PDA

Bekijk Volledige Versie : Vlak Aan De Bank



Caspar Labarre
01-06-17, 20:47
https://www.youtube.com/watch?v=PGWgvGCOBqo&t=13s

Pel
01-06-17, 21:16
Ik heb me een tijd geleden ook twee rei latjes gemaakt, het valt me op Caspar dat je de reischaaf op zijn kant legt, dat zie je niet vaak meer. Ik heb het ook zo aangeleerd en kan niet anders, automatisme, evenals een beitel met de vouw kant op de werkbank leggen. Het preekwoord, scherp gereedschap is het halve werk gaat bij jou zeker ook op, zo te zien.

Groet Pel.

JPAJS
01-06-17, 21:27
Ik heb me een tijd geleden ook twee rei latjes gemaakt, het valt me op Caspar dat je de reischaaf op zijn kant legt, dat zie je niet vaak meer. Ik heb het ook zo aangeleerd en kan niet anders, automatisme, evenals een beitel met de vouw kant op de werkbank leggen. Het preekwoord, scherp gereedschap is het halve werk gaat bij jou zeker ook op, zo te zien.

Groet Pel.

Ik heb daarbij ook nog geleerd om bij terug halen je schaaf op te tillen zodat het mes nergens tegen aan komt.............

Caspar Labarre
02-06-17, 07:19
Ik heb me een tijd geleden ook twee rei latjes gemaakt, het valt me op Caspar dat je de reischaaf op zijn kant legt, dat zie je niet vaak meer. Ik heb het ook zo aangeleerd en kan niet anders, automatisme, evenals een beitel met de vouw kant op de werkbank leggen. Het preekwoord, scherp gereedschap is het halve werk gaat bij jou zeker ook op, zo te zien.

Groet Pel.

Mooi is dat toch!? Het is een soort van respect voor het werk en het gereedschap die dit mogelijk maakt. Als je een dag lang aan het schaven bent telt alles mee. Zo heb ik mijn werkbank naar originele hoogte verlaagt, hetgeen veel meer mogelijkheden bied om je lichaam effectief te gebruiken.

Caspar Labarre
02-06-17, 07:22
Ik heb daarbij ook nog geleerd om bij terug halen je schaaf op te tillen zodat het mes nergens tegen aan komt.............

Ja daar heb je gelijk in! Ik was me er de hele dag van bewust, maar het is nog niet altijd automatisme en in het filmpje vergat ik het te doen. Zeker niet met zo'n zware rijschaaf. Ik haalde de schaaf terug op zijn kant, dan hoef je hem niet op te tillen.

Nico Oosthoek
02-06-17, 07:39
Ik heb me een tijd geleden ook twee rei latjes gemaakt, het valt me op Caspar dat je de reischaaf op zijn kant legt, dat zie je niet vaak meer. Ik heb het ook zo aangeleerd en kan niet anders, automatisme, evenals een beitel met de vouw kant op de werkbank leggen. Het preekwoord, scherp gereedschap is het halve werk gaat bij jou zeker ook op, zo te zien.

Groet Pel.

:) +1

Piet Groeneweg
02-06-17, 10:20
Ik heb me een tijd geleden ook twee rei latjes gemaakt, het valt me op Caspar dat je de reischaaf op zijn kant legt, dat zie je niet vaak meer. Ik heb het ook zo aangeleerd en kan niet anders, automatisme, evenals een beitel met de vouw kant op de werkbank leggen. Het preekwoord, scherp gereedschap is het halve werk gaat bij jou zeker ook op, zo te zien.

Groet Pel.

Ik had het vreemd gevonden als hij dat niet gedaan had :)

Pel
02-06-17, 10:50
@Piet, als je naar filmpjes kijkt You Tube, daar wordt de schaaf bijna altijd met de zool op de werkbank gezet, zelfs in Veritas en Lie Nielsen filmpjes waar ze hun dure schaven aanprijzen.

Groet Pel.

Pel
02-06-17, 11:37
ik heb een foto van mijn reilatjes gemaakt, de latjes zijn van eikenhout, hoewel ik ze liever van beukenhout had gemaakt maar dat had ik niet voorradig, ze zijn toch recht gebleven. De latjes heb ik gemaakt naar het voorbeeld van Paul Sellers, https://www.youtube.com/watch?v=EToMNxJ4-vw het voorste latje is ingelegd met mahoniehout, het achterste latje had ik ook met mahoniehout fineer ingelegd, wat achteraf gezien fout was. Het contrast was te weinig, vandaar dat ik ze wit geschilderd heb, nu zie je het kleinste minieme verschil al.

Groet Pel.

64679

64680

Seek
02-06-17, 11:43
Ziet er zo rustig uit Caspar, ik ben jaloers! Ik ben altijd veel meer aan het "werken". En ja, mijn beitels zijn scherp!

