. Door de steel naar beneden te drukken werk je de bovenste trede omhoog. Daarbij wel beneden beginnen, dan is de trede waartegen je afzet al verstrekt door het stootbord eronder. Als je de dikke van het afvalhout goed kiest blijft de hamer mooi zitten en kan je rustig het stootbord op zijn plek schroeven. De pocketholes hebben dan weinig krachten op te vangen, het is belangrijk onderaan genoeg schroeven te gebruiken, die moeten de krachten opvangen.

BasRonin
04-06-17, 19:38
Hoeveel schroeven denk je? Heb er nu namelijk maar 3 op een breedte van een meter. Heb in de tussentijd nog wat oude topics hierover bekeken, maar is het niet zo dat er afwerklatjes aan de onderkant van de trede voor de stootplaat moeten komen en de stootplaat wat korter zodat de stootplaat kan meebewegen. En dan de bovenkant van de stootplaat niet vastzetten zodat hij kan bewegen. Las ook iets over het afronden van de bovenzijde van de stootplaat maar begrijp niet waarom.

houtenklaas
04-06-17, 22:31
Ik zou iedere 10cm een schroef indraaien. Met de methode die ik gebruikte werden de stootborden onderdeel van de constructie, de trap werd veel stijver. Ik heb in ieder geval geen last gehad van werking. Ik heb de trap nadien geschilderd.

BasRonin
04-06-17, 22:44
Heb je een foto of woon je inmiddels niet meer in het betreffende huis?

Ronald L.
05-06-17, 08:55
Zijn de stootborden afgeschuind aan de bovenzijde, dus zo in de lengte /\ .
Dit hoeft maar 2mm op elk uiteinde te zijn tov het midden.
Opdrukken van de tredes gaat makkelijk met 2 grote wiggen, een dikke plank die tussen de tredes past schuin doorzagen in de lengte op 15 graden.

BasRonin
05-06-17, 09:19
Waarom moet het stootbord afgeschuind worden zoals /\ ??

houtenklaas
05-06-17, 15:31
Hoi Bas, nee, dat huis hebben we in 1994 al verkocht.....

BasRonin
05-06-17, 16:16
@houtenklaas aii dat is wel serieus lang geleden haha..

ik begon dus met pocketholes en vanaf de bovenkant:
https://s22.postimg.org/8apnz6wx9/IMG_4494.jpg (https://postimg.org/image/8apnz6wx9/)

Dat was dus niet naar mn zin.

Nav jullie tips dus beneden begonnen, elke keer middels de hamer en twee blokjes hout de trede erboven iets naar boven gespannen en vervolgens de stootplaat erachter geschroefd aan de onderkant (ong elke 10cm een schroef).
vervolgens de spanning eraf en de bovenzijde via een latje vastgeschroefd.

Ik wilde eigenlijk geen latje, maar het wordt toch de binnenkant van de trapkast en het is zo wel meer hufterproof als iemand er tegenaan stoot:

https://s22.postimg.org/5lhi6j1gd/IMG_4488.jpg (https://postimg.org/image/5lhi6j1gd/)

https://s29.postimg.org/vakfbpcur/IMG_4489.jpg (https://postimg.org/image/vakfbpcur/)

ik hoop dat het zo beter is, ik ben nog maar bij de eerste drie stootplaten want het gaat langzaam (maar zeker).
wel merkte ik bij de eerste keer belopen een licht klapje, maar daarna niet meer. Misschien moest de stootplaat even "ingelopen" worden..

als het klaar is kit ik het nog af.

Ronald L.
05-06-17, 17:19
Als je de stootborden bol maakt, kan je de tredes op spanning brengen met 2 wiggen en is de kans op kraken kleiner.

BasRonin
05-06-17, 17:20
Ik heb nog nooit geschaafd.. shame on me.. maar ik zou niet weten hoe ik dat netjes kan doen..

ik hoor ze overigens bijna niet nu als ik eroverheen loop, de eerste versies bovenaan de trap hoorde ik wel heel goed.

Bijtel
06-06-17, 11:06
De bovenkant maak je in inderdaad rond en niet schuin. Dit is om het kraken tegen te gaan. De bovenkant wordt niet bevestigd, alleen de onderkant. De verbinding aan de bovenkant met pocketholes kan je volgens mij beter loshalen. Als je niet in de trede erboven een sleuf kan frezen, is er een aanslaglatje nodig.

BasRonin
06-06-17, 11:08
@Bijtel zoals je op de fotos kunt zien heb ik de pockethole constructie ook niet gedaan in de nieuwe versie hoor

Bijtel
06-06-17, 11:27
Ja, maar je schroeft het latje wel vast aan de trede erboven. Niet doen dus ;)

BasRonin
06-06-17, 16:48
Waarom is er een aanslaglatje nodig als ik hem toch niet mag vastschroeven dan?

