PDA

Bekijk Volledige Versie : Garage verwarmen Petroleumkachel



sjefke32
30-11-16, 15:03
Beste Forumleden,

Aangezien de temperaturen weer langzaam aan het dalen zijn en ik het redelijk koud begin te krijgen in de garage ben ik naar mogelijkheden tot verwarmen aan het kijken.
Een elektrische kachel lijkt mij nogal een prijzige aangelegenheid en een gasleiding naar de garage leggen zou mijn laatste keuze zijn.

Zodoende ben ik op een Petroleum (Laser) kachel gekomen..

Zibro/Qlima biedt deze aan met Antivorst, Omval en Koolmonoxide beveiliging. Het enige waar ik me nog zorgen om maak is de risico's die ik loop met bijv. Houtstof etc..

Iemand ervaring met dergelijke kachels? En bij voorkeur met de wat "luxere" laser kachels?

klaas0639
30-11-16, 15:24
In mijn vorige werkplaatsje had ik de luxe van een gaskachel. Ik heb nooit de indruk gehad dat dit min of meer open vuur speciale brandrisico's meebracht. De kachel had een eigen afvoer, dus koolmonoxiderisico was gering.

Waarom zie je op tegen een gasleiding naar de schuur?

mvg
klaas0639

sjefke32
30-11-16, 15:33
Ik zie op tegen een gasleiding omdat het nogal een opgave zal worden om die op de juiste plek te krijgen.
De garagevloer is betegeld en ik wil op de oprit ook geen gasleiding in het zicht hebben dus dat zijn de nodige uitdagingen.

Tevens heb ik gedacht aan het aanleggen van CV, echter dat heeft dezelfde uitdagingen. Los van het feit dat één van de buitenmuren niet geďsoleerd is natuurlijk maar dat probleem heb ik bij iedere vorm van verwarmen natuurlijk.

evs
30-11-16, 15:36
kijk eens naar een pelletkachel

Ronald L.
30-11-16, 15:47
Petroleumkachel met schoorsteen werkt prima, aan het begin van het stook seizoen de kachel stofvrij maken, anders wil het wel een beetje stinken.

Wim Kluck
30-11-16, 16:39
Ik heb jarenlang zibro kachels verkocht. Kwaliteit die lang meegaat. Ze stinken niet maar ruiken wel. Alhoewel dit laatste met de komst van schoner brandstoffen minder is. Zelf ook een ouder type in gebruik gehad en kan uit ervaring zeggen dat de beveiliging werkt. Er was veel plastic op gezet dat smolt maar de kachel ging wel uit. Wel veel roet gehad. Je moet goed ventileren. Gebruik je geen zibro brandstof vervuilt je pit.

PBT
30-11-16, 18:32
Waarom geen houtkachel? Ben je direct van je afval af

mathieu
30-11-16, 19:33
NIET GEBRUIKEN!
Deze kachels (en alle andere open toestellen zoals terrasverwarmers op gas)zijn potentiële sluipmoordenaars. Het enige waar ik ze voor zou durven gebruiken is om een tochtig schuurtje waar niemand komt vorstvrij te houden.
Verbrande gassen horen niet thuis in een omgeving waar mensen aanwezig zijn. Er is altijd een risico dat er vervuilende stoffen worden gevormd met alle gezondheidsrisico's van dien. Bovendien worden er grote hoeveelheden waterdamp gevormd die in de ruimte terecht komen en extra condens vormen op de koude oppervlaktes.
(Ik ben als technicus verwarming tamelijk gevoelig voor onveilige situaties met verbrandingstoestellen. Elke aanwezigheid van verbrande gassen in een ruimte merk ik dadelijk op en laten bij mij een alarm afgaan).