Ik weet dat het in bepaalde kringen traditie is om de schaaf op zijn kant te leggen. Ik heb dat altijd heel raar gevonden. Als je de schaaf op zijn zool zet is de beitel goed beschermd. Zo als hij daar ligt met de beitel open en bloot kan je er veel sneller tegen aan stoten met een ander stuk gereedschap (deuk in de snijkant) of met je hand (deuk in je hand). Als de snede van je beitel er niet tegen kan om stilletjes op de werkbank te rusten dan is er iets mis met je werkbank, of met het staal van je beitel natuurlijk. Het is op zich wel aan te raden om bij het terughalen van de schaaf de druk er af te halen. Ik weet echter niet of het een meetbaar verschil in scherpte oplevert.

Seek
02-06-17, 12:02
Hier zijn twee videotjes van mij. Ik was bezig mezelf te filmen om te kijken waar het niet zo lekker ging. De eerste is met een jackplane, voorloper (scroll gerust door, je hoeft geen 4 minuten toe te kijken!). Best wel dikke krullen. Maar je kan zien dat ik heel hard sta te werken. Wat eigenlijk fout gaat is dat ik niet goed achter de schaaf sta. Ik sta min of meer ernaast en doe alle werk met mijn armen.


https://youtu.be/lclnlBYuadI

De tweede is al veel beter. Het is de zelfde plank, nu met de tryplane (een soort korte reischaaf). Hier zet ik wel mijn lichaams gewicht in. Overigens ik let in deze videos alleen maar op hoe ik de schaaf over de plank duw. Niks optillen bij het terughalen of op zijn zijkant leggen :D


https://youtu.be/IYBLvSjEnYs

Pel
02-06-17, 12:26
@Seek, de link van video's werkt niet?

Groet Pel.

erdevee
02-06-17, 13:42
@Pel: dit werkt

https://www.youtube.com/watch?v=lclnlBYuadI
(https://www.youtube.com/watch?v=lclnlBYuadI)

Seek
02-06-17, 14:27
Zo beter?

dopeling
02-06-17, 16:32
waarom een schaaf op zijn kant leggen? Het lijkt mij dat dat alleen maar nodig is om het oppervlakte waar je de schaaf (met de beitel naar beneden) op zet niet beschadigd mag/kan worden. De schaaf zelf zou nooit beschadigd kunnen worden door hem met de beitel bovenop hout te zetten want in dat geval zou je met de schaaf ook niet een oppervlakte kunnen schaven. Dat lijkt mij een kwestie van logisch nadenken. Maar ik ben me er van bewust dat de mens vol zit van gewoontes die nogal eens meer kracht hebben dan gezond verstand.

Pel
02-06-17, 17:21
@Seek, ik denk dat je er iets verkeerd voor staat, punt een, je bent behoorlijk lang daarom twijfel ik of jou werkbank de goede hoogte heeft? Met het schaven lijkt het net of je de schaaf meer voor het lichaam houd, als er naast, zo kun je geen kracht zetten. Probeer je houding te veranderen door de schaaf op het werkstuk en vooruit te duwen vanuit de heup. Moeilijk uit te leggen, maar kijk naar het filmpje van Caspar hoe hij er achter staat, jij staat meer voor de schaaf, succes.

Groet Pel.

tuoh
02-06-17, 18:31
waarom een schaaf op zijn kant leggen? Het lijkt mij dat dat alleen maar nodig is om het oppervlakte waar je de schaaf (met de beitel naar beneden) op zet niet beschadigd mag/kan worden. De schaaf zelf zou nooit beschadigd kunnen worden door hem met de beitel bovenop hout te zetten want in dat geval zou je met de schaaf ook niet een oppervlakte kunnen schaven. Dat lijkt mij een kwestie van logisch nadenken. Maar ik ben me er van bewust dat de mens vol zit van gewoontes die nogal eens meer kracht hebben dan gezond verstand.

Hele generatie's houtbewerkers hebben het van bij de opleiding zo meegekregen, en kwam je daarna in een atelier te staan dan werd dat je ook nog eens ingepeperd door de oude vaklui daar.
Een schaaf met het mes op de bank of een beitel met de vouw naar boven leggen op de werkbank, dat zijn voor een houtbewerker "doodzonden", dat doe je niet, ongeacht of het nodig is of niet:p
Zelf leg ik mijn schaven zelden of nooit op hun kant, heb wel altijd een latje op de werkbank liggen waar de schaven met het voorste deel op rusten, zo is het mes ook vrij van de tafel. Dat gebeurt gewoon instinctief omdat het er zo diep zit ingeprent.

