PDA

Bekijk Volledige Versie : Cursus



Caspar Labarre
15-02-17, 10:55
Beste mensen,

Ik loop al een tijd rond met het idee om meer les te geven.

Nu sprak ik met mijn oud leraar Henk Jonker, die samen met zijn team, meubelmaken en restauratie cursussen geeft in zijn werkplaats in Egmond aan den Hoef

Zie: http://www.meubelmakersvakschool.nl/index.htm

We hebben de mogelijkheden besproken voor mij om een cursus te geven in een specifiek onderwerp dat nog niet wordt aangeboden.

Nou is mijn vraag aan jullie allen!

Welke onderwerpen interesseren mensen zich zoal voor als het gaat om werken met handgereedschap en wat voor gereedschappen of technieken zou men willen leren gebruiken.

Zijn er uberhaubt mensen die interesse zouden hebben in een cursus van mij.

Voor referentie mijn Youtube kanaal, hetgeen een idee geeft van mijn werkwijzen en waarbij wellicht een beter idee ontstaat over de mogelijkheden:

https://www.youtube.com/channel/UCM21GfFwI9Emmjs7L3hTrhg

Ik ben benieuwt!

Groetend,

Caspar

Nerf
15-02-17, 11:08
Hoi Caspar,

Zeker interesse, maar aangezien ik in het ooosten van het land woon en een familie en een baan heb is planning altijd wat lastig met dit soort dingen.

Op youtube staan al honderden filmpjes over hoe je zwaluwstaarten, pen- en gat of dado-verbindingen moet maken, dat is wel leuk om eens 'live' een vakman te zien doen en goed om voorbij te laten komen, maar zou voor mij niet het doel van de cursus moeten zijn. Ik denk dat het maken van een stoel (bestaand / eigen ontwerp?) of een stuk gereedschap (draaibank ŗ la labarre?) een mooie kapstok is om nieuwe dingen te leren of bestaande kennis te verdiepen.

BossyRangs
15-02-17, 11:20
Wat ik verwacht van een cursus handgereedschap: leren aftekenen, schaven, zagen, kappen met beitel en slijpen. Maar dat bieden ze dus al aan, zo te zien. Daarom zou het goed zijn dat je bijvoorbeeld samen met de cursisten een stoel maakt, gebruik makend van "vergeten" gereedschap zoals haalmes, spookschaaf, spanzaag enz. Dan heb je echt een unieke cursus.

Joseph
15-02-17, 17:57
Om je echt te onderscheiden van al bestaand aanbod lijkt een cursus van boomstam tot werkstuk me ontzettend gaaf. Als dat dan ook nog ergens in de tweede helft van dit jaar kan plaatsvinden zou dat helemaal mooi uitkomen:)

dehoutdraaierij
15-02-17, 19:33
geef les in waar je goed in bent en een duidelijke mening over hebt. Stoelen maken toch?

Caspar Labarre
16-02-17, 09:35
Hoi Caspar,

Zeker interesse, maar aangezien ik in het ooosten van het land woon en een familie en een baan heb is planning altijd wat lastig met dit soort dingen.

Op youtube staan al honderden filmpjes over hoe je zwaluwstaarten, pen- en gat of dado-verbindingen moet maken, dat is wel leuk om eens 'live' een vakman te zien doen en goed om voorbij te laten komen, maar zou voor mij niet het doel van de cursus moeten zijn. Ik denk dat het maken van een stoel (bestaand / eigen ontwerp?) of een stuk gereedschap (draaibank ŗ la labarre?) een mooie kapstok is om nieuwe dingen te leren of bestaande kennis te verdiepen.

Ik heb sterk de neiging heb om handelingen te reduceren tot hun essentie. Ik ben niet zo van de tips and tricks... Ik denk wel dat je een punt hebt als het gaat om iemand iets zien voordoen. Ik heb zelf het meeste baat bij filmpjes van vaklui die niet praten maar doen, zoals ze het dagelijks doen.

