PDA

Bekijk Volledige Versie : Omkasting bad in (groene) MDF



SereN
16-01-17, 10:08
Ons bad ligt er al meer dan twee jaar onafgewerkt bij. Zelf 'zie' je dat na een tijdje niet meer, maar onder andere de aankomende geboorte van ons tweede kindje (en een thuisbevalling) spoorde me er in de kerstvakantie toe aan om hier eens werk van te maken.

Situatie voorheen:
58337
Het bad ligt wat verzonken tov. de vloer. Er werd geen vloerverwarming, 'chape' en vloer gelegd op deze locatie, zodat ik de poten van het bad op de betonnen deklaag boven de wefsels kon zetten. Hierdoor is het bad dus wat lager, en is het makkelijker in-/uitstappen.

Klein akkefietje hierbij is dat de chape, en dus ook de vloer, eigenlijk wel wat verder had mogen doorlopen tot onder (de bovenrand van) het bad. Nu stoppen de vloertegels enkele centimeters vr de badrand:
58338

Klassiek gezien is dit geen probleem, en word er een rand voorzien rond het bad. Maar dit wou ik niet aangezien deze rand dan constant nat gaat blijven door rondspetterend water (kleine kinderen), neerzetten van shampooflessen, speelgoed, etc. Aan de voetzijde gaat er sowieso al een tablet komen die onder de lades van het badkamermeubel doorloopt om allerhande verzorgingsproducten neer te zetten (die ook nat gaan zijn waarschijnlijk, maarja...).

Het plan was dus om een schuin aflopende wand te voorzien van de badrand bovenaan tot de vloertegels onderaan. Uiteindelijk werd dit 80.

Ooit (+1j geleden) had ik voor deze klus al eens een paar platen van 18mm waterbestendige (groene) MDF gekocht, en (rest) balkjes had ik ook nog wel liggen van voorgaande jobs.

Dus, eerst maar eens een vakwerk maken voor deze schuine wand en het horizontaal stukje onder het badkamermeubel:
5833958340

De onder- en bovenbalk zijn dus op 80 geschulpt, en de verticale balkjes boven- en onderaan op 80 afgekort. Alles met de invalzaag, bij het afkorten kwam de 'Herfst-tool' geleiderailaanslag van pas:
5834258343

Wordt vervolgd...

rmenkveld
16-01-17, 10:28
Ha leuk, "ordinair klussen" in plaats van alle leuke en mooie hobby projecten ;)
Sluit bij mij weer wat meer aan op de praktijk...

Hoeveel tijd heb je nog voor due date? Gefeliciteerd trouwens :)
Benieuwd naar het vervolg!

Den Deze
16-01-17, 10:46
Idd leuk om eens een 'gewone' klus te zien, ben benieuwd :)
Overigens gefeliciteerd! :)

SereN
16-01-17, 11:27
Bedank! Due date is 28 Maart.

Na het vakwerk werd het dan tijd voor de MDF platen zelf. Eerst het horizontaal vlak aan het voeteinde. Hiervoor heb ik eerst nog 18mm uit de bovenbalk gehaald, zodat ik deze plaat een stukje onder de badrand kon schuiven en nog op de bovenbalk laten rusten.
58365

58366

Voorkant ook op 80 gezaagd, en dat paste allemaal vrij snel als gegoten. Had me een tijd geleden zo'n laser afstandmetertje aangeschaft in een promotie, en dat werkt toch makkelijk, zeker in van die moeilijk bereikbare plaatsen.

Daarna de voorste plaat. De MDF platen zijn 2440x1220mm, en de wand 2575mm. Dus daar gaat op het eind nog een klein stukje bij aan moeten komen, maar dat plaats ik dan onder het badkamermeubel waar het minder opvalt.
Ik heb het vakwerk zo geplaatst dat de voorste MDF plaat zeker niet voorbij de badrand komt, maar eerder een beetje naar achteren ligt (mbt. water insijpeling). Ik heb steeds gepast met een spaanplaat van 18mm + aan beide zijden 0,2mm melamine. De MDF moet ook nog geschilderd worden, dus dan heb ik daar nog wat ruimte voor.
58368

Om deze lengte te snijden moet ik 2 geleiderails van 1400mm aan elkaar koppelen, waarbij ik altijd een 'vervelend' gevoel heb. Ik blijf het moeilijk vinden om beide geleiderails 'perfect' te koppelen. Je kan ze 100% goed leggen, maar dan moet je ze toch weer tillen en omdraaien om de schroefjes aan de andere kant vast te draaien, waardoor je referentie weer weg is. Nu merk ik toch ook weer een kromming op van ongeveer 1mm op de lengte van 2440mm (midden tov. uiteinden). Een geleiderail van 3000mm staat nog op het verlanglijstje, maar die zijn zo duur...

