PDA

Bekijk Volledige Versie : Dominotopic, planken verbreden niet precies genoeg?



Nico Kliko
12-02-17, 09:27
Zoals besproken in het live forumdag topic, hier het domino topic.

Ik ben beginneling met de domino heb nu een aantal planken verbreed doormiddel van domino`s.. zodat de planken mooi gelijk zouden verlijmd worden. Echter heb ik hier een teleurstellend resultaat in. Dit had ik voorheen oom met lamello`s.
op 11-2-2017 hebben we op de live forum dag in Rotterdam met 5 man naar de dominofrees gekeken maar waren er niet niet helemaal uit gekomen.

Hebben jullie hier ervaring mee??
Ik gebruik de verstelbare aanslag om bovenop de plankjes die de verbreed moeten worden de referentie te hebben.
Ik druk de zwarte handgreep goed op het plankje. en met mijn duim druk ik achter de knop ook nog naar beneden. als het plankje smal gonoeg is kan ik met mijn vingers de freeskant tegen het hout aandrukken.
De frees lijkt weinig/niet te verschuiven.

Maar als je vervolgende de 2 planken met domino`s verbind zitten er toch verspringingen in de lijmnaden..


Ligt dit puur aan mij? Is dit ervaring wat het beter zal maken? Of doe ik iets sowieso verkeerd met de machine??
Hebben jullie hier ook last van?

Groeten,

Nico

mark20v
12-02-17, 09:40
Er schieten mij twee mogelijke oorzaken te binnen:
De hoogteverstelling kun je vast zetten en goed vast zetten. Ik heb zelf al een keer gehad dat de verstelling niet goed vast zat en heel langzaam verliep. Oplossing was de knop tot de uiterste stand vast te klemmen.

Kan het zijn dat je de referentiezijde van de planken om hebt gedraaid? Dus na frezen de plank per ongeluk omgedraaid? Minder voor de hand liggend maar je weet maar nooit.

Spaander
12-02-17, 09:44
Goedemorgen Nico Kliko,
Ik ben ook een beginneling maar wel al aardig ingelezen.
Is de verspringing aan de zijkant of aan de bovenkant?
Als het aan de zijkant is kun/moet je de domino machine kalibreren zie youtube filmpje van "half inch shy"
Lijm je de planken tegen elkaar (zijkanten) en het verschil zit aan de bovenkant dan kan ik maar 1 ding bedenken, dat je een plank omgedraaid heb?
Anders zouden de freesgaten op dezelfde hoogte moeten zitten.
Lijm je de planken haaks op elkaar moet je aan de buitenkant afschrijven en op dat streepje de gaten frezen.
Ik hoop dat dit een beetje duidelijk is? (het meeste heb ik van WR1944 geleerd):D
Mvg,:).

Toxiq
12-02-17, 09:44
gaat het om een 500 of een 700 ?

ligt de machien goed vlak, is het plankje dunner dan de aanslag
ik heb het wel eens gehad dat de machine aan de onderkant te ver uit stak, de aanslag lag dus net niet op het plankje maar op de werkbank

SvenDC
12-02-17, 09:47
Heb nu al een tijdje de domino, en het niet gelijk zijn van de verschillende stukken heb ik ook nog steeds. Soms niet, soms wel.
Heb er ook proberen achter komen, oa op www.festoolownersgroup.com (http://www.festoolownersgroup.com) wat topics over doorgenomen maar komt voor zover ik kan vinden neer op de druk die je zet op de zwarte handgreep.

Het gaat hier, althans bij mij, over hele kleine verschillen. Verschillen die moeten opgelost worden maar toch kleine verschillen.
Ik kan me daarom wel vinden in de theorie dat het over de druk op de greep gaat. Alleen is het natuurlijk moeilijk dat zomaar te aanvaarden gezien de prijs van de domino...