Caspar Labarre
16-02-17, 09:42
Wat ik verwacht van een cursus handgereedschap: leren aftekenen, schaven, zagen, kappen met beitel en slijpen. Maar dat bieden ze dus al aan, zo te zien. Daarom zou het goed zijn dat je bijvoorbeeld samen met de cursisten een stoel maakt, gebruik makend van "vergeten" gereedschap zoals haalmes, spookschaaf, spanzaag enz. Dan heb je echt een unieke cursus.

Het lastige is dat een stoel een nogal ingewikkeld object is dat veel tijd kost om te maken. Dat zou dan minstens een week cursus moeten zijn. Ik zou om wat meer ervaring te krijgen, willen beginnen met een twee daagse cursus verspreid over twee weekenden

Caspar Labarre
16-02-17, 09:49
Om je echt te onderscheiden van al bestaand aanbod lijkt een cursus van boomstam tot werkstuk me ontzettend gaaf. Als dat dan ook nog ergens in de tweede helft van dit jaar kan plaatsvinden zou dat helemaal mooi uitkomen:)

Daar zeg je me wat. Al vergt dat ook veel verschillende gereedschappen die voor veel mensen echt heel nieuw zijn en waar nogal een leercurve aan vast zit. Bovendien weet ik niet of de faciliteiten daar aanwezig zijn. Ik ga volgend weekend kijken in Egmond om eens te zien hoe het er uit ziet.

H.Katan
16-02-17, 11:42
Je hebt zelf al aangegeven dat je het liefst handelingen reduceert tot hun essentie, misschien is dat iets wat je kunt overbrengen op anderen. Er zit een gedachtenwereld en een gevoelswereld achter dat idee, misschien is dat iets wat je verder kunt uitwerken om het vervolgens aan anderen over te brengen ?
Je hebt denk ik je eigen antwoord op je vraag al gegeven .

Bijtel
16-02-17, 12:54
Het lastige is dat een stoel een nogal ingewikkeld object is dat veel tijd kost om te maken. Dat zou dan minstens een week cursus moeten zijn. Ik zou om wat meer ervaring te krijgen, willen beginnen met een twee daagse cursus verspreid over twee weekenden

Een krukje? :rolleyes:

Zelf zou ik nog wel eens een gevorderden cursus willen volgen. Bijvoorbeeld mijn beitelgebruik en nauwkeurig werken valt nog genoeg te verbeteren. Maar een dag zou ik al voldoende vinden.

Tof dat je dit aan het uitwerken bent!

Joseph
16-02-17, 16:23
Een krukje (en dan startend vanuit een stam of in ieder geval 'ruw' hout) of simpele stoel lijkt me ook wel iets.

Mij voorkeur qua cursusvorm ligt bij een wat langdurigere cursus voor een klein (ca vijf cursisten?) gezelschap op een doordeweekse avond. Ik kan me echter zo voorstellen dat een ťťn- of tweedaagse workshop een breder publiek uit een groter deel van het land zal trekken.

Ik blijf dit draadje in ieder geval volgen..

klaas0639
16-02-17, 17:26
Ik heb hier wel belangstelling voor. Ik heb je leuke dingen zien doen. Ik woon echter ver van Amsterdam en kan alleen meedoen als het in de weekenden is en in tweede helft van dit jaar.

Je zegt dat je liever doet dan praat. OK, maar toch ben ik ook wel benieuwd naar je opvattingen over je werkmethode. Uit een televisie-uitzending weet ik dat je ook verbaal goed bent.

Ik volg dit met interesse.

mvg
klaas0639

Ad Beumer
18-02-17, 18:26
Twee min of meer gekoppelde ideeen:

Wat mij wel leuk lijkt is een cursus over zo'n (https://www.youtube.com/watch?v=8uyixNJ3Ofc) zaag. Maar dan ook het hele traject; wat zijn de principes erachter, hoe maak je zoiets, eventueel een uitstapje over het slijpen en tenslotte hoe je met zo'n ding omgaat.
Ik denk alleen dat zoiets niet in twee middagjes gaat passen.