sjefke32
30-11-16, 20:06
NIET GEBRUIKEN!
Deze kachels (en alle andere open toestellen zoals terrasverwarmers op gas)zijn potentiële sluipmoordenaars. Het enige waar ik ze voor zou durven gebruiken is om een tochtig schuurtje waar niemand komt vorstvrij te houden.
Verbrande gassen horen niet thuis in een omgeving waar mensen aanwezig zijn. Er is altijd een risico dat er vervuilende stoffen worden gevormd met alle gezondheidsrisico's van dien. Bovendien worden er grote hoeveelheden waterdamp gevormd die in de ruimte terecht komen en extra condens vormen op de koude oppervlaktes.
(Ik ben als technicus verwarming tamelijk gevoelig voor onveilige situaties met verbrandingstoestellen. Elke aanwezigheid van verbrande gassen in een ruimte merk ik dadelijk op en laten bij mij een alarm afgaan).

Dit soort berichten houden mij op dit moment een beetje tegen om dergelijke kachel aan te schaffen.

Mijn oog was initieel gevallen op een Zibro/Qlima Laser Petroleumkachel. Mede vanwege de diverse veiligheidsvoorzieningen in de vorm van Koolmonoxide beveiliging. Ik lees diverse zaken m.b.t koolmonoxide en de gevaren hiervan, echter is de garage wel geventileerd.
Daarnaast vraag ik me bij dit soort berichten meteen af, wat met half camperend Nederland die dit soort kachels in de voortenten etc hebben staan. Tuurlijk is een voortent bij voorbaat al beter geventileerd dan een garage maar dan nog? Je zit in een kleine ruimte met een "potentiele sluipmoordenaar".

Begrijp me niet verkeerd maar hoe groot zijn nu daadwerkelijk de kansen?

Ja ik begrijp dat je dus in een slecht geventileerde ruimte met de kachel volcontinu aan mogelijk alle zuurstof in de ruimte opslokt, bij een onvolledige verbranding er koolmonoxide kan ontstaan. Tegelijkertijd zie diverse vermeldingen dat Zibro Brandstof 100% verbranding heeft, het apparaat beschikt over de nodige beveiliging en het apparaat bij vele mensen in gebruik is. Hetgeen waar ik mijn vragen bij had is het feit dat je hoe dan ook (ik in ieder geval) houtstof/splinters houdt welke een mogelijk brandgevaar opleveren in combinatie met een dergelijke kachel, is dat ook zo? Of maak ik me zorgen voor niets.. Natuurlijk begrijp ik ook wel dat je de kachel niet bovenop of naast een enorme berg met zaagsel moet zetten, wanneer wordt e.e.a. gevaarlijk..

sjefke32
30-11-16, 20:07
Waarom geen houtkachel? Ben je direct van je afval af

Een houtkachel neemt stiekem toch redelijk wat ruimte in beslag, zeker vloeroppervlak. Daar waar ik het moet doen met een normale 6x3 garage wil ik zoveel mogelijk ruimte besparen.

Ronald L.
30-11-16, 20:15
Hier staat al sinds 1985 een petroleum kachel/haard met schoorsteen in de hobby ruimte zonder problemen. Een afvoerloze zou ik nooit gebruiken.

3dmazter
30-11-16, 21:26
infra rood verwarming.
meteen warm en je kan gewoon de deur openzetten of de afzuiger aan.
De warmte zuig je niet weg.

klaas0639
30-11-16, 22:00
Lees in elk geval niet alleen verkoopverhalen over IR panelen (eigenlijk verfraaide straalkacheltjes) maar ook deze site

https://www.milieucentraal.nl/energie-besparen/energiezuinig-huis/energiezuinig-verwarmen-en-warm-water/ir-panelen-voor-verwarming/

(ik hoop dat de link werkt)

IR panelen zijn hooguit economisch aantrekkelijk als bijverwarming waarbij de hoofdverwarming moet zorgen voor een luchttemp die niet teveel lager is dan wat je comfortabel vindt. De directe straling van de zogenaamde IR panelen moet dan voor een comfort-gevoel zorgen. Maar ze dragen ook dan alleen bij als je onder invloed (dicht bij) van het paneel bent. .
Op die manier is het juist dat ze niet zozeer de lucht verwarmen maar jou (alleen aan die kant van je lichaam die naar het paneel is gericht :)) (zoals in de zon zitten in het voorjaar)