Maar goed, na enkele aanpassingen paste deze plaat ook:
58370

58373

Nu nog de plinten uitzagen en het laatste stukje op maat maken, en dan de boel vast schroeven:
58376

Ik wou beide delen verbinden met Domino's, zodat de overgang tussen beide platen zo strak mogelijk is. Maar nu twijfel ik een beetje aangezien ik het dan wel moeilijker maak bij het terugplaatsen van deze plaat over de volledige lengte. Nu is het makkelijk dat ik eerst het grote stuk mooi kan manoeuvreren en positioneren, en dan het kleine stukje bijplaats. Ik heb het kleine plaatje wel al 10 afgeschuind naar binnen toe aan de muurkant, zodat die er mooier 'indraait' (zoals een deur).

Ik heb vrij veel schroeven gebruikt (denk ik) om de boel vast te zetten. Maar ik wil niet dat de MDF plaat op termijn toch onder de badrand uit gaat 'leven', dus daarom heb ik er bovenaan om de 15cm een schroef ingedraaid. Ik heb de schroeven ook redelijk diep verzonken, zodat ik deze later onzichtbaar kan dichtsmeren.
58377

Ik vind het uiteindelijk nog redelijk goed geslaagd. Er zit een beetje 'flex' in het vakwerk, waardoor ongeveer in het midden van het bad de MDF plaat iets dieper terugvalt (0,5mm ofzo). Dit kan ik nog opvangen door bij het terugplaatsen (na verven) hier wat opvulplaatjes tussen te steken. Ter hoogte van de horizontale plaat aan het voeteinde sluiten beide MDF platen mooi aan, iet meer onder het badkamermeubel richting de muur steekt de verticale plaat iets omhoog (0,5mm), dit schuur ik nog weg.
58378

58379

58380

58358

58359

58360

Zover staan we, nu de afwerking nog. Hier heb ik eigenlijk nog geen ervaring mee (eerste keer dat ik MDF gebruik). Moet eens kijken of ik nog universele primer en badkamerverf heb liggen. Wat ik hier wel al ooit heb opgevangen is dat je beide zijden van het MDF op dezelfde manier moet behandelen, om kromtrekken tegen te gaan. De schoonouders zijn echte verfspecialisten, dus we zullen hen expertise inschakelen ;)

Den Deze
16-01-17, 14:01
MDF moet je idd steeds aan beide kanten behandelen, anders gaat het kromtrekken.
Groene MDF is vochtbestendig, voor een badkamer (vochtige ruimte) is het zeker aangeraden om er iets extra op te zetten.
Een primer aan de binnenkant is ruimschoots voldoende.

Bijtel
16-01-17, 14:28
Over dat kromtrekken maak ik me geen zorgen. Wel over het ontbreken van de kimband/pasta in de hoeken. Dat gaat vrijwel zeker problemen geven!

Het is een optie om dit wandje verticaal te maken. Het randje vloertegels moet dan aangeheeld worden. Maar het geeft je wel de gelegenheid de waterdichting in orde te maken.

Dat grote horizontale vlak is ook niet echt gelukkig gekozen in MDF. Vroeg of laat gaan de tegelvoegen kieren en gaat het hout rotten. Bijvoorbeeld een gasbeton had een betere keus geweest.

Bert2
16-01-17, 14:34
eens met Bijtel, zou ook voor gasbeton gaan. Naast een verticaal vlak had ik ook liever een terugvallende plint gehad zodat je er met jouw tenen onder kunt, scheelt bukken en rugbelasting.
Verder prima werk gedaan overigens!

littleart
16-01-17, 14:47
Tegels op mdf?

Waarom niet http://www.wedi.de/nl/ op zeker gelijk goed...!

Maar goed alles kan men plakken tegenwoordig ;)

Bert2
16-01-17, 14:53
mooi spul van Wedi, vast met een mooi prijskaartje...
http://www.wedi.de/nl/producten/bouwsystemen/wedi-bouwplaatsystemen/wedi-bouwplaat/

littleart
16-01-17, 14:59
Ehhhh, ...cheap (!) en goed verwerkbaar...