Seek
02-06-17, 18:49
@Seek, ik denk dat je er iets verkeerd voor staat, punt een, je bent behoorlijk lang daarom twijfel ik of jou werkbank de goede hoogte heeft? Met het schaven lijkt het net of je de schaaf meer voor het lichaam houd, als er naast, zo kun je geen kracht zetten. Probeer je houding te veranderen door de schaaf op het werkstuk en vooruit te duwen vanuit de heup. Moeilijk uit te leggen, maar kijk naar het filmpje van Caspar hoe hij er achter staat, jij staat meer voor de schaaf, succes.

Groet Pel.

Pel, ik snap je advies even niet (en wil best wat leren). Eerst schrijf je dat ik de schaaf voor me hou, daarna dat ik zelf voor de schaaf sta?
En bedoel je het eerste of het tweede filmpje?

Mijn werkbank is inderdaad niet de hoogste, en het helpt niet dat mijn klompen ook zo hoog zijn. Iets meer door de knieen zakken dan maar.

Pel
02-06-17, 19:17
Doe die klompen maar eens uit, en trek eens schoenen aan, je staat m.i. te hoog of de bank te laag? Je houd in het eerste filmpje de schaaf eigenlijk voor je buik, zo kun je geen kracht zetten. Het tweede filmpje was al wat beter, het is wat moeilijk uit te leggen, ik meen mij te herinneren dat timmerman Koos ook een filmpje heeft gemaakt over schaven en de houding?
https://www.youtube.com/watch?v=d4x1AtMTegw

Groet Pel.

Pel
02-06-17, 19:25
waarom een schaaf op zijn kant leggen? Het lijkt mij dat dat alleen maar nodig is om het oppervlakte waar je de schaaf (met de beitel naar beneden) op zet niet beschadigd mag/kan worden. De schaaf zelf zou nooit beschadigd kunnen worden door hem met de beitel bovenop hout te zetten want in dat geval zou je met de schaaf ook niet een oppervlakte kunnen schaven. Dat lijkt mij een kwestie van logisch nadenken. Maar ik ben me er van bewust dat de mens vol zit van gewoontes die nogal eens meer kracht hebben dan gezond verstand.

De reden om de schaaf op zijn kant te leggen was, omdat op de werkbank vaak van alles ligt voor je het weet zet je de schaaf met de beitel op metaal. Als de schaaf met de zool op de werkbank staat en er wordt op de bank getimmerd dan hobbelt je schaaf met de beitel over de werkbank, je stond vaak met meerdere timmerlui aan een werkbank of tafel. Zo heb ik het geleerd op de ambachtschool.

Groet Pel.

Seek
02-06-17, 19:35
Doe die klompen maar eens uit, en trek eens schoenen aan, je staat m.i. te hoog of de bank te laag? Je houd in het eerste filmpje de schaaf eigenlijk voor je buik, zo kun je geen kracht zetten. Het tweede filmpje was al wat beter, het is wat moeilijk uit te leggen, ik meen mij te herinneren dat timmerman Koos ook een filmpje heeft gemaakt over schaven en de houding?
https://www.youtube.com/watch?v=d4x1AtMTegw

Groet Pel.

Aha, dat maakt het duidelijker. Het eerste filmpje had ik juist geplaatst om te laten zien hoe ik het niet goed deed! Dus ik ben blij dat je de tweede een stuk beter vond, dat vond ik ook :o

Nico Oosthoek
02-06-17, 20:53
Doe die klompen maar eens uit, en trek eens schoenen aan, je staat m.i. te hoog of de bank te laag? Je houd in het eerste filmpje de schaaf eigenlijk voor je buik, zo kun je geen kracht zetten. Het tweede filmpje was al wat beter, het is wat moeilijk uit te leggen, ik meen mij te herinneren dat timmerman Koos ook een filmpje heeft gemaakt over schaven en de houding?
https://www.youtube.com/watch?v=d4x1AtMTegw

Groet Pel.

En kijk een hoe zijn schaven liggen.:)
Als je (vroeger) b.v. een deur moest afhangen legde je schaaf ook wel een op de grond.
Moest je wel op zijn kant doen, als je het scherp wilde houden.

Pel
02-06-17, 21:20
Inderdaad Nico, als je dat niet aan went dan gaat het gegarandeerd een keer fout met je gereedschap, en timmerman Koos, die weet uiteraard ook hoe het moet, en legt zijn schaaf automatisch op zijn kant.

Groet Pel.

Caspar Labarre
03-06-17, 10:12
waarom een schaaf op zijn kant leggen? Het lijkt mij dat dat alleen maar nodig is om het oppervlakte waar je de schaaf (met de beitel naar beneden) op zet niet beschadigd mag/kan worden. De schaaf zelf zou nooit beschadigd kunnen worden door hem met de beitel bovenop hout te zetten want in dat geval zou je met de schaaf ook niet een oppervlakte kunnen schaven. Dat lijkt mij een kwestie van logisch nadenken. Maar ik ben me er van bewust dat de mens vol zit van gewoontes die nogal eens meer kracht hebben dan gezond verstand.