Als hoofdverwarming alleen bruikbaar indien je de ruimte kort of weinig gebruikt omdat ze instantaan (stralings)warmte geven. Dat dan weer wel.

mvg
klaas0639

mathieu
30-11-16, 22:09
Hoe groot is het risico op CO vergiftiging met deze toestellen? De kans dat effectief een (dodelijke) vergiftiging oploopt is, afgaand op berichtgeving in de media, eerder klein.
Maar symptomen die veroorzaakt worden door CO zoals misselijkheid, hoofdpijn en duizeligheid zullen frequenter voorkomen. Je wil niet uit je werkplaats komen met hoofdpijn veroorzaakt door een petroleumvuurtje.
En het is een erg dure brandstof. Ongeveer vier keer duurder dan aardgas, propaan of stookolie

3dmazter
30-11-16, 22:09
je vergeet dat als je de 2000m3h afzuiger 5 minuten aanzet dat al je warme lucht daardoorheen weggezogen wordt.
In mijn geval wordt het dan erg lekker op zolder in de schuur.
En warmte die IR afgeeft aan objecten zorgt dat die objecten de lucht in de ruimte verwarmen.

3dmazter
30-11-16, 22:11
Ik heb nu een electrische kachel met fan staan maar 13° is mij warm zat nu.
Op 15 sta ik al te zweten met t-shirt en een trui aan.
schuur is wel helemaal geisoleerd.
spouwmuren met isolatie en dubbel glas overal

Ik ben nog aan het kijken voor IR verwarming.
met 1200 watt heb ik meer dan genoeg zeker omdat ik maar tot een graad of 13 hoef te stoken.

RdeR
30-11-16, 22:45
Ik heb in 2015 mijn werkplaats goed geisoleerd en ventileer in de winter matig. De werkplaatsoppervlakte is ca 22 m2.

Ik heb 3 ir-plafondpanelen van elk 90 watt aangebracht. Zij hangen op strategische plaatsen op ca 2.30 m hoogte.

In- en uitschakeling geregeld met thermostaatklok met weekprogramma (en ook stroomverbruiksmeter).

De minimale nachttemperatuur staat op 11 graden en bij aanwezigheid op 14 tot 16 graden, afhankelijk van stemming en aard van het werk.

De capaciteit van de panelen is voldoende in mijn ruimte om een temperatuur te handhaven. Opstoken van 11 naar 14 graden is niet erg praktisch, duurt veel te lang. Daarvoor gebruik ik bij koud weer een zibro kamin kloon, die circa 30 minuten (maximaal per keer) nodig is bij mijn isolatie en ventilatie.

De kosten voor het elektrisch verbruik waren in de vorige winter (niet erg koud) ca 450 Kwh, dus ongeveer € 90,00. De reukarme olie kostte iets meer. Hobbygebruik van de ruimte gemiddeld 5 dagen per week ca 10 uur per dag op temperatuur. Bij niet te lage buitentemperatuur lijkt het voordeliger de nachttemperatuur niet te verlagen. Hiermee experimenteer ik nog.

De ervaring leert dat je met ir warmte tevreden bent bent een temperatuur die een paar graden lager ligt dan met luchtverwarming.

Alle oppervlakken (wanden, plafond en vloer) zijn houtachtig en geven dus geen koudestraling af.

Bevalt me heel goed. Wat een echte strenge winter voor gevolgen heeft weet ik natuurlijk niet. Een goede isolatie is natuurlijk wel nodig. Stralingswarmte is zeker wel mogelijk in een ongeisoleerde ruimte, maar het kostenplaatje wordt dan heel anders. Dan ga je echt merken hoe je door ir aangestraald wordt. Als het mogelijk is om te isoleren dan zou ik dat zeker doen. Dat is een eenmalige investering.