Een cursus zagen slijpen zou op zich heel goed in een middag of avond passen. Dat is typisch zo'n onderwerp dat met woorden bijna niet is uit te leggen maar dat je gewoon een keer moet proberen nadat iemand het heeft voorgedaan.

bprosman
18-02-17, 18:43
Wat mij wel leuk lijkt is een cursus over zo'n (https://www.youtube.com/watch?v=8uyixNJ3Ofc) zaag.
Op zich wel leuk als je in de weekeinden op een markt voor "oude ambachten" staat maar is dit niet veel efficienter ?
En ook mbt het gebruik daarvan is veel te leren.

60214

- - - Updated - - -

Ad Beumer
18-02-17, 19:05
Op zich wel leuk als je in de weekeinden op een markt voor "oude ambachten" staat maar is dit niet veel efficienter ?
En ook mbt het gebruik daarvan is veel te leren. Efficienter? Mogelijk, in bepaalde omstandigheden. En als efficient je doelstelling is zeker een optie. Ik persoonlijk heb een bloedhekel aan die gillende vingervretertjes. Ik gebruik vooral handgereedschap omdat zo het ambacht door de week in mijn mini-werkplaatsje ook leuk is. :p

Roeland
18-02-17, 21:47
Capar,

Waarom wil je meer les (gaan) geven als je die vraag voor jezelf kan beantwoorden dan volgt het onderwerp van een/de cursus als vanzelf.
Voor mijzelf is de eerste en belangrijkste reden om mijn kennis door te geven aan de jonge(of oudere) generatie. Zodat het handvak lees ambacht blijft leven.
De huidige scholen (HMC CIBAP etc) in de opleiding (ontwerpend) meubelmaken schieten te kort wat betreft het handmatig werken met hand gereedschap.
Dit word door de huidige opleidingen als niet zinvol en tijdrovend ervaren en het kan zo maar gebeuren dat een student afstudeert als ontwerpend meubelmaker!! hoegenaamd niet met schaaf en beitel heeft gewerkt omdat de opleiding dit niet aanbied. De opdrachten liggen vaak in het verlengde van het moet eenvoudig (fabrieksmatig) geproduceert kunnen worden en niet arbeids intensief zijn.

Ik denk dat eigenlijk dat een korte cursus niet zal voldoen of het moet een workshop achtig doel zijn: kleine afgebakende technieken die je in een dag of dag deel eigen kunt maken.

Als je eens in de buurt bent kom maar eens langs voor een bakkie met aanspraak

En waarom geef je de cursus/workshop niet in je eigen werkplaats lijkt me groot genoeg voor een man of 4/5 grotere groepen moet je eigelijk niet willen.

Groetnis, Roeland

SunRayes
19-02-17, 09:36
Ik ben nu al een paar jaar bezig met mijn handgereedschappen. Niet op een ambachtelijke markt maar gewoon thuis op zolder.
Inmiddels heb ik mijzelf al aardig wat vaardigheden aangeleerd, via youtube maar ook uit boeken, en het gaat hartstikke goed.
Waar ik af en toe wel op vastloop is de manier waarop ik mijn te bewerken materialen vast zet om ze te bewerken.

Een voorbeeld?
De bodem van een la is vaak maar 10mm dik. Hoe klem je dat vast om het nog even een keer te schaven.

Nog een voorbeeld?
Na een tijdje schaven kwam ik er achter dat er een glooing in mijn werkblad zat. Daardoor kreeg ik mijn planken niet mooi vlak.

Dit zijn dingen die voor de bekende youtubers vanzelf sprekend zijn, maar ik ben vaak langer bezig om iets goed op mijn werkbank te fixeren dan het schaven zelf.

BossyRangs
19-02-17, 10:21
Op zich wel leuk als je in de weekeinden op een markt voor "oude ambachten" staat maar is dit niet veel efficienter ?