Natuurlijk is het onzin! zeuren over een kleine beschadiging in de bijtel kan ook onzin zijn. De meeste dingen zijn onzin als je ze generaliseerd, omdat ze afhankelijk zijn van een perspectief waaruit je het bekijkt.

@ Kees; Je wilt een enorme afname maken met een relatief korte schaaf. Mijn schaaf is twee keer zo lang (80 cm) dit maakt het veel makkelijker om te schaven.
Ik gebruik eigenlijk alleen maar rij- schaven om gezaagd hout te dimensioneren. Vooral ook voor korte plankjes is het handig om een lange schaaf te gebruiken. Probeer eens zo'n zware lange rij- schaaf en je zult zien hoeveel dat uit maakt.

Overlap je schaafstroken meer, en je zult merken dat je minder vaak blijft hangen. Je instelling is te grof voor een krul in volle breedte. Minuscule variaties in diepte instelling maken het verschil, je moet ze leren zien bij het juiste licht en een witte achtergrond. Je hoeft niet eens een radius in de bijtel te slijpen als je strategisch overlapt. Elke beweging moet voorbereid zijn in je hoofd en ingeschat worden. Langzamer bewegen helpt ook om beter te controleren.

Je lichaam gebruiken betekend niet vanuit je handen maar tegen je schaaf leunen om ze vooruit te bewegen. Ik begin steeds meer te geloven dat die oude illustraties niet overdreven waren. Denk aan de houding van iemand die aan karate doet. Laag en door je knieŽn, benen uit elkaar en dynamisch op je voeten. Voetenwerk!!!


Mijn werkbank is zo hoog als de onderkant van mijn vuist als ik mijn arm laat hangen, relatief laag dus voor moderne begrippen. Zeker niet te laag als je de hele dag aan het schaven bent. Hoe meer je over je schaaf hangt, hoe meer je je lichaam kunt gebruiken en deste meer controle je hebt.

Caspar Labarre
03-06-17, 10:39
Ook lijkt het alsof je niet gekeken hebt naar je hout. Je lijkt blind te werk te gaan.
Het meten met de waterpas is niet nodig, het oog kan meer zien als je de plank omhoog houd dan als je een rij op je werk legt. Als de plank hol is zul je dit bijvoorbeeld minder snel merken.
Voordat je gaat schaven, houd je altijd de plank omhoog tegen het licht, terwijl je haar langzaam weg draaid. Dit laat je zien hoe het "landschap" er uit ziet en waar de hoogste toppen zijn waar je je op kunt concentreren en hoe scheluw het is.
Zie wat het voor je kan doen!

Seek
03-06-17, 10:57
De twee videos had ik vooral gemaakt om te kijken hoe ik mijn schaaf techniek kon verbeteren. Voor iemand die alles zelf heeft uit moeten vogelen, vind ik video een zeer krachtig hulpmiddel.

De eerste video is dus de begin toestand: zoals het niet moet! Wat Pel en jij al schreven, teveel met de armen werken, niet genoeg vanachter met het lichaam en vanuit de benen werken.

De tweede video is hopelijk al een heel stuk beter. Als daar nog opbouwende kritiek mogelijk is hoor ik het graag.

Ik weet niet meer in welke context ik deze planken stond te schaven. Ik weet dus ook niet meer waarom ik welke volgorde toepaste. Ik weet wel dat ik in de eerste video inderdaad te dikke krullen stond te schaven, het koste me teveel moeite. Dit is trouwens een roffel, of voorloper, met een flink bol geslepen snede op de beitel. Ik begin meestal met ruw bezaagd en flink krom getrokken hout en naar mijn idee is zo'n schaaf dan een goed idee om mee te beginnen. Ook al om met de beitel onder het meest toch flink vervuilde oppervlak te komen. Ik ben hier niet nilly-willy aan het rond razen, er moet gewoon een laagje van de hele plank af, dus zal ik overal moeten komen. Maar van te voren heb ik heus wel bekeken waar en hoe hij krom is. Tijdens het schaven zie je dan ook vanzelf waar er nog meer weggehaald kan worden. Van een afstand kan dat er vrij random uitzien, maar als je bezig bent is het wel logisch. Maar deze video was dus niet bedoeld om het hele proces te laten zien, alleen maar om te kijken hoe mijn lichaamshouding er uit ziet.

In de tweede video werk ik met een soort korte reischaaf, een 21" tryplane in het Engels. Snede een heel stuk rechter geslepen, krullen ook een heel stuk dunner.