Een oplossing heb ik ook niet, heb al gedacht om de domino vast te klemmen, dus lijmklem onder werkstuk en bovenop de plaat van de handgreep. Maar dan duurt een gaatje maken al snel 10x zo lang.
Ook niet echt een oplossing. En dit helpt ook niet als je de domino vertikaal gebruikt.


Ben benieuwd of er andere oplossingen zijn..?

Spaander
12-02-17, 09:51
Nog een aanvulling in een van de filmpjes van "half inch shy" zegt hij dat er een verschil kan optreden
als je eerst de klep (hoekaanslag) naar beneden zet en dan pas de hoogte instelt.
Volgens hem moet je eerst de hoogte instellen en dan de klep naar beneden doen.
Voor wat het waard is doe ik het voor alle zekerheid altijd maar heb niet gekeken of dit ook zo is.
Mvg,:).

Nico Kliko
12-02-17, 10:14
Dank allen voor de snelle reacties!

Even wat terugkoppeling.
-De referentie kant altijd gelijk gehouden, daar staat t streepje op
-De hoogte instelling zal ik nog vaster draaien.. kan me eigenlijk niet voorstellen dat t hier aan ligt.
-De frees hangt altijd in de lucht.. ik klem m`n werkstukken zo dat de werkbank de onderkant van de frees niet kan raken.
-Het gaat om de festool domino df500
-Het is de verspringen van boven naar beneden.. dus niet de zijkanten
-ik zal ook nog proberen om de aanslag eerste te draaien en daarna de hoogte instelling te doen.

Jan van der Ploeg
12-02-17, 10:30
Ik verbaas mij over deze verspringing ik heb daar tot op heden geen enkele keer last van gehad.
Punt is natuurlijk wel dat je het handvat recht naar voren moet drukken zonder dat je hem iets naar onderen drukt.
Volgens mij is daar de verklaring in te vinden.

M.vr.gr. Jan

boertje125
12-02-17, 11:38
De instelling van de machine maakt m.i weinig uit zolang hij tijdens de bewerking maar niet veranderd.
ik heb geen domino maar bij dergelijke verbindingen houd ik ze altijd bewust een paar mm uit het midden zodat omdraaien gelijk opvalt.
Ondersteun je hele werkstuk als je er op moet drukken een 18mm dik plankje buig gemakkelijk waardoor je maatverschillen krijgt.
hou je werkstuk goed schoon als er zaagsel tussen de geleider en het hout zit krijg je maatverschillen.

Willempie
12-02-17, 11:49
Kan het zijn dat het freesje iets bot is , of dat je te snel freest in hardere houtsoorten .
Dan trekt die iets naar een kant toe en heb je ook een verschil , omdat de andere zijde gespiegeld is .
Zelf heb ik geen Domino maar de bovenfrees heeft het ook .

Groeten Willem

KrisG
12-02-17, 12:00
Als je beide kanten naast mekaar houdt, zie je dan ook een verschil tussen de maten van de gaten?
En als je je domino in het gat steekt, staat die dan recht bij beide planken ? (voor zover ik het systeem ken is dat toch de bedoeling)
Ik heb geen ervaring met domino's maar wel met lamello's en ik heb al ondervonden dat verschillen meestal in de handeling zitten.
bvb ergens kracht zetten in de verkeerde richting zodat er iets verschuift.

Kris

martijn v
12-02-17, 12:46
Ik heb maar beperkte ervaring met de domino, maar werkt eens achteruit.
Hoe moeilijk gaan de delen tegen elkaar?
Mijn ervaring is dat dit moet gaan zonder vol te moeten draaien aan meerdere grote houtklemmen of echt flink slaan met hamers.
Zijn beide sleuven gemaakt op de breedte van de domino of is er 1 breder?

R de Gelder
12-02-17, 13:01
mijn ervaring is dat je altijd vanaf de zelfde zijde freest, ofwel de onderzijde of de bovenste zijde, pas deuren ermee samengesteld voordat ik ga frezen merk ik de delen.