Soms wel ja. Maar je loopt al snel tegen de limieten van je zaagtafel aan. Stel je hebt 6 cm zaagdiepte. Probeer dan maar eens een balk van 15 cm te herzagen. Met handzaag allemaal geen probleem. Plus natuurlijk wat Ad zegt: wil je telkens riskeren een vinger af te zagen als het voor hobby is?




Een voorbeeld?
De bodem van een la is vaak maar 10mm dik. Hoe klem je dat vast om het nog even een keer te schaven.

Daarvoor klem ik dan een latje van minder dan 10 mm dik op de rand van mijn werkbank. Maar eigenlijk wil ik ook wel eens een oplossing zonder klemmen maken zoals dit:

60256

SunRayes
19-02-17, 10:45
Daarvoor klem ik dan een latje van minder dan 10 mm dik op de rand van mijn werkbank. Maar eigenlijk wil ik ook wel eens een oplossing zonder klemmen maken zoals dit:

60256

Ja, ik heb ook wel eens twee schroeven in mijn blad gedraaid. De koppen klemmen zich dan vast in het werkstuk.
Maar er zullen vast wel oude technieken zijn die wij niet meer weten.

bprosman
19-02-17, 11:56
Soms wel ja. Maar je loopt al snel tegen de limieten van je zaagtafel aan. Stel je hebt 6 cm zaagdiepte. Probeer dan maar eens een balk van 15 cm te herzagen. Met handzaag allemaal geen probleem.
Dan nog zou ik m 2 x 6cm inzagen met de machine en t laatste stukje met de handzaag, doe je t helemaal met de hand moet je nog eens compleet naschaven.
(Ik weet t, als kind had ik een "lui oog" en kreeg op latere leeftijd uitzaaiingen :o)


Plus natuurlijk wat Ad zegt: wil je telkens riskeren een vinger af te zagen als het voor hobby is?
Vandaar mijn opmerking, om een cirkelzaag (veilig) te gebruiken kun je ook een cursus voor opzetten.

Caspar Labarre
19-02-17, 21:14
Ik ben nu al een paar jaar bezig met mijn handgereedschappen. Niet op een ambachtelijke markt maar gewoon thuis op zolder.
Inmiddels heb ik mijzelf al aardig wat vaardigheden aangeleerd, via youtube maar ook uit boeken, en het gaat hartstikke goed.
Waar ik af en toe wel op vastloop is de manier waarop ik mijn te bewerken materialen vast zet om ze te bewerken.

Een voorbeeld?
De bodem van een la is vaak maar 10mm dik. Hoe klem je dat vast om het nog even een keer te schaven.

Nog een voorbeeld?
Na een tijdje schaven kwam ik er achter dat er een glooing in mijn werkblad zat. Daardoor kreeg ik mijn planken niet mooi vlak.

Dit zijn dingen die voor de bekende youtubers vanzelf sprekend zijn, maar ik ben vaak langer bezig om iets goed op mijn werkbank te fixeren dan het schaven zelf.

Raymond!

Verschillende opties om over na te denken:

Schaaf je werkbank vlak.

Je kan altijd een stukje hout onder je paneel leggen, dan word deze een beetje bol en kun je het wel helemaal afwerken

Gebruik een schaaf met twee raakpunten ipv vlak of drie

(mijn optie) schaaf enkel een soort van bossing aan de onderkant van de ladebodem om deze lekker snel pas te maken. Deze is toch niet zichtbaar. De binnenkant heb je dan eerst, op een van de bovengenoemde manieren snel afgewerkt.

Je hebt toch gewoon een Duits model werkbank met doken en bankschroef? Zo niet; hoe fixeer je je werk om te schaven?

Caspar Labarre
19-02-17, 21:24
Als je het paneel inklemt tussen de doken met een stukje hout eronder, komt er een of beiden kanten los van de bank. Gebruik dan een houten hamer om de doken onder spanning naar beneden te tikken. Dan druk je het paneel plat op de werkbank met het stukje hout eronder en kun je aan de slag!