Rob

3dmazter
30-11-16, 22:50
3x 90 watt dat is niet veel.
Volgens wat ik berekend heb moet ik 1200 wat hebben voor 24m2

En je zegt dat het heel lang duurt van 11 naar 14 graden te stoken met IR.
Hoe komt dat?

PBT
30-11-16, 23:19
Een houtkachel neemt stiekem toch redelijk wat ruimte in beslag, zeker vloeroppervlak. Daar waar ik het moet doen met een normale 6x3 garage wil ik zoveel mogelijk ruimte besparen.

Ik vind het nog meevallen qua "verbruikt vloeroppervlak". Mijn werkplaats is ook niet bepaald groot met 6x10m voor professioneel gebruik. Dus volle dagen in de werkplaats. Ik schat dat mijn kachel 80x60cm hiervan in gebruik heeft, deze staat een 25cm van de muur af.

Hubert
30-11-16, 23:34
Op basis van (kortdurende) ervaring ondersteun ik de antwoorden van Mathieu. Ik zou geen kachel zonder afvoer gebruiken, en zeker niet als er langdurig gestookt wordt en niet veel geventileerd wordt. Ze produceren best veel vocht en dat wil je met je hout niet hebben, maar ook niet vanwege je gereedschappen/machines. Bedenk namelijk dat die metalen voorwerpen vaak koud zullen zijn, en dan ga je de ruimte verwarmen met vochtige lucht --> condens --> roest.
Ik verwarm mijn geisoleerde schuur met een houtkacheltje van 4 of 5 kw. Het kacheltje vraagt weinig plaats en in verband met de veiligheid zou je aan de zijkanten een onbrandbare afscherming Kunnen toepassen. Denk aan dunne schuimbetonblokken of metalen plaat. Als je zo'n afscherming gebruikt hoef je niet veel ruimte te verliezen aan de benodigde veilige afstand tot brandbare materialen.

klaas0639
01-12-16, 10:03
3x 90 watt dat is niet veel.
Volgens wat ik berekend heb moet ik 1200 wat hebben voor 24m2

En je zegt dat het heel lang duurt van 11 naar 14 graden te stoken met IR.
Hoe komt dat?

Omdat 270 watt voor het verwarmen van de ruimte heel weinig is. Je bereikt voor dat doel evenveel met 3 ouderwetse gloeilampen van rond 100 watt. Heb je er gratis licht bij (het lijkt een beetje zure boodschap en niet modieus maar het is wel waar :))

mvg
klaas0639

(PS: goed isoleren is natuurlijk nooit verkeerd)

3dmazter
01-12-16, 10:07
Niet zomaar wat zeggen.
een gloeilamp geeft minimaal IR straling.
wel warmte.
Dus mijn 300 watt leds zouden ook de schuur kunnen verwarmen.
Denk et niet

RdeR
01-12-16, 11:30
3x 90 watt dat is niet veel.
Volgens wat ik berekend heb moet ik 1200 wat hebben voor 24m2

En je zegt dat het heel lang duurt van 11 naar 14 graden te stoken met IR.
Hoe komt dat?

De termometer hangt niet op een plaats die aangestraald wordt door de ir-panelen. Opwarming in de buurt van de termometer gaat dus via ir opwarming van veelal houten voorwerpen (oa werkbank) die dan weer de luchttemperatuur een beetje verhogen. Hout warmt wel vrij makkelijk op maar staat de warmte minder snel af. Temperatuurwaarneming is ook iets wat behoorlijk subjectief is.

Eigenlijk is dus een temperatuurregeling van ir warmte met een traditionele kamertermostaat niet echt logisch. De termometer in de ir-straling hangen werkt ook niet. Het kostte dus wat tijd om een redelijk werkende instelling te vinden.

Vaak voelt het al aangenaam in de ruimte voordat de 14 graden bereikt is, maar metalen gereedschappen voelen dan nog vrij koud, dus laat ik de temperatuur nog wat oplopen.