Bert2
16-01-17, 15:01
dan lijkt me dat beter dan (groen) MDF

SereN
16-01-17, 16:10
Over dat kromtrekken maak ik me geen zorgen. Wel over het ontbreken van de kimband/pasta in de hoeken. Dat gaat vrijwel zeker problemen geven!

Het is een optie om dit wandje verticaal te maken. Het randje vloertegels moet dan aangeheeld worden. Maar het geeft je wel de gelegenheid de waterdichting in orde te maken.

Dat grote horizontale vlak is ook niet echt gelukkig gekozen in MDF. Vroeg of laat gaan de tegelvoegen kieren en gaat het hout rotten. Bijvoorbeeld een gasbeton had een betere keus geweest.

Kimband/pasta kende ik niet, maar ik zie op google wel wat je bedoelt. Volgens mij is dit hier nu ook helemaal niet aan de orde, er gaat helemaal niets betegeld worden. Hiermee verplaats je m.i. enkel het probleem. Onder het bad is er geen waterdichte laag aanwezig, je zit meteen op de betonnen deklaag boven de wefsels.

Dat het doorleggen van de vloer een optie is weet ik wel, maar daar heb ik geen zin in. Wat het verticaal of schuin zijn van de wand met de waterdichting te maken heeft ontgaat me.

Gasbeton kende ik niet, zal ik eens bekijken.

Ik vermoed dat ik niet mee ben met heel het waterdichtingsverhaal... Maar nog eens ter verduidelijking: er wordt niets getegeld! Ik dacht enkel de MDF plaat tegen de tegels af te kitten.
Wat ik eventueel nog kan overwegen is de muurplint laten doorlopen over dit schuine wandje, daar heb ik er nog van liggen, maar ik vermoed dat de vrouw des huizes daar niet akkoord mee gaat gaan...


eens met Bijtel, zou ook voor gasbeton gaan. Naast een verticaal vlak had ik ook liever een terugvallende plint gehad zodat je er met jouw tenen onder kunt, scheelt bukken en rugbelasting.
Verder prima werk gedaan overigens!

Een terugvallende plint... handig misschien, maar dat lijkt nergens op natuurlijk... :) We 'staan' ook nooit echt aan het bed eigenlijk, als we er al niet mee inzitten, dan zitten we op onze knieen aan het bad om de kinderen te wassen.
Bedankt!

SereN
16-01-17, 16:12
Ligt het aan mij, of valt het eerste deel foto's weg bij de 2de post?

littleart
16-01-17, 16:21
Ooohw,..... typisch staaltje beroepsdeformatie van mijn kant uit.
excuses ;)

Zijkante vol en zat in de polymax et voilla. Waterdicht!

Bert2
16-01-17, 16:31
foto's van jouw 2e bericht zijn inderdaad niet te zien, ze staan er als bijlage in maar die kan ik niet openen.
Helemaal prima dat je een terugvallende plint niet mooi vind, het is maar goed dat smaken verschillen, je ziet zelfs dat er verlichting in gemaakt wordt.

Je gaat het MDF schilderen? Lijkt me een prima oplossing maar dat houd geen 20 jaar.

Hou ons op de hoogte, we volgen het graag

SereN
16-01-17, 16:39
Heb de foto's opnieuw geupload, zou goed moeten zijn nu.

Bert2
16-01-17, 16:53
Zijn nu goed te zien, je hebt strak gewerkt!

Bijtel
16-01-17, 18:23
Je vertrouwt dus op een kitvoegje voor de waterdichtheid? Dat is erg risicovol en gaat waarschijnlijk niet lang goed. Als je geen tegels hebt, kan je Kimband en pasta achter het MDF doen. Het moet onder de vloertegels komen.

Gasbeton = cellenbeton = Ytong

Niet dat het aan de orde is in dit geval, maar ik verwacht dat wediboard voor een horizontaal vlak naast een bad niet geschikt is. Het is isolatiemateriaal, dus zou als je erop gaat staan iets inveren. Tegels springen dan meteen kapot.

iedereen en niemand
16-01-17, 19:23
Opzicht is een kit voeg voor de waterdichtheid helemaal geen probleem. Enige is dat ik geen polymax maar een goede silicone kit zou pakken en dan ook goed aanbrengen. Dus ontvetten, en zorgen dat er genoeg kit blijft staan na het afmessen. Zelf vindt ik een kleine kit voeg optisch vaak mooier maar ervaring leert dat die veel sneller los scheuren. als je een goede kit voeg maakt kan dat echt jaren meegaan. En zodra je scheurtjes ziet gelijk even een nieuwe kit voeg, dan blijft alles prima droog hoor, bij de badrand doe je precies hetzelfde en dat gaat ook goed.

waar ik me meer zorgen over maak zijn alle kleine naadjes tussen de verschillende platen, hier krijg je geen kit tussen en dus ben ik bang dat je daar wel problemen zou kunnen krijgen. wat ik zelf in deze situatie zou doen is hele goede ronde kanten aan de platen frezen waar je ze niet kan kitten en dan een dryflex achtig product op de kopse kanten smeren en vervolgens monteren en dan de naad die ontstaat door twee ronde kanten opvullen en afstrijken. ik denk dat je dan van de problemen af bent.