Seek
03-06-17, 11:04
Overigens waardeer ik jullie advies enorm. Soms moet het ook even inzinken. Maar als je zulk advies geeft helpt het ook om even goed de bijbehorende tekst te lezen zodat je de context van de video kent. :)

Caspar Labarre
03-06-17, 11:15
4:09

https://www.youtube.com/watch?v=7_p7libPJKg&t=211s

Caspar Labarre
03-06-17, 11:33
Ik heb je bericht wel gelezen hoor, sorry als ik belerend over kom. Ik probeerde aan de hand van je film, waar je je overigens helemaal niet voor hoeft te schamen, verschillende punten te benoemen waardoor schaven in het algemeen beter kan gaan.

Seek
03-06-17, 12:04
No hard feelings. En ik waardeer je commentaar enorm.

Het is weleens confronterend om jezelf op video en plein public te zetten.

dopeling
03-06-17, 12:14
Hele generatie's houtbewerkers hebben het van bij de opleiding zo meegekregen, en kwam je daarna in een atelier te staan dan werd dat je ook nog eens ingepeperd door de oude vaklui daar.
Een schaaf met het mes op de bank of een beitel met de vouw naar boven leggen op de werkbank, dat zijn voor een houtbewerker "doodzonden", dat doe je niet, ongeacht of het nodig is of niet:p
Zelf leg ik mijn schaven zelden of nooit op hun kant, heb wel altijd een latje op de werkbank liggen waar de schaven met het voorste deel op rusten, zo is het mes ook vrij van de tafel. Dat gebeurt gewoon instinctief omdat het er zo diep zit ingeprent.

een schaaf met de beitel naar beneden op een werkbank leggen is, als je zuinig bent op je werkbank, ook geen goed idee. Zeker oude vaklui hadden daar aandacht voor.

jaap
03-06-17, 15:22
Ik heb daarbij ook nog geleerd om bij terug halen je schaaf op te tillen zodat het mes nergens tegen aan komt.............

Dat is bij vijlen en raspen zeker aan te raden! Een bijtel is weer te slijpen, maar rasp is een stuk lastiger.....

jaap

Wim56
04-06-17, 19:41
Mij is ook geleerd, de schaven op zijn kant te leggen, om te voorkomen dat beitels bot werden. Je schuift nogal eens wat op je werkbank en als je schaaf dan meeschuift, dan wordt hij bot, zonder dat je daar erg in hebt. Dat was de redenatie van de leraren toen om de schaaf op zijn zijkant te leggen.


En bij het terughalen van de schaaf:
- de korte schaven: alleen de achterkant optillen
- de lange schaven: over de lange kant, iets naar links overlaten hellen en dan naar achteren halen.
Als de beitel maar vrij van het oppervlak kwam.

Vergeet niet dan men toen niet zulke geavanceerde slijpstenen zoals nu hebben. Een grote zandsteen die in water draaide, daar moest je het mee doen. En dat kon heel lang duren....

Seek
04-06-17, 20:26
Mij is ook geleerd, de schaven op zijn kant te leggen, om te voorkomen dat beitels bot werden. Je schuift nogal eens wat op je werkbank en als je schaaf dan meeschuift, dan wordt hij bot, zonder dat je daar erg in hebt. Dat was de redenatie van de leraren toen om de schaaf op zijn zijkant te leggen.

....

Als je sommige werkbanken ziet kan ik me daar wel wat bij voorstellen. Helemaal vol lijm, verf en weet ik wat voor klodders, spijkers, rotzooi, vuil en van alles. Gelukkig is mijn werkbank alleen voor houtbewerking gebruikt.

Pel
04-06-17, 20:31
Makkelijk praten Seek, jij hoeft er ook niet je boterham aan te verdienen.

Groet Pel.

Wim56
04-06-17, 20:46
Ja ik heb er nog een trauma van. Als ik door een werkplaats loop en een schaaf met de zool op de werkbank ziel liggen, dan draai ik die automatisch even op zijn zij.
Het maakt denk ik (vroeger) ook verschil of je alleen hout bewerkt in een werkplaats of ook op bouwplaatsen werkte. Daar was de werkwereld wat steenachtiger.

Wat ook een doodzonde was, was je handzaag volop in de zon te leggen.

Nico Oosthoek
04-06-17, 21:00
Wat ook een doodzonde was, was je handzaag volop in de zon te leggen.

Die kende ik niet, wel als je de zaag in het hout liet zitten en weg liep.
Wat er toen allemaal aan de greep kon zitten als je terug kwam!!!!
Ook een keer meegemaakt dat iemand zijn hamer in het midden van de steel vasthield. Prompt werd er een stuk afgezaagd.