Caspar Labarre
19-02-17, 22:17
Een krukje? :rolleyes:

Zelf zou ik nog wel eens een gevorderden cursus willen volgen. Bijvoorbeeld mijn beitelgebruik en nauwkeurig werken valt nog genoeg te verbeteren. Maar een dag zou ik al voldoende vinden.

Tof dat je dit aan het uitwerken bent!

Wat voor handelingen met een beitel bedoel je precies? en om wat voor nauwkeurigheid gaat het?

Caspar Labarre
19-02-17, 22:21
Twee min of meer gekoppelde ideeen:

Wat mij wel leuk lijkt is een cursus over zo'n (https://www.youtube.com/watch?v=8uyixNJ3Ofc) zaag. Maar dan ook het hele traject; wat zijn de principes erachter, hoe maak je zoiets, eventueel een uitstapje over het slijpen en tenslotte hoe je met zo'n ding omgaat.
Ik denk alleen dat zoiets niet in twee middagjes gaat passen.

Een cursus zagen slijpen zou op zich heel goed in een middag of avond passen. Dat is typisch zo'n onderwerp dat met woorden bijna niet is uit te leggen maar dat je gewoon een keer moet proberen nadat iemand het heeft voorgedaan.

Ja het omgaan met die zaag is wel een dagje oefenen en aanwijzingen geven. Maar opzich wel interessant dit! Misschien moet ik er aantal produceren voor een cursus die dan aangekocht kunnen worden en daarbij oefenen we in het gebruik en onderhoud zoals slijpen en zetten van tanden? Maar ook aftekenen met spatlijn, rekening houden met spanningen in de plank, overmaat etc vastklemmen van werk met bankklem

Caspar Labarre
19-02-17, 22:33
https://www.youtube.com/watch?v=W4-oA_8imdk

https://www.youtube.com/watch?v=se5XyNk6OmA

https://www.youtube.com/watch?v=_kvj6RbNyj0&t=6s

https://www.youtube.com/watch?v=4Nnzy156DNQ&t=79s

hartvoorhout.jouwweb.nl
19-02-17, 23:24
Hoi Caspar,


Voor een cursus moet je denk ik de groep eerst selecteren. Klinkt raar maar als er veel verschil in ervaring en werkrichting zit wordt het moeilijk om iedereen tevreden te stellen.
Kijk wat de mensen bijzonder aan jouw producten of werkmethodes vinden. Ga daar verder mee.

Je inspireert mensen met jouw werkwijze . doe vooral waar je zelf goed in bent.
Vakmanschap !!!!!

Gr Edwin

Bijtel
20-02-17, 10:32
Wat voor handelingen met een beitel bedoel je precies? en om wat voor nauwkeurigheid gaat het?

Zoals het maken van een houtverbinding met de hand. Meestal is mijn huidige nauwkeurigheid net voldoende, en ik gebruik vooral elektrische apparaten, maar soms vind ik het leuk om een werkstuk met de hand te maken. Bovendien is niet alles efficiŽnt elektrisch op te lossen.

Caspar Labarre
20-02-17, 10:58
Zoals het maken van een houtverbinding met de hand. Meestal is mijn huidige nauwkeurigheid net voldoende, en ik gebruik vooral elektrische apparaten, maar soms vind ik het leuk om een werkstuk met de hand te maken. Bovendien is niet alles efficiŽnt elektrisch op te lossen.

Maar kun je specifieke voorbeelden noemen?

Ad Beumer
20-02-17, 11:51
Misschien moet ik er aantal produceren voor een cursus die dan aangekocht kunnen worden en daarbij oefenen we in het gebruik en onderhoud zoals slijpen en zetten van tanden? Maar ook aftekenen met spatlijn, rekening houden met spanningen in de plank, overmaat etc vastklemmen van werk met bankklemLijkt me een goed plan. Het maken van zo'n zaag is op zich niet moeilijk dus daar wil je liever niet te veel tijd aan besteden. Daarnaast is zo'n cursus veel gemakkelijker te geven als iedereen begint met hetzelfde basismateriaal.