Walters
12-02-17, 13:07
Uitleg van meneer van Festool gehad. Mocht op wat beukenhout oefenen terwijl hij kritisch keek. Je hebt snel de neiging te hard te drukken waardoor de domino niet 100% horizontaal komt te zitten. Door te hard te drukken op het apparaat licht je hem als het ware. Vond het een zeer waardevolle aanvulling van deze man.
Om mezelf te oefenen heb ik wat geoefend met vurenhout, lekker zacht en leer je beter het gevoel te krijgen in het apparaat.
Heb de 700, deze is wat zwaarder waardoor je minder snel het apparaat gaat verplaatsen.

Bert Vanderveen
12-02-17, 13:14
Op smalle delen heeft de DF de neiging iets te kantelen. Daarom zo mogelijk een paar van gelijke hoogte achter elkaar leggen (wat sowieso handig is als je een stel moet bewerken). Een vlakke ondergrond is een must.
Het materiaal niet aan de rand van de tafel leggen, maar zo ver ervandaan dat je kunt zien of je de DF vlak houdt (parallel aan de ondergrond).
Langzaam en met gelijkmatige druk frezen; de beweging zoveel mogelijk in n vlak laten verlopen, met het bovenlichaam stil.

The Boktor
12-02-17, 13:25
Ik heb maar beperkte ervaring met de domino, maar werkt eens achteruit.
Hoe moeilijk gaan de delen tegen elkaar?
Mijn ervaring is dat dit moet gaan zonder vol te moeten draaien aan meerdere grote houtklemmen of echt flink slaan met hamers.
Zijn beide sleuven gemaakt op de breedte van de domino of is er 1 breder?


Het probleem is hier niet om de delen in elkaar te krijgen, maar dat er hoogte verschil zit in de delen na montage. (Ik stond erbij en keek ernaar, gisteren)

BenchWorks
12-02-17, 13:33
Planken vlak verlijmen is niet de sterkste kant van de domino, maar lamellos zijn daar nog slechter in. Je zal in het beste geval een precisie hebben van een paar 10de mm.
De enige manier om met een totale precisie te werken is om de menselijke factor uit te schakelen, op de freestafel met een aandrijver een verlijmprofiel aanbrengen. Duw je ze door met de hand dan zakt de precisie opnieuw.

bobmartin
12-02-17, 13:40
Benchworks is me net voor, maar ik snap ook niet dat als je geld wilt verdienen met een domino gaat lopen prutsen.
Duurt veel te lang.
De voorstaande optie is een manier of met een ouderwetse veer ertussen.
Is het om een tafelblad samen te stellen?
Is het materiaal gelijk?

mathieu
12-02-17, 14:52
Planken vlak verlijmen is niet de sterkste kant van de domino, maar lamellos zijn daar nog slechter in. Je zal in het beste geval een precisie hebben van een paar 10de mm.
De enige manier om met een totale precisie te werken is om de menselijke factor uit te schakelen, op de freestafel met een aandrijver een verlijmprofiel aanbrengen. Duw je ze door met de hand dan zakt de precisie opnieuw.
Maar dit is ook enkel als de machine heel juist ingesteld is. Staat de frees iets te hoog of te laag heb je ook verschillen.

R de Gelder
12-02-17, 16:23
Veer lijkt mij ook beter, sneller en als de delen gaan krimpen hebben je geen doorzicht, als ik weer een partijtje deuren ga maken doe ik dat met en veer.