Ik koos ook bewust voor de relatief kleine capaciteit: Stel dat de afkoeling erg groot is in een strenge winter en de panelen een hele periode van 12 uur in werking zijn dan kost dat bij mij 12 uur * 270 Watt * € 0,20 = € 0,65. In een absurd strenge winter van 10 koude weken die bij ons nooit voorkomt kost dat dan € 45,00. Dit is goed te overzien. Is 1200 Watt geďnstalleerd, dan gaat het in zo'n geval naar circa € 225,00 voor alleen die koude periode en dat ziet er al minder leuk uit. Dit zijn natuurlijk alleen de kosten voor dit hypothetische geval. Mijn conclusie is dat ook bij te weinig aandacht voor de werking bij ziekte of lange vakantie (!) de verbruikskosten niet uit de hand lopen.

Tot nu toe is bij mij de temperatuur nooit beneden 10 graden geweest, dus dat is veilig voor lijm en verfprodukten en vanaf die temperatuur is snel een behaaglijke temperatuur te bereiken. Uitgangspunt is wel dat ik ook over een andere warmtebron beschik om de temperatuur op te stoken. Die gebruik ik alleen als ik in de ruimte ben en dus controle uitoefen. Tot nu toe heb ik die kachel alleen nodig gehad om de temperatuur te verhogen van nachttemperatuur naar een aangename temperatuur en nooit om een werktemperatuur te handhaven.

Door de situatie in Nederland met de gasbel zijn wij sinds de jaren 60 erg opgegroeid met de gedachte dat een gasgestookte cv met convectiewarmte het ideaal is. Stralingswarmte is goeddeels uit beeld verdwenen, behalve als je over een vaak extreem dure massawarmtekachel (bijv. tegel- of leemkachel) beschikt.

Uiteraard zijn mensen die eens willen ervaren hoe het werkt welkom.

Rob

klaas0639
01-12-16, 13:19
Niet zomaar wat zeggen.
een gloeilamp geeft minimaal IR straling.
wel warmte.
Dus mijn 300 watt leds zouden ook de schuur kunnen verwarmen.
Denk et niet

I3dmaster: Aannemende dat ik je vraag goed begreep ging die over de ruimtetemp. Denk aan het verschil tussen de thermometer-aanwijzing direct voor het straalkacheltje (ja, lekker hoog) of ergens in de ruimte waar de thermometer niet direct bestraald wordt. De laatste geeft de luchttemp. Daarvoor maakt het echt niet uit van welke bron de warmte komt 100 watt is 100 watt. Van een lamp van 100 watt wordt die HELE honderd watt omgezet in warmte.

mvg
klaa0639

PS. Nee je 300 watt lamp kan de hele schuur niet verwarmen. Daarvoor is 300 watt te weinig. En óók je led-vermogen wordt omgezet in warmte.

3dmazter
01-12-16, 13:22
een deel van die 100 watt is ook licht.
Ik meen 5%
anders zou je de lamp aandoen en niks zien alleen warmte voelen.

yoek
01-12-16, 13:42
Ik zou kijken naar een voortent verwarming voor caravans en een gastank. Stook je veel dan zou je een LPG gastank kunnen kiezen.
We ventileren, ik heb onder mijn garage deur bijvoorbeeld een spleet van 2 cm over de gehele breedte, dat is al voldoende.

Ik krijg binnenkort een pelletkachel voor de cv, de kachelpijp gaat dan de ruimte verwarmen. Er zit nu ook subsidie op een aantal pellet kachels!

klaas0639
01-12-16, 15:14
een deel van die 100 watt is ook licht.
Ik meen 5%
anders zou je de lamp aandoen en niks zien alleen warmte voelen.