Even off-topic: Heb je bij het schulpen met zo'n asymetrische zaag uit dat filmpje niet de neiging om scheef te gaan? De linkerkant is zwaarder dan de rechter dus ik zou verwachten dat de onderkant van de zaag naar rechts wil bewegen. Maar misschien is dit meer een vraag voor tijdens de cursus. :)

Caspar Labarre
20-02-17, 12:32
Lijkt me een goed plan. Het maken van zo'n zaag is op zich niet moeilijk dus daar wil je liever niet te veel tijd aan besteden. Daarnaast is zo'n cursus veel gemakkelijker te geven als iedereen begint met hetzelfde basismateriaal.

Even off-topic: Heb je bij het schulpen met zo'n asymetrische zaag uit dat filmpje niet de neiging om scheef te gaan? De linkerkant is zwaarder dan de rechter dus ik zou verwachten dat de onderkant van de zaag naar rechts wil bewegen. Maar misschien is dit meer een vraag voor tijdens de cursus. :)

leun je toch gewoon iets meer naar rechts..! mijn zaag is super licht, minder dan 1 kilo dus het is totaal verwaarloosbaar. Ik heb er in ieder geval nooit bij stil gestaan. Ik heb eerder de neiging om teveel naar rechts te hangen ivm zichtveld. Omdat ik links sta en dus rechts kijk en leun. Maar ook dat kun je compenseren en is enkel belangenrijk als het materiaal dikker word en/ of je weinig marge hanteerd

Houtvos
21-02-17, 07:30
Zaken die ik personelijk interessant vind.

- Zaag onderhoud. (Eventueel een cursist zijn eigen zaag mee laten nemen?)
- Van ruwe plank tot werkbaar materiaal met handschaven
- Afwijkende vormen in hout aanbrengen
- Hout buigen

Caspar Labarre
21-02-17, 12:21
Idee: Onderwerp Cursus

Van ruwe plank tot werkbaar materiaal.

Technieken:

Aftekenen
Schulpen
Dimensioneren van ruw materiaal met gebruik van resp. Ruwe, (eventueel Rij) en Zoetschaaf

Ik zou hierover al een week kunnen vertellen heb ik het gevoel maar laten we het voor nu simpel houden...haha.

Nerf
21-02-17, 17:14
Mooi idee. Daar kan je ook verder mee; na die cursus kan je een stuk hout halen bij de houthandel en je eigen ontwerp maken.

Eventueel BYOP (Bring Your Own Planes) zodat je meer leert over je eigen gereedschap?

klaas0639
21-02-17, 18:56
Casper, daar zou ik ook wel interesse voor hebben.

mvg
klaas0639

PS: Aanvankelijk had ik een voorkeur voor zaterdag(en) en/of zondag(en), maar het maakt me niet uit mits het overdag is en niet in de nabije paar maanden.

coko
22-02-17, 00:51
Jammer dat Amsterdam redelijk ver weg is voor mij en ik de meeste weekeinden moet werken. Jouw filosofie wat betreft werken en gereedschap bevalt mij wel.

Als je het over een korte cursus van een paar uur met maximaal resultaat hebt denk ik zelf aan een of andere slijpcursus. Scherp gereedschap is de basis Klinkt simpel, maar zo eenvoudig is het niet. Veel mensen hebben al moeite om een schraapstaal werkend te krijgen. Laat staan een afkort zaag te scherpen en zetten zodat ie de lijn als een bloedhond volgt.

Persoonlijk heb ik nogal moeite om oude profielschaven weer goed werkend te krijgen. Een hands on cursus daarover zou mij wel blij maken.

Bijtel
22-02-17, 12:03
Maar kun je specifieke voorbeelden noemen?

Van de houtverbinding? Bv. een tandverbinding of zwaluwstaart. Maar misschien moet ik gewoon wat meer oefenen.