WR1944
12-02-17, 16:58
En van de belangrijkste aspecten van de Domino is de goede manier van aandrukken. Ik was in het begin ook teleurgesteld in de verbindingen. Maar gaande weg heb ik de juiste manier gevonden om de planken goed in n vlak te krijgen.
Ik druk de zwarte knop van de klep met de muis van m'n hand stevig op het werkstuk en lichtelijk naar voren zodat de aanslag goed aanligt. Met m'n andere hand vat ik de achterkant van het huis waarbij ik voornamelijk de stekker beet heb. Bij het aanleggen wiebel ik de Domino lichtelijk op en neer om te voelen wanneer hij vlak op het werkstuk ligt, vooral als de klep gedeeltelijk buiten het materiaal hangt. Als de klep vlak ligt druk ik het huis langzaam naar voren tot het stuit en dan weer langzaam terug. Ik probeer zoveel mogelijk in het verlengde van het huis te bewegen. Door niet het huis te willen omvatten maar de achterkant van het huis ben je veel minder geneigd om in een ongewenste richting te gaan duwen.

P.S. Ik heb het net nog even gecontroleerd. Ik omvat de stekker met m'n vingers en duim en druk het huis met de zijkant van m'n hand naar voren.

avos
12-02-17, 21:09
Wat ik nog kan toevoegen is dat het inderdaad belangrijk is om goed te kijken naar de hoogte verstelling en dan de aanslag neerklappen. Kijk bij het vastzetten of deze dan ook in 1 lijn blijft. Bij mij heeft die de neiging om de aanslag scheef te trekken.

janwillem
13-02-17, 12:15
Misschien een beetje zonde van de domino maar langshout is ook prima koud (dwz zonder domino of veer) te verlijmen.

Wat ik zelf met m'n lamellenfrees doe: ik leg de plank en de onderzijde van de frees op een vlakke plaat mdf, zelfs met deze minderwaardige (makita) lamellenfrees nog nooit (ook de eerste keer niet) een misser gehad! Althans, ik heb natuurlijk wel eens de gaten op precies de verkeerde plek gemaakt maar dat was mijn stupiditeit :D

Nico Kliko
13-02-17, 19:45
yeeahh! vandaag planken verlijmt met een verschil van 0,15 mm verschil.(met voelermaat nagekeken) Dat is acceptabel voor mij! Het is dus wel haalbaar!

Wat deed ik nu anders/beter:

-Klemmen van de hoek en hoogte instelling eraf gehaald en 2 slagen terug gezet. Ik weet niet of dit duidelijk is.. maar ik kan ze nu strakker vast zetten. Voorheen draaide ik de knoppen totdat ze niet meer verder konden.. tegen de bepaalde onderdelen van de domino aan kwamen.
-Heeeeeel rustig gefreesd.
-De knop met m`n handpalm en lichaamsgewicht naar beneden en naar voren duwen zodat de aanslagen goed tegen het hout gedrukt worden
-Voor het frezen de aanslag een beetje heen en weer bewogen totdat ik zeker wist dat hij recht lag.
-frees aan de achterkant, bijna bij het snoer vastgepakt en vanaf daar aangedrukt.

Ik weet niet welke van deze factoren het meeste hielpen.. maar als dit zo altijd lukt ben ik tevreden man!

Walters
13-02-17, 19:52
Beste Nico, leuk om te lezen dat het resultaat beter is, heeft de topic toch zin.
Vandaag met de lamellenfrees bezig geweest, kwam er achter dat ik ook hier het apparaat van achter loodrecht op het hout duw (ongeveer gelijk aan WR1944). Soort automatisme denk ik, maar het werkt wel!

mark20v
13-02-17, 19:56
Mooi nieuws Nico

KrisG
13-02-17, 20:03
Da's goed nieuws, hadden we al gezegd dat het neerkwam op oefenen, oefenen, oefenen en oefenen ? :)

Nico Kliko
13-02-17, 20:15
Jep KrisG, daar ging ik ook wel een beetje van uit.. zie startende bericht!
Maar t was/is een goed topic. Met veel tips! Dat heeft zeker geholpen! Dan gaat t oefenen wat sneller!


Ligt dit puur aan mij? Is dit ervaring wat het beter zal maken? Of doe ik iets sowieso verkeerd met de machine??
Hebben jullie hier ook last van?



Da's goed nieuws, hadden we al gezegd dat het neerkwam op oefenen, oefenen, oefenen en oefenen ? :)