Pel
16-01-17, 19:26
@SereN, heb je er rekening mee gehouden dat als er een verstopping is, dat je er nog bij kunt komen zonder de boel helemaal te moeten slopen?

Groet Pel.

SereN
16-01-17, 19:34
Tgoh... het gaat hier natuurlijk 'slechts' over de omkasting van een bad he, we zijn geen douche aan het bouwen. Weliswaar zal er de keren dat er een bad genomen wordt wel (heel) wat water over deze plaat spatten/lopen. We proberen dat sowieso te beperken, en het wordt zaak de boel achteraf zo snel mogelijk af te drogen (voornamelijk dan de vloer en de horizontale plaat). Ter info: we gebruiken het bad nu al 2j zonder enige omkasting.

Een Ytong muurtje metsen rond het bad, kimband/pasta aanbrengen in de hoek chape/ytong, en dan betegelen zal sowieso wel beter zijn wat betreft waterdichtheid. Maar dit was nu niet de 'look' waar we naar opzoek waren.

Dit is nu een oplossing die ik heb ineengeknutseld met materiaal dat ik had liggen, op twee voormiddagen. Dus als het geen 20j meegaat is dat geen ramp.

Moest het na x-maanden gebruik al aan gort zijn zal ik het laten weten.

SereN
16-01-17, 19:57
@SereN, heb je er rekening mee gehouden dat als er een verstopping is, dat je er nog bij kunt komen zonder de boel helemaal te moeten slopen?

Groet Pel.
Daar heb ik aan gedacht, klassiek zie je dan dat er een klein luikje wordt voorzien. Maar praktisch gezien denk ik dat je het hier niet mee red wanneer je die sifon en afvoerleiding moet verwijderen, dan moet de hele zooi er toch vanaf. In dat geval zal ik dan met een sterke magneet alle schroeven terugzoeken en de volledige plaat verwijderen. Achteraf moet je dan alles weer toesmeren, verven en afkitten...

Ik heb er dus rekening mee gehouden, maar niets mee gedaan :)

SereN
16-01-17, 20:05
Opzicht is een kit voeg voor de waterdichtheid helemaal geen probleem. Enige is dat ik geen polymax maar een goede silicone kit zou pakken en dan ook goed aanbrengen. Dus ontvetten, en zorgen dat er genoeg kit blijft staan na het afmessen. Zelf vindt ik een kleine kit voeg optisch vaak mooier maar ervaring leert dat die veel sneller los scheuren. als je een goede kit voeg maakt kan dat echt jaren meegaan. En zodra je scheurtjes ziet gelijk even een nieuwe kit voeg, dan blijft alles prima droog hoor, bij de badrand doe je precies hetzelfde en dat gaat ook goed.

waar ik me meer zorgen over maak zijn alle kleine naadjes tussen de verschillende platen, hier krijg je geen kit tussen en dus ben ik bang dat je daar wel problemen zou kunnen krijgen. wat ik zelf in deze situatie zou doen is hele goede ronde kanten aan de platen frezen waar je ze niet kan kitten en dan een dryflex achtig product op de kopse kanten smeren en vervolgens monteren en dan de naad die ontstaat door twee ronde kanten opvullen en afstrijken. ik denk dat je dan van de problemen af bent.

Bedankt voor de info. De naad tussen de vlakke plaat en de voorwand zou ik inderdaad zo kunnen doen. Is er een reden waarom je die zou afronden, en niet afschuinen (v-groef)?

iedereen en niemand
16-01-17, 21:21
Bedankt voor de info. De naad tussen de vlakke plaat en de voorwand zou ik inderdaad zo kunnen doen. Is er een reden waarom je die zou afronden, en niet afschuinen (v-groef)?

Graag gedaan hoor .-) nee daar is niet echt een rede voor, ik ging automatisch van afronden uit omdat ik dat zelf meestal doe maar afschuinen werkt net zo goed.