Wim56
04-06-17, 21:16
Ook een keer meegemaakt dat iemand zijn hamer in het midden van de steel vasthield. Prompt werd er een stuk afgezaagd.
Ja dat was ook zoiets. Afzagen heb ik niet meegemaakt, maar wel altijd opmerkingen en vragen zoals 'waarom is die hamersteel bij jou zo lang?'

MerkiMac
04-06-17, 21:23
Ja, dat laatste heeft een oom van me wel eens gedaan bij een leerling vertelde hij. Die jongen had de hamer ook veel te dicht bij de kop vast. "Geef mij die hamer eens even" "Zo, dit stuk kan er wel af, dat gebruik je toch niet"

mathieu
04-06-17, 22:19
Ja, dat laatste heeft een oom van me wel eens gedaan bij een leerling vertelde hij. Die jongen had de hamer ook veel te dicht bij de kop vast. "Geef mij die hamer eens even" "Zo, dit stuk kan er wel af, dat gebruik je toch niet"
Van 'Pesten op het werk' was toen waarschijnlijk nog geen sprake.
Zulke dingen bezorgen me rillingen. Ik krijg het er gewoon koud van.

damien
05-06-17, 07:07
op YouTube was er die chinese schrijnwerker die een lange hamersteel had als rustpunt. Na elke slag op de schietbijtel ruste de hamer op de knie. Begrijpelijk als je zag dat hij 2 uur nodig had voor 40 gaten en zijn hamer/bijl vrij zwaar was. Gelukkig had hij geen leraars voor uitleg.

Seek
05-06-17, 08:00
Makkelijk praten Seek, jij hoeft er ook niet je boterham aan te verdienen.

Groet Pel.

Je kan er ook even een doekje of een krantje onder leggen als je moet lijmen of verven. Als je werkbank zo vervuild is dat je bang moet zijn voor je schaafbeitels dan kan dat ook niet goed zijn voor het hout dat je op je werkbank bewerkt. Hout is een stuk zachter dan gehard staal.

En op de bouw is het allemaal anders natuurlijk. Daar kan ik me die regel heel goed voorstellen. Dus ook dat het op de LTS er al in getimmerd werd!

BenBinnen
05-06-17, 17:34
https://www.youtube.com/watch?v=6nxKVpVmXGI
(https://www.youtube.com/watch?v=6nxKVpVmXGI)
https://paulsellers.com/2012/06/what-is-a-well-for-more-myth-busting/



(https://www.youtube.com/watch?v=6nxKVpVmXGI)

Caspar Labarre
06-06-17, 08:46
Ga schaven mensen! wat een onzinnige discussie dit. Leg dat ding neer zoals je wil, mij een zorg...

Heb het eens over de voordelen van een langere schaaf, zoals ik aan Kees schreef of over de voordelen van een lagere werkbank om te schaven. Probeer het uit als je sceptisch bent en help mensen die nog niet zo ver zijn, te kunnen leren van dit topic.

Serieus willen bewijzen dat het niet nodig is om je schaaf op zijn kant te leggen is nog dommer dan je schaaf uit automatisme op zijn kant leggen. Er zijn toch echt interessantere dingen bij het houtbewerken om je mee bezig te houden lijkt mij.

De wereld van de hobby houtbewerker lijkt te gaan over microbevels, merken en ander gevogelte. Efficientie is volkomen begraven onder David Charleswortherig gemier of tot wedstrijdelement gemaakt door die olympier van een Cozman. Ook Sellers kan er trouwens wat van met zijn half uur lange zelfverheerlijkende praatjes. Heel Youtube barst uit zijn voegen van soortgelijk ge.l... Sorry mensen maar dit moet me toch eens van het hart. Kom eens tot de essentie van een handeling. Slijp je beitel eens op een stoeptegel en behang de muren van je werkplaats met die praatjes van al die zelfbenoemde specialisten.

Verbaas je over hoe simpel iets kan zijn en geniet met volle teugen!

Houtvos
06-06-17, 10:10
Het lijkt haast achteloos, zo makkelijk gaat schaven je af. Is net als kijken naar een aquarium, erg rustgevend!

Seek
06-06-17, 11:30
Ha ha, mooie preek Caspar, en je heb helemaal gelijk.

Dit weekend heb ik een oude boorschaaf aangepast om sliding dovetails (sorry, weet het Nederlandse woord niet) te maken. Ook een stapel kersenplanken ruw voorbereid met cirkelzaag en schaafbank voor het bovenblad van een kastje, maar helaas matchen ze absoluut niet in kleur, dus dat was veel werk voor niks. Dus dit weekend heb ik geen werkbankschaaf aangeraakt.