Ja laten we zeggen 5% in licht. Ook dat licht wordt in de ruimte bij de botsingen met de objecten zoals lucht, wanden en voorwerpen omgezet in warmte. Anders zou het steeds lichter worden.

mvg
klaas0639

klaas0639
01-12-16, 15:28
Ja ik volg dit item met extra belangstelling omdat mijn nieuw (gehuurde) hobby-hout-werkplaatsje geen verwarming heeft en geen mogelijkheid tot afvoer naar buiten.
Het is heeft een aantal wanden inpandig. Maar wel koud hoor :). Ik bestrijd de kou nu met een combinatie van gethermostreerd elektrisch radiatorkacheltje van 2000 watt en een regelbaar straalkachel van 500 tot 1500 watt. De kWh-meter (die ik in mijn ruimte heb om het verbruik af te kunnen rekenen) heeft nog nooit zo hard gedraaid.

Ik vrees dat er niet een echte oplossing is dan een beter weer/jaargetijde afwachten . (Verder wil ik dit item niet kapen; alleen mijn belangstelling verklaren)


mvg
klaas0639

La Torre
01-12-16, 15:57
Altijd beginnen met isolatie van de ruimte. Dat maakt het verblijf behaaglijker en verdient zich altijd terug.
Verder is goede ventilatie heel belangrijk. De lucht wordt er, in koude maanden, droger van en is daardoor met minder energie te verwarmen.

Maar ook mijn bijdrage is geen antwoord op de oorspronkelijke vraag.
Zelf zou ik geen open vuur of gloeispiralen in een stoffige omgeving willen hebben.

klaas0639
01-12-16, 16:10
Ja ik vrees het ook La Torre. Ws zijn een kachel met afvoer of een electr kachel of beter een radiator op de CV voor de achtergrondverwarming in combinatie met een straalkachel voor de tijd dat je in je werkplaats bent de resterende comfort biedende en veilige mogelijkheden

En ...Sjefke32, direct beginnen met de isolatie van die ene muur ( en plafond?) verbeteren :)



mvg
klaas0639

FredR
01-12-16, 19:23
Wat is er mis met een airco/warmtepomp.
deze levert 3,5 keer zoveel warmte dan een el.kachel voor hetzelfde geld.
Alleen de aanschaf is niet bepaald goedkoop, want je moet wel een gerenomeerd merk nemen anders valt het rendement tegen.

Fred

Wim Kluck
01-12-16, 20:16
Elke open verbranding geeft water en co2 bij de zibro staat in de gebruiksaanwijzing dat je een raam moet open zetten voor ventilatie en afvoer van waterdamp en aanvoer o2. Deze kachel zijn goedgekeurd. Er zijn er vele verkocht. Ze zijn beveiligd en slaan af bij onvolledige verbranding. Ook als ze omvallen staan ze uit. Bij deze kachels heb ik nog nooit van co vergiftiging gehoord wel bij gaskachels cv en geisers.

henkverhaar
01-12-16, 20:56
Ook dat licht wordt in de ruimte bij de botsingen met de objecten zoals lucht, wanden en voorwerpen omgezet in warmte. Anders zou het steeds lichter worden.

:-) Niet alleen warmte overigens - er wordt ook wel iets in chemische energie omgezet - zeker als je ook nog planten in die ruimte hebt staan...

D&R

klaas0639
01-12-16, 21:47
:-) Niet alleen warmte overigens - er wordt ook wel iets in chemische energie omgezet - zeker als je ook nog planten in die ruimte hebt staan...

D&R

Ik begrijp dat het eenvoudige chemieloze model je stoort.:).

mvg
klaas0639

Thymen
01-12-16, 23:42
Stel dat je een elektrisch kacheltje hebt, en je verstookt op een avondje 4 á 5 kWh; dat kost je ongeveer een euro. Ik heb een 2000 watt ventilatorkacheltje voor 17 euro gekocht. Drie standen, regelbaar, omvalbeveiliging, werkt uitstekend. Ik zet deze een uurtje aan in de garage, en dan kan het ding op de laagste stand. Warm wordt ik verder wel van het schaven.

Voor hoeveel euro aan gereedschappen, schroeven, lijm en vooral.. hout.. ben je op een avondje kwijt? Voor mij kan die ene euro er ook wel bij.

Het wordt anders als je een grote werkplaats een hele dag op temperatuur moet houden, maar voor de hobby is elektrisch verwarmen best aantrekkelijk.