Ik ben niet zo heel technisch.. heb het idee dat de onderste twee treden zo goed zitten maar wil het wel goed doen en begrijp het aanslaglatje dan niet echt. Ik begrijp dat je hiermee een soort "sleuf" creeerd, maar het lijkt me toch dat hij ook vast moet zitten aan de bovenkant?

en met aanslaglatje bedoel je wel het latje aan de achterzijde zoals ik al gemaakt heb?

cverkooyen
06-06-17, 17:04
Om hem op zijn plek te houden?

houtenklaas
06-06-17, 23:11
Ik zou het latje wel aan de trede erboven, en niet aan het stootbord vastschroeven.

BasRonin
06-06-17, 23:49
Ok bedankt voor de tips. Ik ga morgen het verschil eens bekijken (en aanhoren) geschroefd en ongeschroefd.

Bijtel
07-06-17, 08:21
Ik zou het latje wel aan de trede erboven, en niet aan het stootbord vastschroeven.

Precies.

Het stootbord heet niet voor niets zo. Als dat latje er niet zit, schop je het zo los.

Wim56
08-06-17, 18:37
Vroeger heb ik trappen wel dicht moeten maken, of stootborden opnieuw moet bevestigen vanwege het kraken.
Je begon onderaan de trap. Op het loopdeel zette je een klos op de trede en je plaatste daar een balkje er op die ook onder de 'wel' van de volgende trede stak. Door op de hefboom te drukken, kwam die traptrede iets omhoog (milimeterwerk) en daar tegenaan plaatste je het stootbord die je ook weer vastschroefde op achterkant van de trede. Met andere woorden: de treden stonden een klein beetje 'op spanning' en iets rond. Nogmaals: milimterwerk. De bovenkant van het stootbord schaafde je over de lengte daarom ookeen heel klein beetje rond.

Als je boven begint, druk je de trede waar de klos op staat naar beneden en dat is niet de bedoeling. Vandaar onderaan de trap beginnen.

Misschien heb je wat aan deze tips.

BasRonin
08-06-17, 19:19
Zeker! De trap komt er al goed uit te zien! Nu even een weekje Zakynthos en daarna verder. Eerste 7 treden liggen er strak in! ��

Bijtel
09-06-17, 07:59
Als ik het goed herinner uit de bouwkundeboeken moet je juist wel bovenaan de trap beginnen. Anders belast je met het opspannen de trede die je net hebt gedaan. Ik zal het nog eens opzoeken.

Wim56
09-06-17, 18:28
Als ik het goed herinner uit de bouwkundeboeken moet je juist wel bovenaan de trap beginnen. Anders belast je met het opspannen de trede die je net hebt gedaan. Ik zal het nog eens opzoeken.

Ben wel benieuwd. Anders heb ik zo'n zestig trappen eind jaren zeventig verkeerd gedaan. Dan ik het overnieuw doen :)

Ronald L.
09-06-17, 19:01
Jellema deel II, wel met houten stootborden, geen plaatmateriaal.
Onderaan beginnen met opspannen.
Wellat aan de trede spijkeren, stootbord met steekspijkers aan de trede.
Kraakklossen hadden de voorkeur boven afschuinen, alleen dat gaat niet bij zichtwerk.
Ipv steekspijkers of schroeven kan je ook voor en achter een wellatje toepassen

Edit: 5e druk uit 1954.

BasRonin
09-06-17, 21:12
Blij dat we daar uit zijn dan ����

MerkiMac
09-06-17, 22:52
Wellat, steekspijkers, kraakklossen... een beetje abracadabra wat mij betreft. Kan iemand het misschien nog uitgebreider opschrijven? Ik denk het wel te begrijpen, maar weet het toch echt niet zeker.

Ronald L.
10-06-17, 07:56
Zal de tekening uit het boek wel inscannen en hier plaatsen.

MerkiMac
10-06-17, 17:54
Super!

Bijtel
12-06-17, 13:51
Het was even zoeken, maar ik had het goed onthouden. De betreffende passage over het opspannen komt uit een opleidingsboek voor timmermannen. De titel weet ik helaas niet, ik heb alleen kopieen van het hoofdstuk over trappen.

65090

65089

En nog wat ter info over de stootborden uit andere (oude) boeken.

65085

65086

65087

Wim56
12-06-17, 17:17
Altijd weer goed om te lezen. Alleen de suggestie om boven te beginnen, deel ik niet met de auteur. De overige boeken reppen daar niet over.

Ronald L.
12-06-17, 18:50
En het plaatje uit Jellema, bij figuur 6 zijn de kraakklossen te zien.
65106

MerkiMac
12-06-17, 19:33
Mooi! En duidelijk. Bedankt. Binnenkort hoop ik te verhuizen en wie weet wat er allemaal in onze toekomstige woning mag gebeuren.

BasRonin
12-06-17, 23:42
Maar je wil toch geen latje zichtbaar voor je traptreden? Gezien de laatste foto van Ronald.

Ronald L.
13-06-17, 05:52
In oude huizen zit er bijna altijd zo'n wellatje, dat voorkomt een doorgaande naad.