's Avonds bij een lekker biertje weere eens in Roubo gebladerd. Ik heb de Engelse vertaling gekocht an kan nu eindelijk de tekst begrijpen. Wat me opvalt zijn de schaven die Roubo voorschrijft. Een reischaaf van 27 duim lang (67.5 cm) en een halve reischaaf van zo'n 22 duim (55 cm) die als roffelschaaf, of voorloper gebruikt wordt. En dan nog een paar hele korte schaven, 8 duim (20 cm) voor het zoeten.

De Duitsers hebben juist altijd hele korte schaven gebruikt, van 8-10 duim ( 20-25 cm). Ze gebruikten maar 1 lange reischaaf, speciaal voor de kanten van een plank.

De Engelsen hadden meer variatie. Smoothing plane (7-8") Jackplane (14 - 17"), tryplane (22"), jointer (24" of langer).

Ik weet niet goed wat de Nederlandse traditie was. je had aan de ene kant de gerfschaaf als ruwschaaf, heel erg kort tot maximaal 8 duim. Dan had je de roffel rond de 14 duim. Maar ze gebruikten ook de voorloper wat een lange smalle schaaf was en zoals de naam al zegt gebruikt werd voordat er andere schaven aan te pas kwamen, dus ook voor het ruwere werk. Een beetje uit elke cultuur iets meegepikt.

Ik heb een set Engelse schaven gemaakt, dus smoother, jackplane, tryplane en jointer. Als het hout erg krom is of vies is, start ik graag met de jackplane met een hele bol geslepen beitel. Daarna de tryplane. Sinds ik deze schaven heb, is dit de belangrijkste schaaf in mijn arsenaal. Hij is 21" lang en bij het bouwen van de kast waar ik nu mee bezig ben ideaal voor al die spijlen, regels en platen waar de kast mee opgebouwd is. Hij is niet te lang, niet te kort. Het hout wordt bijna vanzelf vlak en recht en controleren is vaak alleen maar een check of het ook echt gelukt is. Ik verwacht dat ik met het bovenblad dat 150 cm lang wordt wel vaker mijn jointer ga gebruiken. Die is als ik me goed herinner 25" lang. Die paar inch maakt een heel verschil uit in lengte en gewicht van de schaaf!

Roeland
06-06-17, 11:43
Ga schaven mensen! wat een onzinnige discussie dit. Leg dat ding neer zoals je wil, mij een zorg...

Heb het eens over de voordelen van een langere schaaf, zoals ik aan Kees schreef of over de voordelen van een lagere werkbank om te schaven. Probeer het uit als je sceptisch bent en help mensen die nog niet zo ver zijn, te kunnen leren van dit topic.

Serieus willen bewijzen dat het niet nodig is om je schaaf op zijn kant te leggen is nog dommer dan je schaaf uit automatisme op zijn kant leggen. Er zijn toch echt interessantere dingen bij het houtbewerken om je mee bezig te houden lijkt mij.

De wereld van de hobby houtbewerker lijkt te gaan over microbevels, merken en ander gevogelte. Efficientie is volkomen begraven onder David Charleswortherig gemier of tot wedstrijdelement gemaakt door die olympier van een Cozman. Ook Sellers kan er trouwens wat van met zijn half uur lange zelfverheerlijkende praatjes. Heel Youtube barst uit zijn voegen van soortgelijk ge.l... Sorry mensen maar dit moet me toch eens van het hart. Kom eens tot de essentie van een handeling. Slijp je beitel eens op een stoeptegel en behang de muren van je werkplaats met die praatjes van al die zelfbenoemde specialisten.

Verbaas je over hoe simpel iets kan zijn en geniet met volle teugen!


+++++1!!!

Groetnis, Roeland

leroy
06-06-17, 11:51
Hey hallo
Geweldig verteld Caspar
Terug naar de basis
Zonder alle opsmuk
Geen ingewikkelde slijp methodes
Gewoon een stuk hout op die werk bank en schaven als een malle en vooral genieten
Mvg Leroy

mathieu
06-06-17, 17:36
Ga schaven mensen! wat een onzinnige discussie dit. Leg dat ding neer zoals je wil, mij een zorg...

Heb het eens over de voordelen van een langere schaaf, zoals ik aan Kees schreef of over de voordelen van een lagere werkbank om te schaven. Probeer het uit als je sceptisch bent en help mensen die nog niet zo ver zijn, te kunnen leren van dit topic.

Serieus willen bewijzen dat het niet nodig is om je schaaf op zijn kant te leggen is nog dommer dan je schaaf uit automatisme op zijn kant leggen. Er zijn toch echt interessantere dingen bij het houtbewerken om je mee bezig te houden lijkt mij.