Nico Oosthoek
02-12-16, 10:00
Elke open verbranding geeft water en co2 bij de zibro staat in de gebruiksaanwijzing dat je een raam moet open zetten voor ventilatie en afvoer van waterdamp en aanvoer o2. Deze kachel zijn goedgekeurd. Er zijn er vele verkocht. Ze zijn beveiligd en slaan af bij onvolledige verbranding. Ook als ze omvallen staan ze uit. Bij deze kachels heb ik nog nooit van co vergiftiging gehoord wel bij gaskachels cv en geisers.

Ik gebruik al jaren de zibro, met turbo vergasser. Afgelopen week in 30 min van -2 naar 16 graden. Als het warm is zet ik hem uit, tot ik het weer te koud krijg. Tegen het vocht (als het erg koud is) laat ik ook even een elektrisch kacheltje meedraaien. Inhoud werkplaats 52m3
Werkplaats is wel helemaal geďsoleerd en dubbel glas.
Wel de goede kwaliteit olie gebruiken.

Reinier68
02-12-16, 14:47
Zoals al eerder gemeld zou ook ik geen verbrandingsgassen in de ruimte willen hebben.
Als je een muur of paneel hebt waar je een buis door kan steken kan je kiezen zoor een LPG tank gestookte gaskachel met buitendoorvoer. Ik heb een 24 liter LPG tank die je bij een tankstation mag vullen. Kon het exacte model niet herinneren maar denk aan dit
(http://www.gasproducten.nl/verwarming/bartolini/wand_gaskachel_met_afvoer.htm)

aat
04-12-16, 07:49
Je kunt ook een rocket kachel/stove maken. genoeg over te vinden op youtube ben je ook meteen
van je zaagsel of afvalhout af daar er twee vormen zijn eentje op zaagsel en een op hout waarmee
ik dan weer aan het denken ben om er een te maken die beide kan stoken.

golddigger
04-12-16, 10:18
In polen gaan ze onverwarmd door met minus 20 buiten. Zolang het rond de 0 graden buiten is zie ik weinig problemen als je je een beetje kleed. Is kleden, isolatie en een warmtelamp precies boven waar je meestal staat niet voldoendE?

de Haan
04-12-16, 11:37
Jaren geleden een geul gegraven naar de schuur en een kasje voor de planten.
Hierin gas/water en stroom en een loze leiding.
In de schuur een aardgaskachel met thermostaat.
Die houd het vorstvrij als ik er niet ben, als ik er bezig ben kan ik hem, indien gewenst, hoger zetten.
Is wat werk, maar verder ideaal.

sjefke32
04-12-16, 16:39
Ik ben inmiddels wel genezen van het idee om met een Petroleumkachel zonder afvoer aan de slag te gaan. Denk dat ik toch langzaam ga kijken of ik op de een of andere manier een gasleiding aan kan leggen om zo of een CV-tje aan te kunnen leggen of een Gevelkachel kan gaan ophangen.

sjefke32
04-12-16, 16:40
Oja.. En in Polen wonen blijkbaar "echte" mannen! Ik persoonlijk moet er in ieder geval niet aan denken en heb het liever warm.

3dmazter
04-12-16, 16:42
Gas aanleggen is niet zo moeilijk.
Je kunt gewoon gele uponor slang gebruiken en uponor gaskoppelingen.
Wel even door een slagvaste gele buis heen leggen naar de werkplek.

klaas0639
04-12-16, 17:08
Sjefke, mooi dat je er uit bent. Lijkt me voor jouw situatie een goede keuze.

Ik heb je item met belangstelling gevolgd omdat ik met een soortgelijk probleem zit. Wel onder wat lastiger omstandigheden omdat ik mijn matig geďsoleerde onverwarmde hobbyruimte huur (voor bijna niks, dat dan weer wel).