De wereld van de hobby houtbewerker lijkt te gaan over microbevels, merken en ander gevogelte. Efficientie is volkomen begraven onder David Charleswortherig gemier of tot wedstrijdelement gemaakt door die olympier van een Cozman. Ook Sellers kan er trouwens wat van met zijn half uur lange zelfverheerlijkende praatjes. Heel Youtube barst uit zijn voegen van soortgelijk ge.l... Sorry mensen maar dit moet me toch eens van het hart. Kom eens tot de essentie van een handeling. Slijp je beitel eens op een stoeptegel en behang de muren van je werkplaats met die praatjes van al die zelfbenoemde specialisten.

Verbaas je over hoe simpel iets kan zijn en geniet met volle teugen!

64852

Bert Vanderveen
06-06-17, 17:51
En zelfs voor zoiets simpels als je beitel scherpen op een cementblok is er een YouTube-filmpje:
https://youtu.be/b7I6vy508fw

(Op een stoeptegel idem dito…)

BossyRangs
06-06-17, 18:37
De wereld van de hobby houtbewerker lijkt te gaan over microbevels, merken en ander gevogelte. Efficientie is volkomen begraven onder David Charleswortherig gemier of tot wedstrijdelement gemaakt door die olympier van een Cozman. Ook Sellers kan er trouwens wat van met zijn half uur lange zelfverheerlijkende praatjes.

Ik moet je grotendeels gelijk geven, Caspar. Al dat geleuter altijd op Youtube, ipv echte houtbewerking te laten zien. Ik krijg het er ook op mijn heupen van als er niks zinnigs gedaan wordt in een filmpje. Daar dienen ze toch voor? Zodat je het zou zien? Als ik meer wou weten over microbevels en dergelijke, las ik wel een artikel. Maar ik ben het er niet mee eens dat Sellers zich daar ook schuldig aan maakt. Hij legt het goed uit terwijl hij iets maakt. En ja, het gaat wellicht wat trager omdat hij terwijl praat, maar als er 1 no-nonsens houtbewerker op Youtube zit, is het toch wel Sellers?

Caspar Labarre
06-06-17, 20:14
Ik moet je grotendeels gelijk geven, Caspar. Al dat geleuter altijd op Youtube, ipv echte houtbewerking te laten zien. Ik krijg het er ook op mijn heupen van als er niks zinnigs gedaan wordt in een filmpje. Daar dienen ze toch voor? Zodat je het zou zien? Als ik meer wou weten over microbevels en dergelijke, las ik wel een artikel. Maar ik ben het er niet mee eens dat Sellers zich daar ook schuldig aan maakt. Hij legt het goed uit terwijl hij iets maakt. En ja, het gaat wellicht wat trager omdat hij terwijl praat, maar als er 1 no-nonsens houtbewerker op Youtube zit, is het toch wel Sellers?

Het is zeker een vakman en je kan er zeker wat van leren, maar hij praat veel te veel en ik vind het ook irritant dat hij de hele tijd probeert te bewijzen waarom hij iets wel of niet nodig vind.

Pel
06-06-17, 20:31
@ Caspar, jij bekijkt het met de ogen van een vakman, maar de filmpjes van Paul Sellers zijn m.i. hoofdzakelijk bedoeld voor de beginnende houtbewerker die het vak nog moet leren.

Groet Pel.

Wim56
06-06-17, 22:06
@ Caspar, jij bekijkt het met de ogen van een vakman, maar de filmpjes van Paul Sellers zijn m.i. hoofdzakelijk bedoeld voor de beginnende houtbewerker die het vak nog moet leren.

Groet Pel.

Mee eens.

BossyRangs
06-06-17, 22:17
Inderdaad, die uitleg is voor sommigen niet nodig, maar voor beginners zeker wel. Ik heb veel van mijn kunde aan Paul te danken. Het leuke aan Paul Sellers is dat hij het uitlegt terwijl hij het demonstreert, zodat zijn filmpjes niet in geleuter ontaarden. Probeer maar eens een filmpje te vinden waar hij 5 min aan een stuk praat zonder iets te doen. Het kan misschien irritant overkomen als hij zijn punt probeert te bewijzen, maar voor mij is het altijd een aha-moment. Zoals bijvoorbeeld het slijpen uit de vrije hand, waardoor je na enkele minuutjes al terug aan de slag kan ipv obsessief te slijpen tot je je idiote zelf kan zien in de weerspiegeling.

BossyRangs
06-06-17, 22:18
Zijn blog daarentegen is wel geleuter, dat geef ik toe :p

jaap
06-06-17, 22:27
Wel eens naar voetbalanalisten geluisterd?? Vergeleken daarbij is Paul Sellers een wetenschapper..... en je hoeft er niet naar te luisteren, je kunt het halverwege ook uitzetten of doorzappen; wat een geleuter over houtbewerkers die met filmpjes op youtube staan, ze zijn allemaal hetzelfde....., ga gewoon lekker in de werkplaats genieten...

jaap

Caspar Labarre
23-06-17, 23:22
touchť