Ik denk dat ik blijf bij mijn 2000 watt regelbare radiatorkacheltje in combinatie met een 1500 watt regelbare straalkachel. Alleen (deels) aangeschakeld als ik er ben. Om op de dagen dat ik er werk de ruimte snel comfortabel te krijgen (ik ben ook geen Pool :D) ga ik dat aanvullen met een Zibro-achtig petroleumkacheltje die ik alleen het eerste half uur laat branden, buiten mijn aanwezigheid. Tot dit besluit ben ik gekomen nav dit item. Ik wist voordien niet van het bestaan van deze min of meer reukloze voorwaardelijk veilige kacheltjes.

Dus, hoewel we verschillende oplossingen kiezen (door verschillende omstandigheden), hebben we beiden veel aan dit item gehad. Dank.

mg
klaas0639

mdamsma
04-12-16, 17:17
Reinier68
ik zit ook aan zo iets dergelijks te denken
kun je aan geven hoe het zit met verbruik?
wat is de begin temperatuur zonder verwarming , bijv zoals vandaag
en tot welke temp stook je het op ? Hoe snel bereik je dat dan?

gr Menno

golddigger
04-12-16, 18:50
Oja.. En in Polen wonen blijkbaar "echte" mannen! Ik persoonlijk moet er in ieder geval niet aan denken en heb het liever warm.

okok maar serieus. Ik draag standaard hier een soort van strakke maillot onder me spijkerbroek en dat helpt toch echt heel erg veel. Me vriendin loopt vaak in een soort van skibroek overal zonder jas. Als je dat combineert met een elektrische kachel?

sjefke32
04-12-16, 19:02
okok maar serieus. Ik draag standaard hier een soort van strakke maillot onder me spijkerbroek en dat helpt toch echt heel erg veel. Me vriendin loopt vaak in een soort van skibroek overal zonder jas. Als je dat combineert met een elektrische kachel? Dat zal inderdaad wel werken alleen vind ik het alles behalve fijn om dik ingepakt aan het werk te zijn. Dus zodoende ben ik op zoek naar een stukje verwarming in de garage. Maar ieder zijn eigen voorkeur!

lhoornweg
04-12-16, 19:39
voor mijn schuurtje van 20m3 gebruik ik een elektrische radiator, stroomvreter, maar voor de tijd die ik doorbreng in het schuurtje en ik het koud heb is het bedrag verwaarloosbaar.

mathieu
04-12-16, 21:56
Koud in de werkplaats is niet zo een groot probleem op zich. Dat is te verhelpen met warme kledij.
Koude gereedschappen en materiaal vind ik een groter probleem, maar dat verhelp je niet met even verwarmen.
Wat die Polen betreft, die kunnen op hun beurt nog iets leren van de Russen. Enkele jaren geleden was er een reportage over Siberië. Bouwvakkers daar metselen tot bij -50. Dan moeten ze wel stoppen want de hijskraan blokkeert bij deze temperatuur...

Reinier68
05-12-16, 14:15
Reinier68
ik zit ook aan zo iets dergelijks te denken
kun je aan geven hoe het zit met verbruik?
wat is de begin temperatuur zonder verwarming , bijv zoals vandaag
en tot welke temp stook je het op ? Hoe snel bereik je dat dan?

gr Menno

Ik heb het niet precies bijgehouden. Mijn schuur was zo'n rabatdelen schuur, iets van 12 vierkante meter. Golfplaten dak zonder enige isolatie.
Van vriespunt naar 18 graden...vergeet het maar...:rolleyes: Het werd wel net warm genoeg om fatsoenlijk te werken al heb ik dat nooit echt gemeten.
De kachel was 4KW geloof ik. Je verstookt dan ergens rond de 350-400 gram per uur.
Ik had wel een metalen blower (uit een oude CV ketel) die de warmte boven de kachel wegzoog en over de grond blies. Warme voeten hebben is zeer comfortabel.

Je hebt dit stuurt kachels ook voor caravans en campers. Die hebben meteen een ventilator voor de ringverwarming. Kon ze alleen zo snel ff niet vinden.